Секс без отношений

[Красный Бантик]

Для меня секс без отношений кажется чем-то не очень реальным.
Но вдруг до меня дошло, что люди на самом деле, правда могут вступать в сексуальное взаимодействие не имея друг ко другу серьёзных чувств и намерений. Значит, само явление существует, как бы там ни было.
Собственно, почему для меня и интересно в этом разобраться. Просто такой взгляд на вопрос это практически изучение сферического коня в вакууме.
То есть, люди занимаются сексом не потому что любят именно этого человека, и не потому что хотят выразить эти чувства друг другу, и не потому что вкладывают в это нежность и трепет, и не потому что для них это сакральное таинство, которое связывает две души. Но по какой-то совершенно другой причине, которая лежит вне поля взаимоотношений личности с личностью.
Значит, есть в сексе что-то такое, что ценно само по себе, без всего остального. И это что-то делает явление самостоятельным.
Что?

 

[Dimentor78]

Интересный вопрос. Я лично, не могу на него ответить. Я из тех, кому для наилучшего секса нужна эмоциональная привязанность, хотя бы не большая. Её бывает достаточно. На уровне симпатии. Но совсем без этого, секс для меня, вообще дело проблемное. Однако, в перерывах между отношениями, я конечно как и все, не перестаю его искать и иногда нахожу. Но опять же, я так устроен, что обычно у меня и начинаются, тут же новые отношения. А если нет, то секс этот запоминается как не очень хороший. Он реально мне скучен. Он даже для меня иногда тяжёл в исполнении, чисто физически. Вот допустим есть женщина, красивая, сексуальная. Приведите её ко мне, ни с того ни с сего. Разденьте и оставьте нас наедине. Предположим ещё, что она будет абсолютно податливой. Не факт, что я займусь с ней сексом ! Вот не факт и всё ! Даже не знаю точно, почему так. Но точно, что сейчас именно так. В юности, наверное, всё сразу случилось бы, незамедлительно. Но думаю, всё же возраст, когда гормоны затмевают всё на свете,- не показатель. А сейчас не могу. Мне надо хотя бы поговорить. Бывает в людях что-то, что напрочь отбивает у меня даже мысли о сексе ! Даже если женщина при этом, внешне будет сногсшибательной. А бывает что-то, что заставляет закрыть глаза, даже на некоторые внешние недостатки.

Тут сразу на ум приходит такое понятие, как «любовники». Вот что это вообще ? Ведь нету же единого, подходящего всем определения. Кто-то считает, что любовники это трах-тибидох, пара шуток, попрощались и разъехались по разным кроватям. А кто-то считает, что это гораздо шире.. Вот мне, например кажется, со своей колокольни, что любовники совсем без отношений, это какой-то нонсенс ! Тогда это даже не любовники, а некая договорённость о взаимном удовлетворении. На мой взгляд, наличие переписки, телефонных разговоров, все эти «С добрым утром» и «Спокойной ночи» со смайликами, картинками и прочими, вполне душевными и искренними пожеланиями, это ни что иное, как отношения. Хотя некоторые женщины, с которыми у меня было подобное, в момент например ссор,-заявляли мне что «У нас с тобой никаких отношений нет !» чему я лично, всегда был, крайне удивлён и не согласен.

В общем, я затрудняюсь даже как-то охарактеризовать секс без отношений. Вот например, секс с проституткой это что ? Это чисто товарно-денежные отношения ? Это спорт ? Я купил что-то и начинаю крутить-вертеть, испытывая спортивный интерес. Так что ли ? Ну наверное, ни совсем. Ведь страсть же всё таки возникает, а она ещё и подыгрывает. В таком случае, я это оцениваю, как некий спектакль, эмитирующий, всё те же отношения любовников, например. То есть для меня это так. Пусть женщины что-нибудь скажут про секс без отношений, очень интересно послушать. Ибо согласно моей логике и представлениям, выходит что отношениями, пусть какими-никакими, является вообще всё, что более одного секса. Я в принципе так и живу, исходя именно из этого. Может не правильно..? )

 

[Marinkin]

В моей жизни был "секс ради секса". Это был период после болезненного разрыва отношений . Меня " штормило" от эмоций и переживаний.Других отношений не хотелось, не была готова. Тогда была студенткой, в техническом ВУЗе мальчиков было много. Развлекала себя тем, что при личном общении разговорами, намёками, взглядами, расстегнувшейся "случайно" пуговкой, вызывала определённого рода интерес к себе. Но в последний момент "ой, мне надо бежать", " Ты всё не так понял". Как то раз решила поиграть в такую игру с парнем постарше. Но там переиграли меня. У него была очень мощная сексуальная энергетика, красивая спортивная фигура-широкие плечи, пресс, высокий рост. Не было у меня к нему никаких чувств, интересно с ним было только в сексе. Хотя секс и был неплох, всё же буквально через месяц такой формат отношений мне наскучил.

 

[Dr Brain]

люди занимаются сексом не потому что любят именно этого человека

Люди любят не именно этого человека, а человека как Человека. Просто любовь к людям - это нормально.

не потому что хотят выразить эти чувства друг другу

Это другие чувства. Чувств много. Вы видите картину в музее - ах, как классно! Вы видите скульптуру - супер! А здесь мужчина тактильно ощущает женское тело - творец которого Природа!

не потому что вкладывают в это нежность и трепет,

Прекрасно вкладывают и нежность и трепет, если это не секс в машине на обочине дороги за деньги.
У меня были встречи с женщинами за деньги. Если я нормально себя вёл, не грубил, не матерился, не оскорблял, то и встречи были очень душевными. Все зависит от нас самих!

сакральное таинство, которое связывает две души.

Этого церковного ханжества действительно не было.

Значит, есть в сексе что-то такое, что ценно само по себе, без всего остального. И это что-то делает явление самостоятельным.
Что?

Секс - это процесс получения физического, психологического, зрительного, слувого, обонятельного, обязательного, тактильного, вкусового или иного наслаждения включающего вербальный контакт, в основе которого лежит половой акт.

 

[Kudrjasha]

Для меня секс без отношений кажется чем-то не очень реальным.
Но вдруг до меня дошло, что люди на самом деле, правда могут вступать в сексуальное взаимодействие не имея друг ко другу серьёзных чувств и намерений. Значит, само явление существует, как бы там ни было.
Собственно, почему для меня и интересно в этом разобраться. Просто такой взгляд на вопрос это практически изучение сферического коня в вакууме.
То есть, люди занимаются сексом не потому что любят именно этого человека, и не потому что хотят выразить эти чувства друг другу, и не потому что вкладывают в это нежность и трепет, и не потому что для них это сакральное таинство, которое связывает две души. Но по какой-то совершенно другой причине, которая лежит вне поля взаимоотношений личности с личностью.
Значит, есть в сексе что-то такое, что ценно само по себе, без всего остального. И это что-то делает явление самостоятельным.
Что?

Ответы на эти вопросы бродят около спора о том, что лучше - моногамные или полигамные отношения. Dr Brain точку зрения полигамного человека озвучил. В самом деле, чувства могут быть всеохватывающими к Человеку вообще, не зацикливаясь на одном индивидууме. Вы придерживаетесь другой точки зрения, что секс - сакральное действо между двумя людьми, связанными любовью. У меня такая же позиция. И я считаю, что женщина сначала впускает мужчину в душу, а потом в тело. Душа не проходной двор, табунов не выдержит, поэтому у моногамных людей чувства и секс неразрывно связаны. А есть люди, которые без заморочек стараются «покрыть» максимальное количество партнёров, создавая эдакую коллекцию разнообразия. Чувства у них снизу вверх от половых органов к мозгу не поднимаются. Им вообще кажется, что Вы «мух с котлетами» соединяете, секс и любовь у них в одном флаконе не смешиваются. В душу к себе они многочисленных партнёров не пускают, вот и все. Зачем усложнять секс чувствами, когда им можно просто насладиться?

 

[Kudrjasha]

В моей жизни был "секс ради секса". Это был период после болезненного разрыва отношений . Меня " штормило" от эмоций и переживаний.Других отношений не хотелось, не была готова.

В моей жизни был "секс ради секса". Это был период после болезненного разрыва отношений . Меня " штормило" от эмоций и переживаний

Да, у меня было что-то похожее, использовала секс как способ переключить внимание. Я называю это «затрахать проблему».

Не было у меня к нему никаких чувств, интересно с ним было только в сексе. Хотя секс и был неплох, всё же буквально через месяц такой формат отношений мне наскучил.

А дальше нового партнёра искать, если человек полигамный. Секс ради секса держится на постоянном поиске разнообразия, как мне кажется.

 

[xForce]

Тут прям заседание кафедры по философии в теме, присоединяюсь

Но по какой-то совершенно другой причине, которая лежит вне поля взаимоотношений личности с личностью.
Значит, есть в сексе что-то такое, что ценно само по себе, без всего остального. И это что-то делает явление самостоятельным.
Что?

Ответ прост — дофамин.
Мы все дофаминовые наркоманы. Смысл жизни заключается в том, чтобы получить очередную дозу этого гормона. Вы ходите на работу не ради денег, а чтобы получить свою дозу вместе с СМС о зарплате. У чиновников много денег, но они продолжают воровать, потому что ловят дофамин от этого и поэтому так сложно остановиться. Ученые тратят всю свою жизнь на поиск каких-то формул, часто даже забивая на личную жизнь и секс, потому что наибольшую дозу дофамина они получают когда доказывают какую-то теорему. Вы покупаете себе новые туфли или платье в первую очередь для этого и потом уже остальные причины. Эрогенцы постят письки и сиськи с попами чтобы получить дозу дофамина когда им ставят лайк и пишут комплименты (кто это делал, тот меня сейчас точно понял ).
Продолжать можно бесконечно долго, но неизменно одно - мы наркоманы и с этим поспорить нельзя. Когда нарушается восприятие дофамина (одно из составляющих) - развивается клиническая депрессия. Это не то, чем болеют ТП в инстаграме, а то, от чего люди легко расстаются со своей жизнью. Все наши чувства, эмоции и даже потребности - чистой воды гормоны. Заблокируйте вам в голове рецепторы чувствительные к гормонам отвечающим за любовь и вам даже родные дети покажутся чужими людьми, на которых внезапно положите большой болт.
И вот от всего это плавно переходим к тому, зачем же некоторым людям случайный секс в условном клубе под лестницей. Думаю ответ вы уже знаете.
Мы все устроены по-разному с разными источниками получения внутреннего удовлетворения, но есть то, что нас объединяет - жажда получить свою дозу дофамина любой ценой.

 

[Мечтающий]

Секс без отношений это нормально, особенно в юности когда секс с девушками просто ради секса для здоровья, и многие девушки не хотят серьезных отношений и их такой секс тоже устраивает.

 

[Dr Brain]

Зачем усложнять секс чувствами, когда им можно просто насладиться?

Очень точно! Записал на подкорку

Вы придерживаетесь другой точки зрения, что секс - сакральное действо между двумя людьми, связанными любовью.

Секс превращается в большую фантазию. Я часто задавал вопрос: "почему, если между людьми большая сильная любовь, очень часто у них никудышный секс?" Почему они часто рушат эту свою любовь из-за этого секса, которого не хватает?" Я так и не получил ответы на эти вопросы.
Если не относиться к сексу как способу получения удовольствия, то он становится мифом. Если люди живут 20-30 лет вместе, то с длительностью отношений должен и секс улучшаться? Опросите 100 семейных пар и вы ужаснетесь. Секс у большинства с годами становится хуже. Хотя они притираются в отношениях за годы, дети вырастают и создают свои семьи. Почему секс хуже? В чем же тут сакральность?

 

[PuraVida]

Значит, есть в сексе что-то такое, что ценно само по себе, без всего остального. И это что-то делает явление самостоятельным.
Что?

Не совсем в сексе, всё-таки в человеке. Если человек ведет себя по-хамски, то как бы он ни был физически привлекателен, и каких бы неземных удовольствий не сулил, ничего не получится.
А бывают случаи, когда зацепило что-то во внешности или в повадках ("А полюбят тебя обязательно за другое..."), и при общении всё оказалось очень даже приятно, и если это общение уложить в эротический контекст, то за час можно разогнаться от "Привет" до "Я тебя сейчас съем".
И да, для этого нужно научить себя разделять секс и занятия любовью. В первом случае это больше физика и страсть до потолка, во втором - глубина и душевные переживания, духовная связь и прочая сакральность.

Я часто задавал вопрос: "почему, если между людьми большая сильная любовь, очень часто у них никудышный секс?"

Тут сложно говорить за всех экспертно. Скромно предположу, что пока строится большая любовь, все успевают занять и врасти в свою нишу в отношениях, и, как правило, в ней нет места для роли развратного извращенца/ дамы широких сексуальных взглядов. А потом из нее выйти уже почти невозможно (А что муж подумает? / Она меня точно не поймет). Поэтому с годами мне всё ближе становится идея открывать все карты сразу и начинать знакомство с эротического. И вот если это будет принято, то надстараивать уже на этой почве до большой и светлой, и сакральной, и духовной любви.

 

[Dr Brain]

Поэтому с годами мне всё ближе становится идея открывать все карты сразу и начинать знакомство с эротического. И вот если это будет принято, то надстараивать уже на этой почве до большой и светлой, и сакральной, и духовной любви.

Мысль понял, думаю, что вы понимаете подводные камни этого. Может случиться в базовых человеческих ценностях нестыковка. Это сложный момент.

 

[Красный Бантик]

Dimentor78, спасибо за вашу историю!

В моей жизни был "секс ради секса". Это был период после болезненного разрыва отношений .

Ну то есть, секс всё равно был инструментом для чего-то?

Секс - это процесс получения физического, психологического, зрительного, слувого, обонятельного, обязательного, тактильного, вкусового или иного наслаждения включающего вербальный контакт, в основе которого лежит половой акт.

Секс процесс наслаждения... И этого достаточно, чтобы им заниматься. Интересно.

И я считаю, что женщина сначала впускает мужчину в душу, а потом в тело.

Да. В противоположном случае мне секс не нужен.
Но ведь раз явление существует, значит, я упускаю ценность секса как самостоятельного явления. И это мешает понять и улучшить ситуацию.

но есть то, что нас объединяет - жажда получить свою дозу дофамина любой ценой.

Это мне кажется наиболее логичным.
И получается, в таком случае, от чего человек более зависим, то и представляет для него ценность.
Это ведь может быть и тот же банальный шоколад, и альпинизм и что-то ещё.
Другими словами, если от секса дофамин я не получаю, то и смысла в нем не вижу. И наоборот.

Секс без отношений это нормально, особенно в юности когда секс с девушками просто ради секса для здоровья, и многие девушки не хотят серьезных отношений и их такой секс тоже устраивает.

Мы здесь не обсуждаем норму и патологию.
Только само явление.

Секс превращается в большую фантазию.

Соглашусь.
Если изначально так к сексу относиться, то по наивности думаешь, что и партнёр относится так же. А потом случается ужасное разочарование и приземление лицом об асфальт реальности.

то с длительностью отношений должен и секс улучшаться?

13 лет и секс стал в разы лучше.
Как чёрное и белое.

В первом случае это больше физика и страсть до потолка

Значит, люди это делают потому что страсть.
Об этом часто говорят. Видимо, надо ещё разобраться с темой страсти.

 

[xForce]

Это мне кажется наиболее логичным.
И получается, в таком случае, от чего человек более зависим, то и представляет для него ценность.
Это ведь может быть и тот же банальный шоколад, и альпинизм и что-то ещё.
Другими словами, если от секса дофамин я не получаю, то и смысла в нем не вижу. И наоборот.

Вот так шаг за шагом вы раскрыли даже то, почему у людей бывает разная сексуальная конституция, а так же почему у всех разные хобби и для чего нам всем разные непонятные поступки включая спонтанный секс с малознакомыми людьми на 1 раз

 

[TonnieFox]

Как же люди любят всякую хрень пытаться описывать красивыми словами, приписывать до кучи духовность и романтику, и потом копаться в этом.
"Люблю людей" больше всего позабавило. Только в области промежностей эмпатия проявляется?).

Я бы все очень упростил. Партнер, в любом его проявлении, будь то собеседник, коллега, временный попутчик, друг, или сексуальный партнер (виртуальный или реальный), должен прежде всего вызывать человеческий интерес и влечение, а не животный. Иначе диалог, работа, поездка или секс будут скукой смертной. А зачем тратить время на что-то дико скучное, если этого можно не делать?
Получается, секс без эмоций и связи - это как диалог слепого с глухим, которых объединяет всего-лишь, как писали выше, дофаминовая ломка. Ну или по-другому - у двух макак засвербило в промежности, почесали друг другу и разошлись, не смотря на то что они прочли кучу книг и знают много умных слов, никакой философской и психологической глубины в их игрищах нет, тупо животный инстинкт.
А дофамин то разным не бывает, не существует сексуального дофамина, поэтому его легко можно выработать при помощи еще тысячи способов.
Сюда можно добавить, из наблюдений по жизни за своими теми или иными знакомыми, что гулящие (тут это называют полигамные) чаще всего тупы как пробка, и живут по принципу "жрать, спать, спариваться". Других источников гормона им не найти, хотя бы потому что о нем они не в курсе.
Вся эта писанина, конечно, исключительно мое видение.

Dimentor78, спасибо за вашу историю!


Ну то есть, секс всё равно был инструментом для чего-то?


Секс процесс наслаждения... И этого достаточно, чтобы им заниматься. Интересно.


Да. В противоположном случае мне секс не нужен.
Но ведь раз явление существует, значит, я упускаю ценность секса как самостоятельного явления. И это мешает понять и улучшить ситуацию.

Много теряете, когда очень-очень-очень захотелось чебурек намазать медом и скушать перед сном, но не сделали этого? На следующий день о нем даже не вспомните.
То же самое с разовыми партнерами/партнершами. Он/она вроде шевелится, мычит что-то, и возбуждение вроде есть, но все это только лишь ради подавления голода. Скукотища.

 

[Kudrjasha]

Вот так шаг за шагом вы раскрыли даже то, почему у людей бывает разная сексуальная конституция, а так же почему у всех разные хобби и для чего нам всем разные непонятные поступки включая спонтанный секс с малознакомыми людьми на 1 раз

И ответ на все вопросы - дофамин. Все просто, как пареная репа

А дофамин то разным не бывает, не существует сексуального дофамина, поэтому его легко можно выработать при помощи еще тысячи способов.
Сюда можно добавить, из наблюдений по жизни за своими теми или иными знакомыми, что гулящие (тут это называют полигамные) чаще всего тупы как пробка, и живут по принципу "жрать, спать, спариваться". Других источников гормона им не найти, хотя бы потому что о нем они не в курсе.
Вся эта писанина, конечно, исключительно мое видение.

И кроме дофамина там целый оркестр гормонов работает, раз уж речь о них зашла.

 

[Красный Бантик]

Много теряете, когда очень-очень-очень захотелось чебурек намазать медом и скушать перед сном, но не сделали этого? На следующий день о нем даже не вспомните.
То же самое с разовыми партнерами/партнершами. Он/она вроде шевелится, мычит что-то, и возбуждение вроде есть, но все это только лишь ради подавления голода. Скукотища.

Да нет, у меня другая цель.
Я хочу понять секс. И раз уж некоторые люди могут его отделить от эмоциональной связи, значит в нём есть что-то такое, чего я не вижу.
Полагаю, если научиться это использовать, то спектр доступных возможностей в семейной жизни расширится.
Ну, то есть, чтобы нарисовать картину, надо знать, какой кисточкой какие штрихи можно сделать. Вот тут то же самое.

 

[TonnieFox]

И ответ на все вопросы - дофамин. Все просто, как пареная репа

И кроме дофамина там целый оркестр гормонов работает, раз уж речь о них зашла.

Ну да, еще адреналин, а то не подцепить бы чего Шучу.
Сильно сомневаюсь, что у людей, которым для секса нужно лишь возбуждение и кто-нибудь поблизости, развит большой набор центров выработки всяческих гормонов.

Да нет, у меня другая цель.
Я хочу понять секс. И раз уж некоторые люди могут его отделить от эмоциональной связи, значит в нём есть что-то такое, чего я не вижу.
Полагаю, если научиться это использовать, то спектр доступных возможностей в семейной жизни расширится.
Ну, то есть, чтобы нарисовать картину, надо знать, какой кисточкой какие штрихи можно сделать. Вот тут то же самое.

А я тогда ничего не понял. Научиться отделять секс от эмоций, чтобы расширить возможности в семейной жизни?
Разлюбить и только сексом заниматься по инерции.
Или Вы хотите третьего участника привести?

 

[Красный Бантик]

А я тогда ничего не понял. Научиться отделять секс от эмоций, чтобы расширить возможности в семейной жизни?
Разлюбить и только сексом заниматься по инерции.
Или Вы хотите третьего участника привести?

Нет. Я всего лишь хочу научиться использовать секс наиболее полно. А для этого нужно знать, как он работает, на какой энергии.
Скажем так, научившись видеть в сексе какую-то самоценность, можно получить дополнительные возможности, привносить что-то новое в эмоциональную близость. Теоретически.

 

[Kudrjasha]

Если не относиться к сексу как способу получения удовольствия, то он становится мифом. Если люди живут 20-30 лет вместе, то с длительностью отношений должен и секс улучшаться? Опросите 100 семейных пар и вы ужаснетесь. Секс у большинства с годами становится хуже. Хотя они притираются в отношениях за годы, дети вырастают и создают свои семьи. Почему секс хуже? В чем же тут сакральность?

Все ещё гораздо хуже. Через 20-30 лет в браке люди не только хуже сексом занимаются, но и стареют, ужас какойВроде и притерлись, и понимают друг друга, помогают и поддерживают, а секса все меньше, а возрастных изменений все больше. После сорока лет совсем не тот запал, нежели в 20, но можно пуститься в загулы и новые партнёры обеспечат необходимый взрыв гормонов, создавая иллюзию молодости. Вот вам ещё одно значение секса самого по себе - ощутить себя ещё ого-го каким где-нибудь около 50 и старше.

 

[Relona]

Все ещё гораздо хуже. Через 20-30 лет в браке люди не только хуже сексом занимаются, но и стареют, ужас какойВроде и притерлись, и понимают друг друга, помогают и поддерживают, а секса все меньше, а возрастных изменений все больше. После сорока лет совсем не тот запал, нежели в 20, но можно пуститься в загулы и новые партнёры обеспечат необходимый взрыв гормонов, создавая иллюзию молодости. Вот вам ещё одно значение секса самого по себе - ощутить себя ещё ого-го каким где-нибудь около 50 и старше.

"Плюс" под каждым словом!)

 

[Винтер]

Есть примеры, когда меняют сорокалетних жён на молодых, чтобы продлить свою мужскую молодость, почувствовать себя сексуально привлекательным. И любовь здесь на самом последнем месте.

 

[Красный Бантик]

Есть примеры, когда меняют сорокалетних жён на молодых, чтобы продлить свою мужскую молодость, почувствовать себя сексуально привлекательным. И любовь здесь на самом последнем месте.

Да, такое я тоже видела.

 

[PuraVida]

Есть примеры, когда меняют сорокалетних жён на молодых, чтобы продлить свою мужскую молодость, почувствовать себя сексуально привлекательным.

Я бы сказала: ну и отпускали бы умные 40-летние своих мужей к молодым продлить их мужскую молодость, но эта точка зрения здесь не популярна ))

 

[Dr Brain]

но эта точка зрения здесь не популярна ))

Я - за!!! Давно про это говорю. И сами бы себе находили: либо молодых, либо ровесников для разнообразия )))
Кстати, а наставничество?
Молодой девушке до брака самое то со зрелым мужчиной попробовать. Он умеет ухаживать, он никуда не спешит )))
И молодому парню со зрелой женщиной - тоже полезно. Она его и научит, как надо заводить женщину )))

 

[Kudrjasha]

Я бы сказала: ну и отпускали бы умные 40-летние своих мужей к молодым продлить их мужскую молодость, но эта точка зрения здесь не популярна ))

Я - за!!! Давно про это говорю. И сами бы себе находили: либо молодых, либо ровесников для разнообразия )))

Полигамные всех стран, объединяйтесь!

 

[Dr Brain]

Полигамные всех стран, объединяйтесь!

Прошу модераторов эту фразу в мудрые изречения форумчан!!! Вот она - движущая сила секса!!!

 

[Красный Бантик]

Кстати, а наставничество?
Молодой девушке до брака самое то со зрелым мужчиной попробовать. Он умеет ухаживать, он никуда не спешит )))

Главное, чтоб эта зрелость была в мозгах, а не только в паспорте.
Как раз вчера только с мужем обсуждали, что первый мужчина должен научить девушку всем премудростям... В идеале.

 

[PuraVida]

И сами бы себе находили: либо молодых, либо ровесников для разнообразия )))

Она его и научит, как надо заводить женщину )))

Не знаю, как у полигамных женщин это устроено (не отношу себя к ним), но лично у меня нет большого стремления к разнообразию, да и учить кого-то неопытного совсем не тянет. Не возбуждают неопытные, скучно с ними )
При этом прекрасно понимаю, что мужчине может быть надо. И там как раз будет секс без отношений.

 

[xForce]

И кроме дофамина там целый оркестр гормонов работает, раз уж речь о них зашла.

Не заставляйте меня открывать форточку)) Дофамин можно сказать уже имя нарицательное для подобных ему гормонов. Про серотонин еще слышали, но у него немного другое действие. Проще же объяснить суть так сказать на пальцах, или вы не согласны в целом с переданным смыслом?
А так приставать до слов, зачем?

Посмотреть ещё

Не джойстик, а геймпад; не джип, а недорожник/паркетник; не ксерокс, а [название_фирмы]; и т.д.

 

[Винтер]

Я - за!!! Давно про это говорю. И сами бы себе находили: либо молодых, либо ровесников для разнообразия )))
Кстати, а наставничество?
Молодой девушке до брака самое то со зрелым мужчиной попробовать. Он умеет ухаживать, он никуда не спешит )))
И молодому парню со зрелой женщиной - тоже полезно. Она его и научит, как надо заводить женщину )))

И как это поможет укрепить семейные отношения? Скорее окончательно их развалит.

 

[Арлетта]

Я бы сказала: ну и отпускали бы умные 40-летние своих мужей к молодым продлить их мужскую молодость, но эта точка зрения здесь не популярна ))

Так-то бы оно ничего, только эти мужья молодых себе ищут, в большинстве случаев не ставя в известность жен, то есть у тех нет выбора отпускать куда-то или нет, они сидят очаг типа берегут, который уже нафиг супружнику не сдался. Потому, вероятно, такая точка зрения и непопулярна.
А то может отпустили бы, раз так рвется, попросив больше никогда не возвращаться. И себе получше нашли)

И как это поможет укрепить семейные отношения? Скорее окончательно их развалит.

Никак не поможет, естественно) Да и не может помочь.

 

[Dr Brain]

А вот мне бы интересно было посмотреть в теме голосовалку. Сколько женщин и мужчин проголосует за секс только а отношениях, за секс без отношений, секс (комбинированный вариант)?

И как это поможет укрепить семейные отношения? Скорее окончательно их развалит.

Это не укрепит и не развалит отношения, если мы говорим о молодых людях, у которых брак ещё в будущем. Они создадут уже другие отношения, более прогрессивные с точки зрения секса.

 

[Kudrjasha]

Ибо согласно моей логике и представлениям, выходит что отношениями, пусть какими-никакими, является вообще всё, что более одного секса. Я в принципе так и живу, исходя именно из этого. Может не правильно..? )

Выходит так. Больше одного секса, или нескольких (смотря как накроет), но чистый секс ради секса явление временное. Этот постулат здесь прозвучал от большинства. Мотивации чистого секса тоже выявили - это поиск разнообразия, второй молодости, обучение неопытных или переизбыток гормонов в юности. Движущая сила чистого секса - гормоны, это ясно. А вот если в этом сексе все прекрасно и сладилось, то он в чистом виде заканчивается. Вот прям на самом интересном месте, ибо люди не в состоянии ..ахаться 24/7, вылезают из кровати и неизбежно начинаются отношения со всякими стыковками/нестыковками базовых человеческих ценностей. Все, дальше начинаются мультивариантные отношения, гуляки ищут разнообразия и новые объекты для секса, а серьезно настроенные барышни, как вариант, придумывают имя совместному ребёнку «… и карнавальные маски по кругу, по кругу…»

Они создадут уже другие отношения, более прогрессивные с точки зрения секса.

И дотрахают всех недотраханных вами.

 

[РысьКа]

Для меня секс без отношений - это когда человек триггерит настолько, что от соблазна не удержаться. Но при этом понимаешь, что вы слишком разные люди, и вместе вам не быть. Тут больше вопрос не в ценности секса. Тут ценны личные психотравмы, которые притягивают именно к этому человеку.

 

[Красный Бантик]

секс (комбинированный вариант)

А это как?

Тут ценны личные психотравмы, которые притягивают именно к этому человеку.

Интересный вариант. Я всегда думала, что это тоже про чувства, секс в контексте психотравм и триггеров мне никогда в голову не пришёл бы.

если мы говорим о молодых людях, у которых брак ещё в будущем.

Мы все говорим о разных людях.
Я всегда имею в виду людей в длительном браке, которые хотят этот брак сохранить а отношения улучшить.

 

[Dr Brain]

Я в данной дискуссии свое мнение выразил, дальше, как мне кажется, хождение по кругу.
Я бы хотел некоторое резюме своих мыслей написать.
Здесь встретились (как это было и раньше) и дискутируют люди моногамно настроенные и те, кто поддерживает полигамные отношения, хотя сама тема про полигамность. Нет смысла переубеждать друг друга, мы все равно этого не сделаем, каждый останется при своём мнении, просто это способ лишний раз поссориться.
Про моногамные отношения, как классическую модель отношений, нам всё понятно. Это веками вкладывалось в головы предков и перешло к нам. Полигамные отношения, это другая модель, но (!) в ней тоже есть много хорошего. И то, что эти плюсы не видят (и никогда не увидят, а даже если увидят - то не примут) люди моногамно настроенные, это надо просто понимать. Чтобы сложилось более полное впечатление о плюсах полигамности, стоит почитать соответствующие темы форума и людей настроенных соответственно (!) которые так живут. Нет идеальной модели и моно и полигамность имеют плюсы и минусы. Очень много причин для этого. Очень важно желание меняться, быть более психологически гибким, пытаться понять себя, свои ощущения и ощущения партнёра.
Вот и всё по теме! Пусть каждый найдёт свою модель отношений! Не слушайте никого кто и что скажет. У каждого по-своему и всё индивидуально.
Stay hungry stay foolish! - обожаю эти слова Стива Джобса.

 

[Красный Бантик]

Dr Brain, спасибо вам!
Тема не для поссориться.

 

[Kudrjasha]

Может тут дело не в понятии чистого секса, а в том, что для человека значит быть в отношениях? Опять процитирую мысли Dimentor78

Тут сразу на ум приходит такое понятие, как «любовники». Вот что это вообще ? Ведь нету же единого, подходящего всем определения. Кто-то считает, что любовники это трах-тибидох, пара шуток, попрощались и разъехались по разным кроватям. А кто-то считает, что это гораздо шире.. Вот мне, например кажется, со своей колокольни, что любовники совсем без отношений, это какой-то нонсенс ! Тогда это даже не любовники, а некая договорённость о взаимном удовлетворении. На мой взгляд, наличие переписки, телефонных разговоров, все эти «С добрым утром» и «Спокойной ночи» со смайликами, картинками и прочими, вполне душевными и искренними пожеланиями, это ни что иное, как отношения. Хотя некоторые женщины, с которыми у меня было подобное, в момент например ссор,-заявляли мне что «У нас с тобой никаких отношений нет !» чему я лично, всегда был, крайне удивлён и не согласен.

Я вот тоже вспомнила, как у моей близкой незамужней подруги случился роман, красивый поначалу, с феерическим сексом. А потом выяснилось, что для неё это были отношения, а для него она была типичной «консервой»: проголодался - позвонил-отымел. И когда застала она его в неурочный час с другой женщиной, он на ее упрёки очень удивился и заявил, что никаких отношений у них и не было. Она после этого полтора года в себя приходила. Ведь можно было честно на берегу предупредить, как предлагает Dr Brain: «это будет периодическое взаимное сексуальное удовлетворение» и никаких привязанностей. Только не надо ни в чем убеждать моногамных женщин, ищите себе подобных и будет вам секс в чистом виде. И никаких обид))).

 

[Красный Бантик]

Ведь можно было честно на берегу предупредить

А вот это самое главное в любом формате отношений, имхо.

 

[Kudrjasha]

А вот это самое главное в любом формате отношений, имхо.

И самое тяжёлое. Ведь тогда у поборников идеи «секс ради секса» прикроется кормушка из наивных женщин, верящих что секс является предвестником, подтверждением или логичным продолжением отношений. А оно им надо - лишать себя такой поляны для деятельности?

 

[Красный Бантик]

И самое тяжёлое. Ведь тогда у поборников идеи «секс ради секса» прикроется кормушка из наивных женщин, верящих что секс является предвестником, подтверждением или логичным продолжением отношений. А оно им надо - лишать себя такой поляны для деятельности?

Ну, если они не верят ни в карму, ни в бумеранг, если уверены, что их матери от такого не страдали и у них не будет дочерей, то вряд ли их что-то остановит...

 

[Murlokotam]

Может тут дело не в понятии чистого секса, а в том, что для человека значит быть в отношениях? Опять процитирую мысли Dimentor78
Я вот тоже вспомнила, как у моей близкой незамужней подруги случился роман, красивый поначалу, с феерическим сексом. А потом выяснилось, что для неё это были отношения, а для него она была типичной «консервой»: проголодался - позвонил-отымел. И когда застала она его в неурочный час с другой женщиной, он на ее упрёки очень удивился и заявил, что никаких отношений у них и не было. Она после этого полтора года в себя приходила. Ведь можно было честно на берегу предупредить, как предлагает Dr Brain: «это будет периодическое взаимное сексуальное удовлетворение» и никаких привязанностей. Только не надо ни в чем убеждать моногамных женщин, ищите себе подобных и будет вам секс в чистом виде. И никаких обид))).

А она, подруга, почему была уверена в том, что у них отношения, потому что секс был фееричный секс или ещё какие причины?

 

[PuraVida]

И самое тяжёлое.

И самое тяжелое для всех. И мч неудобно на берегу каждый раз говорить, что пока что - "ничего серьезного", и девушке тоже неудобно регулярно спрашивать о серьезности его намерений. Тем более, когда эта вся материя еще непонятна для самих участников. И заявление о серьезности намерений, данное раньше времени, будет недозревшим и повлечет последствия. Но и предупреждения о несерьезности (которая со временем может трансформироваться во что-то большее) может спугнуть девушку, с которой могло бы получиться что-то серьезное и красивое...
Если бы в самом начале стороны аккуратно осведомляли друг друга о своих устремлениях, и возвращались бы к этому вопросу с какой-то периодичностью, чтобы сверить часы... Но возлагать ответственность за это на кого-то одного считаю не очень правильным...

 

[webmagic]

Значит, есть в сексе что-то такое, что ценно само по себе, без всего остального

это получить и доставить удовольствие. Вы когда то провели аллегорию про мороженное, я после этого подучал что вы полностью понимаете что это такое...

 

[Kudrjasha]

Ну, если они не верят ни в карму, ни в бумеранг, если уверены, что их матери от такого не страдали и у них не будет дочерей, то вряд ли их что-то остановит...

Тут все-таки дело в недопонимании. Никто ничего лишнего ведь не обещает в таких отношениях (точнее, во взаимодействиях), женщина сама себе выдумывает завышенные ожидания а мужчина не понимает, как можно такие встречи считать отношениями. В примере, который я привела женщина не собиралась «хомутать» мужика. В шоке она была не от разбившихся мечтаний, от факта, что мужчина ее просто использовал для секса. А он не понял, при чем тут отношения, когда они просто периодически доставляют друг другу удовольствие.

Но возлагать ответственность за это на кого-то одного считаю не очень правильным...

Кто-то кого- то обвиняет?

 

[PuraVida]

Кто-то кого- то обвиняет?

Нет.

Вот бы мужчины прояснили, когда и как в их внутреннем мире несерьезность переходит в серьезность... И есть ли точка осознания. И есть ли какие-то маркеры такого перехода...

 

[Kudrjasha]

А она, подруга, почему была уверена в том, что у них отношения, потому что секс был фееричный секс или ещё какие причины?

Я не знаю, почему она так решила. Мы много беседовали об этом, и на этот вопрос она отвечала: тогда что это было??? Просто секс. Как с проституткой, только бесплатно? Типа того. Только ещё в жилетку можно было поплакаться, сходить куда-нибудь, помочь друг другу и т.д. Но это не отношения с его точки зрения.

 

[Murlokotam]

Я не знаю, почему она так решила. Мы много беседовали об этом, и на этот вопрос она отвечала: тогда что это было??? Просто секс. Как с проституткой, только бесплатно? Типа того. Только ещё в жилетку можно было поплакаться, сходить куда-нибудь, помочь друг другу и т.д. Но это не отношения с его точки зрения.

Из этого можно сделать один вывод, мужчины и женщины отличаются не только физиологическими характеристиками. Видимо это является частой причиной по которой трудно договориться "на берегу".

 

[Красный Бантик]

это получить и доставить удовольствие

И этого достаточно, чтобы заняться сексом?

Вы когда то провели аллегорию про мороженное, я после этого подучал что вы полностью понимаете что это такое...

Понимаете...
Я могу понять, что такое - радость от секса с ним.
Но хотелось бы понять, что такое - радость от секса.

Тем более, когда эта вся материя еще непонятна для самих участников.

Ну не знаю. Мне кажется, в начале оба участника примерно ощущают, что они ищут - любовь и семья или они к этому пока не готовы.

 

[Kudrjasha]

Понимаете...
Я могу понять, что такое - радость от секса с ним.
Но хотелось бы понять, что такое - радость от секса.

Ну так об этом и речь. Сначала радость от секса с ним. Потом радость от секса с другим. Или с ней. И ещё с одним, тоже секс и радость. Потом лица объединяются в один типаж, или несколько, а радость секса остаётся.