Это как то очень странно.откуда я знаю КАК? Но знаю таких людей лично. Для меня это факт, который просто лень обдумывать.
Это как то очень странно.откуда я знаю КАК? Но знаю таких людей лично. Для меня это факт, который просто лень обдумывать.
Да нет. Не кажутся.Юноша, Вам здесь некоторые извращения не кажутся странными? Мне, к примеру да. Но у них есть право на своё существование. А внутренний дискомфорт от штампа в паспорте - это ещё одна из самых безобидных девиаций.
Мужчине может такой совет бы и подошел. Дочке я бы сказала - не женится и не собирается и даже не заговаривает об этом и глазки прячет - нечего с ним и жить. Какие такие проверки на три года. Ну нафиг. Это девушке, ясен пень.Лень перечитывать 25 страниц текста. Может быть, кто-то уже похоже и написал.
я в последнее время страдаю
аллергией на делёжку на чёрное и белое.
есть пары, которые в 20 лет женились и венчались и уже счастливые внуков воспитывают. А есть люди, которых штамп делает морально несчастными.
Вообще я против скоровременных решений. Идеальный вариант: прожить пару-тройку лет вместе, проговорить потом виды на жизнь: дети, дом, родители- и жениться. Когда через семь лет совместной жизни окситоцины в крови сойдут на ноль, ещё раз посмотреть вперёд и уже осмысленно повенчаться.
Вот такой совет должен был получить я в начале своего пути…
А где написано, что хуже/лучше? Риски разные, ответственность разная, время созревания даже разное, биологические часики работают по-разному опять же. Без брака выгоднее и проще только мужчине, мое мнение. И думать о будущем девушке никогда не вредно. При любой проблеме ей обычно и прилетает "Чем ты думала", ну так вот, исходя из этого и совет.Почему такая дискриминация? Чем девушка хуже мол.человека? Или лучше?
господи… вот так и воспитываются закомплексованные женщины. Которые тянут на своем горбу 10 лет мужа-оглоеда и трёх детей… пока струна не лопнет - и вот он, развод.А где написано, что хуже/лучше? Риски разные, ответственность разная, время созревания даже разное, биологические часики работают по-разному опять же. Без брака выгоднее и проще только мужчине, мое мнение. И думать о будущем девушке никогда не вредно. При любой проблеме ей обычно и прилетает "Чем ты думала", ну так вот, исходя из этого и совет.
Странный какой-то вывод. Не тратить время на пользующегося тобой человека, а вовремя уйти, поняв, что серьезно тебя он не воспринимает, я закомплексованностью не считаю. Откуда взялось трое детей и оглоед - у меня такой логической цепочки нет))господи… вот так и воспитываются закомплексованные женщины. Которые тянут на своем горбу 10 лет мужа-оглоеда и трёх детей… пока струна не лопнет - и вот он, развод.
Арлетта, Вы подняли целый пласт проблем с выводами, которые ну вообще в стиле СССР.Странный какой-то вывод. Не тратить время на пользующегося тобой человека, а вовремя уйти, поняв, что серьезно тебя он не воспринимает, я закомплексованностью не считаю. Откуда взялось трое детей и оглоед - у меня такой логической цепочки нет))
Это у вас что-то свое наложилось на написанное мной. Я прочитала ваш возможный совет молодому себе и подумала аналогичный молодой девушке. Не "бери первого попавшегося", лишь бы женился, там этого не было. Это уже к вопросу восприятия написанного через призму своего опыта)) Ни к чему так горячиться.Арлетта, Вы подняли целый пласт проблем с выводами, которые ну вообще в стиле СССР.
1) нас никто не учит правильно выбирать партнёра. Учат интегралам и формуле спирта. А эта школа требует тоже прилежаниях. Так что, если не учат в школе - надо опытным путём. И тут двух месяцев не хватит. И чтобы простынь в первую брачную ночь испачкать, вообще не реально.
2) двое-трое детей и два развода - это вот просто живые примеры на слуху в нашем небольшом городишке. Эти дядьки козлы ещё те, спору нет. Но те, которые за них выходили: это просто жертвы Вашего воспитания. «Бери примерного, заботливого, но долго не проверяй: низзяяя!»
3) Больше всего бесит, что сами не по-христиански живут, а детям и всем кругом мораль позапрошлого столетия на шею хомутном вешают. И ещё требуют от молодых: женщины, оказывается, и в политике нужны! Откуда им там взяться, если от старших женщин только и слышат, что они «другие»., не такие, как мужчины. Типа, выходи быстрей за нужного и никаких пробных времён.
Извините, я знаю, что палку перегнул. Это тоже крайность. Правда на самом деле где-то посередине. Моё всамделишное мнение: социальное консервативное давление в институте брака - это самое ужасное, что можно «подарить» молодым. Ответственность перед семьей и перед детьми воспитывается не штампом в паспорте.
Вооот... А женщина родит раз уж залетела. Во первых она мужчину любит и верит ему, во вторых не известно получится ли родить позже, ну и в третьих: это же не по христиански! Аборт то делать! И мама не одобряет и родня мужа косится. А сделаешь: косяк! Зачмырят! Ну и наконец наступае третий год, когда ее мужчина (не муж! Сожитель!) выдает: "Ты знаешь, наверное мы не сможем жить вместе!" И все! Он красиво уходит в закат! С крестом на пузе и искренней верой в У меня такое чувство, что вы не совсем поняли, или троллите что ли. Я третий раз написанное не очень хочу пояснять.Арлетта : я думаю, мы оба сходимся на том, что есть много мужиков, согласных не обременять себя какими-либо узами до самой пенсии. Тут второго мнения нет: таких - фтопку. Я также не понимаю расписанных, которые договорились жить без детей и без секса. Даже монастырём не назвать, ибо тут даже высшей цели нету.
Кардинальный вопрос только: а когда принимается решение, что пара созрела к браку? Через два месяца после «тайной вечери»? Через шесть? И почему через год после оного события уже поздно и Вы делаете вывод, что мужчина не созрел? А если он ещё учиться не окончил и пока только подрабатывает?
По мне вероятность ошибок из-за преждевременного штампа в паспорте нипозволительно высока.
Если даже не родит, аборт тоже страшная для здоровья вещь. А парень что, дальше побежал. У него же современное воспитание, не совковое, а модное уже классическое "я никому не должен") Да пожалуйста, только девушке значит надо за двоих думать наперед.Оттуда Вот в этой теме я приму сторону женщин. Для них штамп в паспорте - гарантия хоть какой то безопасности. Вот вы говорите: пожить годика три, определится...
Давайте начистоту: мужчине лучше рот не открывать в таких вещах. Он год будет определятся, через два забацает ребенка... да забацает не сомневайтесь! Найдет любой повод трахнуться без гандона, вплоть до: "я успею" и "я так тебя люблю и хочу так, что не вспомнил"Вооот... А женщина родит раз уж залетела. Во первых она мужчину любит и верит ему, во вторых не известно получится ли родить позже, ну и в третьих: это же не по христиански! Аборт то делать! И мама не одобряет и родня мужа косится. А сделаешь: косяк! Зачмырят! Ну и наконец наступае третий год, когда ее мужчина (не муж! Сожитель!) выдает: "Ты знаешь, наверное мы не сможем жить вместе!" И все! Он красиво уходит в закат! С крестом на пузе и искренней верой в
ХристаРПЦ. И что дальше? Штампа нет, зато есть короед! Которого "папа" кормить не будет. Патамушта он он живет очередные три года с другой дурой.
Ну так как быть? И кто виноват? А кто брошенке поможет? Христианская диаспора Китежграда?))
Вот знаешь, я то как раз и прожил без штампа в паспорте пять лет. Не поверишь - даже мысли не возникло бросить. Но наверное у меня с головой не лады всегда были: исключением из правил уже тогда оказался)))У меня такое чувство, что вы не совсем поняли, или троллите что ли. Я третий раз написанное не очень хочу пояснять.
Решение жениться или нет индивидуально, какие тут сроки, можно годами за ручку ходить, можно через неделю все для себя решить. Жить вместе по моему мнению не нужно, проживать вместе, тестирования устраивать. Нисколько. Обычно инициатор тут мужчина, ему удобно, он женщину в режим ожидания подвешивает, а она привязывается, любит и ждет, когда ж созреет. И себя женой называет, а мужчина - он свободен, как в песне Кипелова)
Один вариант только более-менее приемлем, когда подали уже заявление и разбираются с жильем, живут и обустраивают и через месяц-два женятся. Учится - пусть себе учится. Никто не мешает. Но тогда о чем вообще речь, тут семью вообще рано, такие сами еще дети. У них если будет семья, то у мамы папы дома, некуда потому что идти, нет ничегошеньки, и дети если будут, то маме папе (новоиспеченным дедушке и бабушке) в руки, нянчиться. Это несерьезно совершенно. И нежизнеспособно по нынешним временам, т.к. добрые люди наверху пенсионный возраст почти до похорон отодвинули, институт бабушек-нянек на корню зарубили.
Если даже не родит, аборт тоже страшная для здоровья вещь. А парень что, дальше побежал. У него же современное воспитание, не совковое, а модное уже классическое "я никому не должен") Да пожалуйста, только девушке значит надо за двоих думать наперед.
Мужчине может такой совет бы и подошел. Дочке я бы сказала - не женится и не собирается и даже не заговаривает об этом и глазки прячет - нечего с ним и жить. Какие такие проверки на три года. Ну нафиг.
Жить вместе по моему мнению не нужно, проживать вместе, тестирования устраивать. Нисколько.
Ну это как она себя поставит. Но если оба с советским воспитанием попадут в такие «комфортные» условия, то вполне возможно. Ещё раз: штамп в паспорте не меняет ни-че-го. Если мужик говно, либо женщина - тётка по призванию, то они либо разойдутся, либо разбегутся. Независимо от похода в ЗАГС.Обычно инициатор тут мужчина, ему удобно, он женщину в режим ожидания подвешивает, а она привязывается, любит и ждет, когда ж созреет.
не знаю.как в песне Кипелова
для здоровья - да, без базару. А то, что это и убийство между прочим, тоже не стоит забывать.Если даже не родит, аборт тоже страшная для здоровья вещь.
Vally : Вы по существу отвечать так же сильны? И к чему две скобки подряд в конце предложения?Оттуда А буковки - цифирки, это чего? Вам лень нарисовать собачку и приписать ник?))
Про первого попавшегося см. выше. В 4-й раз одно и то же писать я не в состоянии, вы с собой, похоже, говорите, надоело повторяться. И совет-то не вам был, собственно, а девушки поймут. Если штамп не меняет ничего, то чего ж так сокрушаться, что можно в молодости так с ним ошибиться. Меняет он все. И серьезность отношения к девушке прекрасно показывает. На этом бесполезную дискуссию я прекращаю.Наверное, мы говорим о разных мирах. Если в деревне на 20 дворов такое в жизни никому не придёт в голову, то в больших городах уже давно все наоборот. Девушки живут в свое удовольствие: учатся, работают. И не хватают первого попавшегося с ультиматумом: завтра- под венец, либо ищи другую. Может быть, городок на пару тысяч человек будет как раз переходной стадией…
Ну это как она себя поставит. Но если оба с советским воспитанием попадут в такие «комфортные» условия, то вполне возможно. Ещё раз: штамп в паспорте не меняет ни-че-го. Если мужик говно, либо женщина - тётка по призванию, то они либо разойдутся, либо разбегутся. Независимо от похода в ЗАГС.
не знаю.
для здоровья - да, без базару. А то, что это и убийство между прочим, тоже не стоит забывать.
Vally : Вы по существу отвечать так же сильны?
Так везде ситуации индивидуальные, под одну гребенку не подведешь все) Я вон пару предложений про совет девчонкам написала, а видишь как человек взволновался))Вот знаешь, я то как раз и прожил без штампа в паспорте пять лет. Не поверишь - даже мысли не возникло бросить. Но наверное у меня с головой не лады всегда были: исключением из правил уже тогда оказался)))
Ну если добро наживать - то да… свдьба, куда без неё. А если жить долго и счастливо и умереть в один день - то надо и о других составляющих брака думать.Я чёт к пойму, но гражданский брак это и есть свадьба же
сожительство или свадьба, тогда ок.
собираетесь совместно добро наживать, стоит и о государственной регистрации подумать, наверно.
Грешны мы сестра! Пущщай сей муж жызни праведной, схимник святой жизни, помолиццо за нас, а я во искупление гряхов наших тяжких постриг приму в монастыре женском, а ты тож коль охота грехи замолить есть, дуй тем врмянем в мужской!
Да, по спасу недавно слышал об этом.недаром хорошие батюшки в один голос говорят, что им венчать пары через 10-15 лет совместной жизни приятней

Не, монастыри как-то не мое. И у меня смутное ощущение, что в женский тебя не пустятАрлетта Пропасчие мы люди! Осталоси нам молитися, поститися и слушать радио "Радонеж"!![]()
Грешны мы сестра! Пущщай сей муж жызни праведной, схимник святой жизни, помолиццо за нас, а я во искупление гряхов наших тяжких постриг приму в монастыре женском, а ты тож коль охота грехи замолить есть, дуй тем врмянем в мужской!
![]()
Батюшка, который считает, что нужно жить во грехе лет 10 и родить в нем детей, а потом приходить, мне кажется, персонаж мифический, уж скорее он просто рад, что дошли наконец, но в новую дискуссию, да еще непрофильную, влезать точно лень.Батюшки часто логичные и правильные вещи говорят (как и Жириновский, порой).Не, монастыри как-то не мое. И у меня смутное ощущение, что в женский тебя не пустятБатюшка, который считает, что нужно жить во грехе лет 10 и родить в нем детей, а потом приходить, мне кажется, персонаж мифический, уж скорее он просто рад, что дошли наконец, но в новую дискуссию, да еще непрофильную, влезать точно лень.

Желать, чтобы пары приходили с решением взвешенным и зрелым, конечно, они желают, это понятно. Плохо, когда и крестик для галочки, и венчание для галочки.Батюшки часто логичные и правильные вещи говорят (как и Жириновский, порой).
Суть в том, что им не хочется венчать людей, которые через несколько лет разбегутся. А вот когда люди уже прожили долго, тут как бы шансы на «жили долго и счастливо и умерли в один день» возрастают.
И им приятно. Ну, по крайней мере говорят, что приятно. Хотя странно, они за срок ежемесячные отчисления не получают![]()
Наконец-то!Плохо, когда и крестик для галочки, и венчание для галочки.
Бывает. Мы про себя часто не знаем, какими будем через пару лет. Что уж предсказывать за другого человека.Арлетта бывает взвешиваешь, отмеряешь, прикидываешь. Приходишь с решением, спустя пять лет.
А ещё спустя пять оказывается, что и не надо оно было. все меняется....
Что наконец-то, до вас дошло, что про первого попавшегося и слова не было? Тогда аллилуйя))Наконец-то!
upd. Мне, по большому счёту, все равно кто и как живет со своими партнерами. Для меня комфортнее жить в узаконенном браке. По крайней мере в этой стране. Спорить, убеждать кого-то не хочу и не буду, все взрослые люди, сами знают, что и как для них лучше.
Арлетта , до меня дошла Ваша точка зрения - и я ее вполне принимаю как вполне распространённую. Вы видите путь к семейному счастью в первую очередь через штамп, а я - через умение жить друг с другом. Мой путь тяжелее и опаснее, не скрою. Но и результат будет надежней и долговечней.Что наконец-то, до вас дошло, что про первого попавшегося и слова не было?
Разве?Вы видите путь к семейному счастью в первую очередь через штамп

Я вижу путь к семейному счастью в построении семьи любимыми и любящими людьми. Это все. Остальное только следствия. Так что не совсем верно вы прошли цепочку, а затем сообщили, что нужно отбросить все, что вы написали, кроме того, что штамп не гарантирует счастья, чего абсолютно никто не оспаривал, и вроде не собирался даже. Умение жить друг с другом - прекрасное умение, тоже вроде нет противоречий. Кстати, институт брака мы много и разнообразно обсуждали с форумчанами в теме про то, что современному молодому человеку трудно завести отношения. Не помню, правда, в каком разделе, но найти вряд ли будет сложно. Если интересно вдруг будет, загляните.Арлетта , до меня дошла Ваша точка зрения - и я ее вполне принимаю как вполне распространённую. Вы видите путь к семейному счастью в первую очередь через штамп, а я - через умение жить друг с другом. Мой путь тяжелее и опаснее, не скрою. Но и результат будет надежней и долговечней.
Наукой, кстати, доказано.
PS. В цепочке «слышать-услышать-понять-согласиться-воплотить» я прошёл до «понять Вас». Вы же соскочили на «услышать».
Я за штамп, когда есть дети, считаю это правильным решением. В остальных случаях, если не хотят, то и не надо. Но всё же мне кажется, что женщины говоря - "мне не нужен штамп" лукавят...Состоявшиеся в профессии, материнстве и финансово независмые, достигнув определенного возраста, вот им возможно и не нужно. Молодых статус сожительницы, через определенное количество времени напрягает.супер совет девушкам! плюсую!!Вовремя вылезать из ведущих никуда отношений. Спросить себя, это то, о чем я мечтала, я с этим человеком счастлива?
В голосовалке темы есть такой вариант. Если оба не хотят, то конечно, смысла расписываться ноль.Почему нет варианта - не более 5 лет потом расписаться? Без свадьбы?Я за штамп, когда есть дети, считаю это правильным решением. В остальных случаях, если не хотят, то и не надо. Но всё же мне кажется, что женщины говоря - "мне не нужен штамп" лукавят...Состоявшиеся в профессии, материнстве и финансово независмые, достигнув определенного возраста, вот им возможно и не нужно. Молодых статус сожительницы, через определенное количество времени напрягает.
да не через штамп она счастье видит) Если серьезные намеренья - разве штамп для МЧ проблема?) Она пытается предложить формулу опрелеления тратить время или нет на того или иного избранника.Вы видите путь к семейному счастью в первую очередь через штамп
Ну конечно)) Ведь жизнь и у мужчин, и у женщин одна, и лучше прожить ее с человеком, который тебе нужен и дорог и сам тобой дорожит и любит, а не просто пользуется и ждет чего получше.да не через штамп она счастье видит) Если серьезные намеренья - разве штамп для МЧ проблема?) Она пытается предложить формулу опрелеления тратить время или нет на того или иного избранника.
Согласись, если парень против узаконивания отношений - то его в подруге что то не устраивает, а сказать боится не хочет..
Мнение о тех мужчинах, кто не желает долговременных отношений, тут у всех одинаковое.да не через штамп она счастье видит) Если серьезные намеренья - разве штамп для МЧ проблема?) Она пытается предложить формулу опрелеления тратить время или нет на того или иного избранника.
Согласись, если парень против узаконивания отношений - то его в подруге что то не устраивает, а сказать боится не хочет..
ух, вы и усложнили)а Вы тут… «сожительство - бесплатный секс без обязательств». Фу, как пошло и упрощенно.
тут Вы меня врасплох застали… каждый раз по-разному, наверное… существующие дети, общие друзья, общественное давление, теща наконец с ножом в подъезде…ух, вы и усложнили)
все сказанное верно, но также имеет вторую сторону, о которой вы вначале упомянули, на ней и закончили. Где грань? что мешает потом, если все так плохо и не устраивает взять и развестись?)
А чем вас пугает штамп? Он как-то пахнет не хорошо или давит вам на мозг?.. что мешает жить вместе с любимым человеком и иметь при этом штамп в паспорте?.. т.е вы думаете, что от законной жены он сбежит по-любому, а от сожительницы нет что ли?..А что без заключения брака мешает не порхать с цветка на цветок?
Что мешает жить моногамно?
И как брак способствует отсутствию этого порхания?
Эх. Давайте действительно уже закругляться.
Прилетит же, серьезно
Ну это просто как диалог о доверии) Когда некто с честными глазами предлагает что-то ему доверить, деньги там, жизнь, квартиру, и прочее, и говорит, что мол какие расписки, ты ж мне веришь ведь, ты ж меня знаешь, я прекрасный человек и чудно к тебе отношусь. Зачем все это опошлять оформлением и прочей бюрократиейА чем вас пугает штамп? Он как-то пахнет не хорошо или давит вам на мозг?.. что мешает жить вместе с любимым человеком и иметь при этом штамп в паспорте?.. т.е вы думаете, что от законной жены он сбежит по-любому, а от сожительницы нет что ли?..
Я понимаю выгоду для мужчин в сожительстве и для женщин, которые не хотят себя обременять детьми и обязанностями. Это ведь так удобно, повстречались, потрахались и разбежались.
А со штампом не удобно.. разводится же надо, имущество делить, детей..
И не надо прикрываться высокими ценностями, типа я ценю свободу, равенство и братство.. ну-ну.. свою свободу, да, конечно мы ценим)) и безответственность.
И вот с деньгами почему-то у многих чуйка срабатывает, что лучше оформить, хотя и доверчивые есть конечно, на развитие бизнеса любимому кредиты берущие на себя. Но все ж их не так много. А вот когда так же ласково глядя просят верить, что жизнь, здоровье, дети, стабильность все будет и так, просто верь, нам же хорошо вместе, как-то больше верящих женщин ведутся. А по сути ведь одно и то же. Просто еще и чувства голову туманят и верить хочется, конечно.Вот именно.. классно сказала)) ты мне главное верь, и у нас всё будет)Ну это просто как диалог о доверии) Когда некто с честными глазами предлагает что-то ему доверить, деньги там, жизнь, квартиру, и прочее, и говорит, что мол какие расписки, ты ж мне веришь ведь, ты ж меня знаешь, я прекрасный человек и чудно к тебе отношусь. Зачем все это опошлять оформлением и прочей бюрократиейИ вот с деньгами почему-то у многих чуйка срабатывает, что лучше оформить, хотя и доверчивые есть конечно, на развитие бизнеса любимому кредиты берущие на себя. Но все ж их не так много. А вот когда так же ласково глядя просят верить, что жизнь, здоровье, дети, стабильность все будет и так, просто верь, нам же хорошо вместе, как-то больше верящих женщин ведутся. А по сути ведь одно и то же. Просто еще и чувства голову туманят и верить хочется, конечно.


Мы используем необходимые cookie для работы этого сайта и дополнительные cookie-файлы для улучшения вашего опыта.
Посмотрите дополнительную информацию и настройте свои предпочтения