выглядело такTiramisu написал(а):стирка, глажка, личный повар, уброка, секс и присматиривание за детями (50%)


Муж-жена ,это не печать в паспорте и не роспись в загсе -это состояние души и не один штамп не дает этого состояния,лично меня эта процедура интересовала только с одной стороны ,чтоб не задавали лишних вопросов и не было проблем с документами,потому что в советские времена даже номер в гостинице на двоих можно было снять только при наличии штампа в паспорте,да и при оформлении документов на детей пришлось бы доказывать свое отцовствоMalyshka написал(а):И в конце концов, как дать мужчине понять, что пора бы уже быть не просто "парень-девушка", а "муж-жена".
И если во главе угла стоит вопрос загса ,то это уже больше напоминает не семью ,а бизнес,но во времена рыночных отношений ,где все продается и все покупается это можно считать нормально ."Сначала деньги ,а потом стулья"
ОГО!!!!!!!!! Сколько негативавы, граждане хотите и на х*й сесть и рыбку съесть
чтобы дома уют был, жена должна все успеть - и поесть сделать и в магазин, и убраться и детей рожать/смотреть, стирать/гладить, вас ублажать и работать
только не бывает так
совместить карьеру и семью сложно
кроме того ни для кого не секрет, что за одну и ту же работу женщинам чаще всего платят меньше
а потом получается, если пара разводится, то супруг - который проживал в тепле и уюте, который имел все условия для крьеры, которого обхаживали и холили удивляется- а чего это она на мои деньги зарится!?
ну так давайте уже честно
брак не нужен
и никаких меркантильных дележек
только все услуги - стирка, глажка, личный повар, уброка, секс и присматиривание за детями (50%) - наличными
и порхайте
ЛИЦЕМЕРЫ!
"ах зачем брак нужен, ах, если любовь есть - то и так можно"
)))))))))
не надо пи**еть!
единственное удобство в этом для вас - отсутствие ответственности и обязательств
есть неоднократные случаи, что и муж готовит, и в магазин ходит, а в особо исключительных случаях, - и стирает, и гладит. Благо стирание вручную сейчас, - это нонсенс. На счёт ублажения, это ещё не факт кто-кого. А работает он (муж) в среднестатистической семье больше. Вот на счёт потомства, это уж сорри - бог обделил. Тут не поспоришь.чтобы дома уют был, жена должна все успеть - и поесть сделать и в магазин, и убраться и детей рожать/смотреть, стирать/гладить, вас ублажать и работать
В основном муж этим и занимается, что совмещает работу и семью.совместить карьеру и семью сложно
кроме того ни для кого не секрет, что за одну и ту же работу женщинам чаще всего платят меньше
Если речь идёт о совместно нажитом, то да - тут что муж, что жена имеют полное право 50 на 50, что чёрным по белому в законе написано. А, если речь идёт о добрачном???а потом получается, если пара разводится, то супруг - который проживал в тепле и уюте, который имел все условия для карьеры, которого обхаживали и холили удивляется- а чего это она на мои деньги зарится!?
А вот тут типично бизнесом попахивает: деньги взамен на услуги, если не сказать более грубо откуда душок...только все услуги - стирка, глажка, личный повар, уборка, секс и присматиривание за детями (50%) - наличными и порхайте
отвечу своим же более ранним постом:единственное удобство в этом для вас - отсутствие ответственности и обязательств
1. Если мужчина(женщина) изменяли, то никакой штамп не спасёт их.
2. Если же они не изменяли и жили как бы это сказать - душа в душу, то им и нафиг не нужен штамп где-то.
3. Для женщины - штамп в паспорте своего рода гарантия перед тем, что её мужчина так просто не сбежит. Своего рода страховка и дополнительный показатель верности и любви к себе.
4. Для мужчины - просто очередной повод "успокоить" свою женщину. Что вот мол я здесь и никуда сбегать не собираюсь, что я люблю только тебя.
Лично для меня - штамп как мэртвому прыпарка. если он(она) захотят погулять, то нифига не спасёт. Будут гулять. Что и не раз на личном опыте доказано.
Samuel De Carston, А зачем Ленке развод?чето я не совсем в теме...
Типичный ответ на детализированное конструктивное ведение спора. Это отрицание истины )))) и никак не попадает под понятие "белого шума"признаюсь, мне лень читать
я внятно все выразила
пол одинаково отсвечивает, и кто зарабатывает не важно, важно, что в семье решения принимаются коллегиально и ответственность распределяется поровну
решили, что один член семьи - дом, второй - карьера, извольте отвечать
если такая мысль вам не понятна, то ничего не поделать
а ваша технология ведения спора хорошо известна - "белый шум" называется
Остановимся на 2 вариантах:так исходя из этого какие могут быть разделения за совместно нажитое?????решения принимаются коллегиально и ответственность распределяется поровну
Брачный контракт вступает в силу только после заключения брака.Norway написал(а):Для таких вещей существует брачное соглашение, которое имеет такую же юридическую силу, как и заключенный брак.
Согласен, очепятался,Брачный контракт вступает в силу только после заключения брака.
Можно назвать не брачным контрактом, а соглашением, заверенным у нотариуса.5 минут смеяласьNorway написал(а):Что в первом случае, что во втором
Цитата:
решения принимаются коллегиально и ответственность распределяется поровну
так исходя из этого какие могут быть разделения за совместно нажитое?????

ниче не значит.. Никто не мешает отцу дать свою фамилию ребенку и быть ему отцом..kaint написал(а):С другой стороны, если принять само понятие "гражданский брак", значит дети без отцов и фамилии
конечно )))))November написал(а):не вижу в этом ни плохого, ни хорошего. на собственно совместную жизнь это мало (никак не) влияет.
Tiramisu написал(а):сожительство - это не статус, а его отсутствие
поддерживаюNovember написал(а):дело в человеке. Если оно - яйценосное гавно, то останется таким и в зарегестрированных и в незарегестрированных отношениях. И хрен что оставит потом и жене, и детям - адвокатам заплатит, суду, пр., но "свое" будет зубами выгрызать.
А если он - не говно, то и уйдет по-человечески, с чемоданом в руке (образно).
Но мне кажется, что в любом случае любой человек (будь то мужчина или женщина) может рассчитывать в конечном счете только на себя. В этом мире никто ни от чего не застрахован, следовательно, просто необходимо иметь возможность зарабатывать деньги собственными руками или мозгами.

никогда не жаловался на отсутствие логики, да и наиборот - слишком уж логичен. Если здравомыслие и логичность считать занудством, тут я пасс, считаю, что абсолютно бесполезно что-то доказывать.если что - у вас с логикой проблемы
*чисто из любопытства (ну высокая степень занудства мне очевидна)
мне интересно, а кто вы по профессии?
Совдеповские замашки: На каждого мусье, есть свой досье. Неужели так важен статус??? Точнее бамажка (печать итд.) чтобы подтвердить свою любовь к человеку, желание быть с ним???разница проявляется когда все становится плохо
сожительство - это не статус, а его отсутствие
птичкины права
Прошу обратить внимание на сам опрос. Речь идёт о вариантах:мы не о наличии штампа говорим
я в курсеNorway написал(а):непонятно
Можно я попробую? )))Norway написал(а):для тех, кто в курсе, прошу высказываться по существу.
заканчивается, начинается множество формальных вопросов, и здесь уже гораздо более существенно, насколько формальны были взаимоотношения (тут тоже не вижу поводу для разногласий, но это именно то, о чем говорит Тирамису).Полностью согласен. Только не стОит превышать заслуги одного пола перед другим, как это сказала ТирамисуМожно я попробую? )))
мне кажется или вы с Тирамису говорите несколько о разных аспектах? никто не спорит, что любовь с бумажкой не связаны (вроде все согласны). но, когда любовь внезапнозаканчивается, начинается множество формальных вопросов, и здесь уже гораздо более существенно, насколько формальны были взаимоотношения (тут тоже не вижу поводу для разногласий, но это именно то, о чем говорит Тирамису).
После чего я вступил в полемику, что заслуги ОБЕИХ ПОЛОВ ВАЖНЫчтобы дома уют был, жена должна все успеть - и поесть сделать и в магазин, и убраться и детей рожать/смотреть, стирать/гладить, вас ублажать и работать

Tiramisu написал(а):пол одинаково отсвечивает, и кто зарабатывает не важно, важно, что в семье решения принимаются коллегиально и ответственность распределяется поровну
Ага, а после этого*на всякий случай
))))))
итолько все услуги - стирка, глажка, личный повар, уброка, секс и присматиривание за детями (50%) - наличными
и порхайте
ЛИЦЕМЕРЫ!
что позволяет сделать вывод о том, что, согласно твоего поста, женщина делает больше, поэтому может и имеет право на получении больше части от дележа и так как брак гражданский, то получается ей дырка от бублика.не надо пи**еть!
единственное удобство в этом для вас - отсутствие ответственности и обязательств
Dr.STRESS,
а известно ли Вам, что и одно, и другое заканчивается одинаково? через ж**у...
поэтому я разницы не чувствую...
но насмешили аллегорией.. )))



ощущЯть голод, ощущЯть любовь, ощущЯть гордость, ощущЯть собственное достоинство... нда..точно не палец в жопе....Dr.STRESS написал(а):а все остальное ощущять.
В наше время все обстоит как раз на оборот женщины замуж не хотятВся проблема в женщине, она хочет замуж лишь потому, что лишь подругой быть, женщина чувствует себя как полуфабрикат, а не как полноценое блюдо.
Они хотят резвиться ,пока поезд не отправиться,а потом опомнившись пытаются на ходу запрыгнуть в последний вагон
И женщины ни когда не хотят чувствовать себя блюдом,напротив это мужчины для них полуфабрикат из которого можно сделать желанное блюдо ,но для этого надо выйти за него замуж,правда очень часто любимое блюдо приедается
Nemowot написал(а):хотят резвиться ,пока поезд не отправиться,а потом опомнившись пытаются на ходу запрыгнуть в последний вагон![]()
А где вы увидели утверждения что 100% женщин поступают именно так ? Я лишь описал основные тенденции,которые наблюдаю в жизни,а индивидуальные отклонения или полная противоположность в поведении всегда возможна и даже вероятна. А две одинаковые женщины найти просто нереально если конечно не брать во внимание вариант когда некоторые пытаются копировать чей-то образ и подобиеNovember написал(а):Может, имеет смысл добавлять "которые меня окружают"? т.е., "все женщины, которые меня окружают - "
Ну а меня такие женщины не окружают,я вообще стараюсь не попадать в окружение ,а уж такими женщинами тем более,мне с ними не интересно ,можно умереть от скуки от их примитивных развлечений и ценностей

Вы знаете меня почему-то не удивляет что вам не понятноNovember написал(а):откуда вы берете подобные тенденции? в прессе вычитываете? уж простите, но мне это аболютно непонятно.
Это напрямую вытекает из вашей реакции на мою писанину. То что человек не понимает пугает его и вызывает неприязнь если напугает очень сильно то уважение
Поэтому вы даже не утруждаете себя тем чтобы осмыслить прочитанное и смело бросаетесь в атаку и при этом ни кого вокруг себя не замечаете вы просто считаете что мир крутиться вокруг вас и следовательно можно замечать только то что вас устраивает или тешит ваше самолюбие
Не воспринимайте это как упрек ,вам нравиться так жить вы можете себе это позволить это ваше право,но именно поэтому вы и не можете понять что ни в прессе ни инете ни на телевидение ни кто и ни когда не скажет правды и все полученную с этих источников информацию надо тщательно фильтровать анализировать и делать вывода о истинном положении вещей, а вернее всего самому собирать информацию , а ее вокруг очень много надо только заметить ,что есть еще люди кроме ваших друзей и подруг ,люди посторонние которые не нуждаются в том что бы скрывать от вас что-то, их не заботит ,что вы о них подумаете и они совсем не хотят выглядеть для вас в выгодном свете они просто вас не замечают так же как и вы их
Вот если научиться замечать людей смотреть на их поведение и их поступки ,тогда можно многое узнать и понять,но на это нужны годы ,а у вас я так чувствую их еще слишком мало
Ну а что касается близких мне женщин из моего окружения ,так их у меня действительно мало всего три,но благодаря им я получаю такое количество информации,что уже не в состоянии ее обработать
Ну а максимализмом болеют практически все только в каждый в своей области и сам максимализм происходит из-за недостатка знаний.И вы опять не внимательно читаете текст ,там для, вас, специально написано ,что ни в чем вас не упрекаю и не осуждаю
Еще раз прошу ,вас если читаете ,то читайте внимательно там было написано про близких женщин и их действительно только три жена и две дочери
,но круг общения только этими женщинами у меня не ограничивается,мне только по работе приходится общаться с двумя десятками женщин разного возраста и разного социального статуса. Я еще раз повторяюсь чтобы понять истинное положение вещей надо просто смотреть и замечать других людей ,а не только тех с которыми происходит регулярное общение. У Макаревича есть песня " Кафе Лира" сомневаюсь что вы ее слышали,но при случае послушайте тогда наверное поймете о чем я
И я вам уже говорил ,что не полагаюсь на чью-то призму видения,я послушав одну сторону сначала постараюсь выслушать другую,сопоставить со всем этим имеющиеся факты ,а потом уже делать выводы. Что касается точного процентного отношения ,то извините ,но я не вел статистические исследование и не считал женщин поступки которых наблюдал и слова которых слышал,но наверное это бы и не помогло ,потому что если принять во внимание общее колличество женщин ,то процент будет настолько мал что о нем и не стоит говорить значение появиться наверное только на третем или четвертом знаке после запятой
и я очень сомневаюсь ,что этот процент будет значительно отличаться у вас или у любого другого человека присутствующего на этом форуме,потому что это величина настолько мала что ей можно пренебречь
Мне просто становиться смешно когда здесь точно в цифрах начинают указывать процентное соотношение потому что человеческой жизни не хватит просто на то чтобы хотя бы сказать одно слово одному проценту женщин живущих на нашей планете
У вас например вызовет бурю негодования утверждение о том ,что женщины более жестоки чем мужчины и с вашей точки зрения весьма справедливые,однако задайтесь вопросом много ли вы знаете женщин бойцов? или сколько раз вы наблюдали за поединками между женщинами ,только не те шоу которые показывают по ящику,а реальные бои или хотя бы просто драки? А факты таковы ,что мужчина обычно теряет интерес к поединку если противник упал или сдался женщина теряет интерес к поединку только вмести с остатком сил
Не нравиться такой пример посмотрите статистику уголовных дел,если убийство совершено мужчиной ( не маньяком ,наркоманом или алкоголиком обычно бывает одно два ножевых ранения если женщиной то бывает и несколько десятков.
Зачем семья лучше карьера модели,юриста ,или хорошо оплачиваемого бухгалтера
Опять же не говорите ,что я говорю о 100% женщин,просто недавно имел беседу с одной девушкой на эту тему,кстати еще из ее слов "Надо чтоб мне подруги завидовали ",а то глупец думал ,что зависть это не хорошее чувство и для того кому завидуют и для того кто завидует,но что поделать все течет все изменяться,например модель,раньше это была просто публичная женщина ,а сейчас престижная карьера,или раньше обычный скоморох,а сейчас Звезда и икона Киркоров
Нет ни чего вечного,все меняется,мораль нравы и отношение к браку в том числе. Раньше семья это был способ выжить и вырастить свое потомство,сейчас для этого необходимость в семье отпала да и выживание потомства перестало беспокоить людей,я опять понимаю ваш протест,но если это ни так то откуда тогда берутся брошенные дети или отцы которые своих детей в глаза не видели или дети для которых мама это тетя которая периодически появляется и дарит подарки ( и самое в этом интересное ,что это мама из хорошо обеспеченного социального слоя,а может это и к лучшему ,чему такая мама научить может?Как делать бизнес? Только у ребенка проблемы немного другие ,как ходить научиться ,как до горшка добраться ,как покушать вовремя и узнать бы ему надо что такое мамина ласка нежность ,а самое главное строгость и что такое нельзя)?Но у мамы свои понятия на этот счет ,для нее любовь к ребенку заключается в подарках при визитах и зарплате няням ." Я няни больше плачу чем у меня менеджер получает,пускай она с памперсами и возиться " - это не мои слова это слова любящей мамы. Получается ,что ребенок как собачка захотела поиграла надоело повернулась и пошла дальше развлекаться. И она идеал и эталон для подражания многих юных женщин.Согласна, "профессия" мамы - одна из самых трудных, неблагодарных и достойных. Не все женщины способны отдаваться ей без остатка, особенно при наличии выбора. В современном обществе женщина хочет быть не только придатком ребенка, но и самодостаточной личностью со своими интересами, карьерой и перспективами. Однако, это не только "вина" современных женщин. Как можно быть уверенной и спокойной мамой, если мужина порой не готов предоставить никаких гарантий будующего не только не работающей/ малозарабатывающей стопроцентной маме, но и своему ребенку, тем более в гражданском браке.Nemowot написал(а):дети для которых мама это тетя которая периодически появляется и дарит подарки ( и самое в этом интересное ,что это мама из хорошо обеспеченного социального слоя,а может это и к лучшему ,чему такая мама научить может?Как делать бизнес? Только у ребенка проблемы немного другие ,как ходить научиться ,как до горшка добраться ,как покушать вовремя и узнать бы ему надо что такое мамина ласка нежность ,а самое главное строгость и что такое нельзя)?Но у мамы свои понятия на этот счет ,для нее любовь к ребенку заключается в подарках при визитах и зарплате няням ." Я няни больше плачу чем у меня менеджер получает,пускай она с памперсами и возиться " - это не мои слова это слова любящей мамы. Получается ,что ребенок как собачка захотела поиграла надоело повернулась и пошла дальше развлекаться. И она идеал и эталон для подражания многих юных женщин.
.............. и видеть то, что только САМ хочешь видеть.Nemowot написал(а):Я еще раз повторяюсь чтобы понять истинное положение вещей надо просто смотреть и замечать других людей
Мы используем необходимые cookie для работы этого сайта и дополнительные cookie-файлы для улучшения вашего опыта.
Посмотрите дополнительную информацию и настройте свои предпочтения