Секс и нравственность - как сочетать?

Вы всё правильно написали. И очень точно.

Потому что в меню овсянка.

Да.

 

А когда желания не совпадают - это какое-то насилие получается, а не секс. Это и физически трудновато осуществить без обоюдного желания.
Применительно к судаку - предполагается, что, когда я его хотел, я к нему пошел на рыбалку, а он начал наживку кусать, потому что на сковородку очень желал поскорее. А пока мы не встретились, судак даже готовил себя к застолью: хорошо питался и жил в чистом водоеме. Оба мы приложили усилия к тому, чтобы встретиться за столом.

 

Гурман и овсянку приготовит так, что будешь есть да нахваливать. А если уж приелось это блюдо, то можно, например, представить, что на столе не каша, а бешпармак. И есть кашу, нахваливая.
Однако, кашей мы не в одиночестве продовольствуемся. Стало быть, вдвоем решается вопрос разнообразия в меню.
"А не заварить ли нам сегодня какого-нибудь изысканного блюда, как ты считаешь?"
"Да ты сдурела, баба?!"
"Так ужо который день кашу едим постылую!"
"А тебе чего подавай?"
"Ну фуа-гры бы хоть кусочек!"
"Тьфу, бесовское яство!.."
"Да что ты! Вельми питательно, да и вкус тонкий!"
"А ты никак сама где-то едала?"
"В журнале читала."
"А живот не скрутит?"
"Люди пишут наоборот: благотворно на пищеварение влияет, ежели в умеренном количестве."
"Добро. На ужин подавай фуа-гру. Да чарочку поднести не забудь, смотри".

 

Наверное, нужно немного описать ситуацию, которая к этим мыслям подтолкнула.
Дело в том, что вот только в процессе я вошла во вкус и открыла рот, чтобы что-то предложить, как он всё закончил, а для меня протянул вибратор. Это, конечно, тоже хорошо, но по эмоциям совсем не то, чего хочется.
Вот и начинают появляться разные сомнения.

Нет, я люблю метафоры.

 

Как по мне, так нет большей безнравственности, чем попытки загнать себя в рамки, которые противоречат природе человека, вредят ему, делают несчастным.
В природе нет ничего лишнего, ничего не продуманного и ничего вредного.
Это же замечательно, когда наслаждаешься тем, что может дать тебе твоё тело. И это абсолютно естественно. Это нормально. Это правильно. Нельзя весьти войну против себя же. Вот это точно преступление.
Это базовая потребность, лишать себя секса - это саморазрушение.
Плохо и безнравственно то, что во вред. Всё просто как дважды два.
Но ведь всё хочется каких-то сложностей, да ещё и поговорить об этом в 150-тый раз, да, Красный Бантик?
Завязывайте уже с этим. Выкидывайте из своей головы всех этих тараканов. Жизнь и правда одна, второй в запас никто вам не даст.

 

Обоснованные сомнения. Я слышал, что современная наука установила, что секс доставляет радость обоим (всем) участвующим. Против скоро заканчивающего партнера только один прием - заканчивать еще быстрее, чтобы таким путем у него сложилось понимание, как неудобно чувствует себя недоудовлетворенный участник.

 

А он этим вибратором сам Вас до оргазма доводит или к стенке спать, а ты как хочешь?

 

Сам в душ, а я с вибратором.

 

Мда. И зачем такой мужчина нужен? Хотя после того как Вы 10 лет от секса шарахались, как от проказы, неудивительно. Печально все это.
И как Вам уже писали выше, нравственно все, что нравится обоим супругам. Ваша ситуация не про нравственность.

 

Меню время от времени меняют даже в тюрьме (правда, принудительно). А вы свободный человек. Зачем себя ограничивать одной овсянкой?

 

ИМХО какое-то оскорбительное отношение, по отношению к вам. Тут не про (без)нравственнось надо думать, а что делать с таким примитивным в сексуальном плане партнёром.

 

Так может предложить ему пойти в душ позже, а после секса продолжить с вибратором? Или он отказывается?

 

Не борюсь со страстями и считаю себя нравственным и в какой-то степени духовным человек. Люблю секс, люблю мужчин, а они меня) Ну и вообще я много чего люблю и ни в чем себе не отказываю)

Какой ужас? Это муж так сделал? Автор, соболезную.

А вообще любая религия это сбособ управления людьми. Институт брака тоже, кстати, такой инструмент.
Разные социальные нормы и правила для мужчин и женщин - тоже инструмент.
Бесит!

 

Шкодная, Зогу I, KittyBoom, да нет, это не оскорбительно и в целом бывает не часто, но иногда бывает.

 

Не, ну если это у вас такой элемент игры, то почему бы нет?.. Правда, какой смысл тогда жаловаться?

 

Степень нравственности человека определяет всю его жизнь. Выбор в каждой конкретной ситуации, модель поведения, которая выстраивается с годами, и соответствующие поступки... Высокая нравственность - это любовь, взаимное доверие, верность, даже в самых тяжелых ситуациях. Если все это в вашей жизни есть, то в чем тогда вопрос? Что не так с сексом, что вы его выделяете отдельной категорией?

Мне кажется, новый человек - как чистый лист. Что на нем напишешь, то в итоге и получишь. Совесть и нравственность - это опыт, выработанный человечеством за миллионы лет. Есть некий общий знаменатель, с которым согласно большинство людей. Именно логика, негативный и позитивный опыт многих поколений позволили найти этот общий знаменатель. Например, предлагается не делать другим того, чего не хочешь для себя. Вполне разумно и справедливо. Есть определенная основа, которая никогда не изменится, какие-то неоспоримые вещи. Но есть и более тонкие вещи, которые меняются со временем, подвергаются сомнению во всем мире или в определенных сообществах. И не всегда эти изменения выглядят разумными... Все зависит по большей части от семьи и воспитания. В меньшей мере общество, но и оно конечно влияет, и может нехило "поднасрать" развитию ребенка. Когда человек находится долгое время в неблагополучных сообществах, а тем более растет в неблагополучной среде, это накладывает серьезный отпечаток на всю его жизнь. И понятно, что о таких вещах надо задумываться задолго до того, как рожать детей. Но любовь и гармония в семье намного важнее.

Вопрос сложный. Ведь есть же т.н. "ложь во спасение", когда особые ситуации вынуждают. Например, ложь может спасти чью-то жизнь... Но в целом да, вранье всегда остается враньем, и в обычной жизни ничего хорошего в нем нет. Вранье всегда граничит со страхом и лицемерием. Ты боишься говорить с человеком откровенно. Может быть, боишься обидеть его, или делаешь это с какой-то выгодой для себя. А еще вранье - отличный способ огородить себя от различных проблем (в школе, на работе, в личных отношениях и т.п.). Люди привыкли врать всегда и везде. Им кажется, что это делает жизнь проще. На самом деле нет.

 

Побрел печально в душ и размышляет: "Что за жена у меня? Хоть бы предложила как-нибудь половую жизнь разнообразить. Никогда не скажет, мол, давай ещё продолжим..."

 

Это не элемент игры, это элемент жизни. Просто сейчас время нервное, муж занят, секс редко и вот с такими внезапностями. Я не жалуюсь, просто говорю.

 

Нет, не противоречат. Это понятия разных уровней. Во-первых, как уже писали, нравственность у каждого общества своя и навязывается этим обществом, причем всегда нравственность такая, как удобно этому обществу, а не отдельно взятому человеку.
Во-вторых, Вы же сексом не в церкви или на детской площадке занимаетесь? Так какая разница обществу что Вы делаете в постели с мужем, если Вас двоих это устраивает???

Так предлагайте и пробуйте. Каждый человек играет в жизни много ролей: на работе это один человек, в семье - другой, с друзьями зачастую -третий, а в постели -четвертый. Если у Вас в голове это плохо укладывается, просто разведите по времени. Временные промежутки разные. С пресловутым обществом Вы общаетесь в одно время, в постели Вы в другое время, и можете быть абсолютно другой, чем Вас знают родственники и соседи.

А зачем его принимать как эталон нормы? Извините, но много чести супругу, по-моему...

Нет, не рождаются. Их так воспитывают. И как совесть относится к сексу? К судаку она и то больше относится - Вы его сначала убили, чтобы потом съесть. В сексе Вы никого не убиваете )))

Если в меню овсянка, это не значит, что Вы не имеете права хотеть шашлык. Овсянка шашлыком, конечно, не станет, но можно заработать на шашлык (мясо), а не только на овсянку, но к этому надо стремиться и что-то для этого делать - только тогда получится.

Это наглость со стороны мужа. Я бы на Вашем месте следующий раз в середине секса встала и ушла в душ.... А он пусть со своей рукой заканчивает. Может, тогда поймет....

 

В такой ситуации проявлением великой заботы чувствуется, что, даже в ситуации выбора для секса укромного места на краю света, вибратор для любимой не оставляется в спешке дома, а тоже путешествует.

 

неуважение, пренебрежение, равнодушие
да просто издевательство
я бы с таким не стала больше никаким сексом заниматься

 

Красный Бантик у вас не возникает желание поменять всю жизнь. Начать всё заново, с чистого листа?

 

Это зависит от религиозных установок и правил, которых Вы придерживаетесь. В разных религиях разное отношения к сексу. Судя по всему, Ваше отношение к сексу сформированно в системе христианской традиции, но сейчас вы поняли, что жить с прежними убеждениями Вы не хотите. Это скучно и безрадостно, не приносит удовольствия, не делает счастливой. Но внутри сидит страх «грехопадения», страх раскрыть в себе запретное и порочное - женщину, наслаждающуюся сексом.
Я думаю, Вам стоит обратиться к церкви, чтобы святые отцы наставили Вас на путь истинный, молитвой и постом очиститься от греховных помыслов. Вряд ли на этом форуме найдутся люди, которые больше знают о нравственности, чем ее создатели.

 

А надо жаловаться. Надо вернуть ему этот вибратор, напомнить, что у него не только игрушка, но еще руки и губы есть, и сказать, мол дорогой, в душ ты пойдешь только после моего оргазма. А лучше вместе потом сходим и повторим)
Чтобы у него не было ощущения, что он все правильно сделал, получив удовольствие и не доставив его жене. Не нужно об этом молчать, он может и понятия не имеет о твоем недовольстве и искренне считает, что все хорошо.

Тот случай, когда самой и писать ответ не нужно, все написано уже)

 

Красный Бантик замените секс на любовь (во всех смыслах этого слова) и все сойдётся.

 

Нет, весь этот путь делает меня мной.

Это да, он правда считает, что всё хорошо.
Мы успешно поговорили, посмотрим, насколько хватит)

 

Если большинство мужчин похожи на меня, то это большинство - эгоисты, и особенно ярко их эгоизм проявляется в сексе. Причем немногие из них признают свой эгоизм, считая, что все так и должно быть, заложено в «гендерных ролях», природой и т.д. Я уверен, что есть мужчины, понимающие чувства и желания женщин, но мне трудно представить, как они этого добились. Я всегда исходил из того, что раз мне для возбуждения и оргазма достаточно посмотреть на обнаженное женское тело, затем проникнуть в него членом и совершить несколько десятков фрикций, то и женщине нужно примерно то же. И если женщина не набрасывается на меня, лишь завидев мой красивый стояк, не оргазмирует от самого факта его вхождения в вагину, то что-то с женщиной не так. Более 20 лет я лишал своих партнерш ( 13 из них - свою бывшую жену, симулировавшую оргазм) сексуального удовольствия и не знал об этом, мне об этом никто ни разу не сказал. И если бы жена Gerika не начала мне вправлять мозги, с детства испорченные порнографией, так бы жил в своих мифических представлениях о женском оргазме.
Но даже сейчас, после многих разговоров, понимания проблемы, осознания собственного эгоизма, я периодически «включаю задний». Начинаю себя жалеть ( стандартные фразы «я много работаю и устаю, у меня нет сил возбуждать тебя, давай сегодня просто потрахаемся»), обвинять жену в холодности и отсутсвии страсти ко мне, отмораживаться и дрочить (потому что подрочить проще, чем создать атмосферу, прилюдию, найти в себе чуточку нежности и нужных слов).

 

Очень сложно изменить свои сексуальные привычки, выйти из комфортного состояния мужчины-эгоиста. Проще обвинить жену, найти удобные предлоги, чтобы не делать усилий над собой. Я уверен, что и нравственность мужчины придумали для того, чтобы усмирить женщин, лишить их морального права на оргазм.
Чувствую, что мой пост постепенно превращается в фем-манифест, но по сути я хочу лишь сказать (или повторить слова Арлетта ) - хотите получать оргазм, требуйте его у мужа.

 

Не отходя от кассы))

 

У Рибока видели слоган? "Станьте лучшей версией себя" или вас эта версия полностью утраивает? То, есть эта версия и есть лучшая, и лучше уже не надо?

 

О, вот прям слова моего мужа.

 

Приставай к нему сама. Тогда ты будешь уже возбужденной и разогретой, когда он от твоих действий тоже секса захочет. И придешь к финалу быстрее. Ну и не давай ему быстро кончить. Приемы есть.
А то что это, кончил и юрк в ванную, дальше сама, дорогая. Нельзя так с женщиной, тем более с женой. Вот это как раз безнравственно)

 

Начать сначала и стать лучше это немного разные вещи, разве нет?

Но с другой стороны, я же не могу от него требовать то, чего у него просто нет.

 

Иногда не стать лучше, не начав сначала.

 

У нормального мужчины обычно есть желание сделать приятно своей женщине. Пусть выкапывает, если похоронил глубоко)

 

Можно 1-2 приёмчика описать)

 

Сначала это с какой точки вы имеете в виду?

 

Важно донести до мужа мысль о том, что женщине сложнее достичь оргазма, чем мужчине, что для этого нужно прилагать усилия. Я реально считал, что оно само собой у вас происходит от трения ( как у нас от трения головки члена).
Важно, чтобы он выучил все ваши эрогенные точки и способы вызвать возбуждение ( можно прямо под запись законспектировать, потому что быстро забывается эгоистами)
И почаще проводите разбор полетов после секса, чтобы муж всегда четко знал, получаете вы удовольствие или нет.

 

Сначала вы мне ответьте на один вопрос: "Если не брать проблемы с сексом. Вы счастливы в браке?"

 

Постоянным партнерам сложно менять сексуальные привычки друг друга. Понадобится немало усилий.
Для начала договоритесь, что сначала получаете оргазм Вы !
Его рука, язык , вибратор, на выбор, можно разнообразить От этого потом будут ярче ощущения в сексе .Да и второй оргазм ( или следующие) будет быстрее.
Это уже в последующем будут варианты кто когда кончает.
Помог бы растормошить его совместный короткий просмотр порно ( если для обоих приемлемо с точки зрения религии) .
Можно активировать переписку с мужем : доброе утро, другие послания и посылать свои фото с обнаженными частями тела ( или с почти обнаженными). Понятно, что потом это вы будете удалять.
Иногда после душа я закрываюсь в спальне, делаю эротические фото ( в том числе те, которые запостила ). Потом посылаю их мужу. Это такой сигнал ему : иди сюда. Смотрим фотки, потом идет продолжение. Ему нравится.
Надеюсь, что-то окажется полезным.
Желаю успехов.

 

В моей программе жизни даже такого слова "счастье" никогда не звучало. Было - надо. Надо окончить школу, получить диплом, выйти замуж, родить. Всё это непременно надо было успеть сделать в определённый период времени. А теперь я осталась с этим сделанным и думаю, как это всё уравновесить так, чтоб жить было комфортно.
А поскольку счастье величина непостоянная, то время от времени мне бывает хорошо, радостно и спокойно. Думаю, это вполне вписывается в семейное счастье.

Думаю, желание где-то есть. Ресурса мало.

 

Не вижу связи между нравственностью и сексом, если он по обоюдному согласию.
Скорее, он должен быть безнравственным - страстным и безрассудным)

 

Galy, спасибо вам!

 

Красный Бантик

 

Времени и денег?
Душевного порыва?

 

Я вот атеистка и никогда не делала то, что надо, но проблема ровно такая же: зажатость, покорность, неициативность в сексе. И думаю я Красный Бантик, что мы такие слабохарактерные и ленивые родились. И никто в этом не виноват, ни родители, ни мужья. И пока не дойдет до нас, что хватит ждать маны небесной, пора действовать, так и будем страдать, увы

 

Туся, так-то да. Осталось определиться, как именно будем действовать

 

Это стоило бы прочитать всем гетеросексуальным мужчинам форума, глядишь, жалобных тем, когда жена не хочет секса стало бы в разы меньше.

Счастье - внутри человека или есть, или нет. Другие люди или обстоятельства могут Вас сделать чуть более или менее счастливой. А искать свое счастье в ком-то другом бессмысленно. Вашего счастья у других нет.

 

В нашем случае это самое сложное... Но то уже оффтоп.
А вы всё правильно говорите! Спасибо!

Сил, времени, здоровья, вдохновения.

 

Вот, собственно, об этом и тема...
Ведь теперь иногда нет-нет, а закрадётся мысль, а как это, когда хочешь мужчину...