Эмоциональная привязанность

[Древний]

Это и есть эмоциональная привязанность. Когда ты говоришь о любви, как о действии гармонов, ты говоришь о состоянии влюбленности, которое действительно улетучивается через 2-3 года. А любовь это более глубокое всепоглащающее чувство, оно формируется со временем и остаётся надолго, у некоторых навсегда. Во всяком случае хочется в это верить)

Нет, мы же обсуждали как работает зависимость от алкоголя, вот и тут так же, только соотношение гормонов несколько разнится. Вот посмотрела ты на "любимого" человека и организм выделил маленькую дозу дофамина, ты почувствовала радость, немного аминомасленной кислоты, ты расслабилась, немного окситоцина , серотонина и вот ты нежно любишь человека и счастлива с ним, а выделяются гормоны по команде подсознания. То есть умом не очень понятно, почему так хорошо стало. На самом деле это очень незаметные процессы и от того мы всё списываем на мистику ).

С этим согласна. В психологии разум - это родитель, а душа - ребенок. И нужно уметь сохранять гармонию, равновесие между этими двумя силами, а у нас обычно одно давлеет над другим и это делает нас несчастными.

Мне кажется, или мы и впрямь говорим об одном, только я называю это подсознанием, а ты душёй?))

 

[Красный Бантик]

Это основа, а остальное всё лишь игры разума. Эмоциональная привязанность - это зависимость однозначно.

Значит, один человек может повлиять на другого так, что у него возникнет эта самая привязанность и проснутся гормоны?

 

[MySoul]

Нет, мы же обсуждали как работает зависимость от алкоголя, вот и тут так же, только соотношение гормонов несколько разнится. Вот посмотрела ты на "любимого" человека и организм выделил маленькую дозу дофамина, ты почувствовала радость, немного аминомасленной кислоты, ты расслабилась, немного окситоцина , серотонина и вот ты нежно любишь человека и счастлива с ним, а выделяются гормоны по команде подсознания. То есть умом не очень понятно, почему так хорошо стало. На самом деле это очень незаметные процессы и от того мы всё списываем на мистику ).

Это не мистика любовь это не просто чувство радости и полноты от созерцания любимого, но и стремление к его счастью, к его радости, к его гармонии, порою в ущерб себе, т.е. желание отдавать любовь, которая переполняет.

 

[Шкодная]

А как эти эмоции возникают?
Сами? Или от направленого воздействия?

Сами. Потому что мы, зачастую, очень хотим испытывать положительные эмоции. И цепляемся за любую возможность их испытать. Ну или кто-то хочет, чтоб мы их испытывали и тогда это целенапрвленное воздействие. И тогда вопрос. Это воздействие с целью вызвать ответные чувства или просто забава манипулятора, чтоб потешить своё эго?

 

[Красный Бантик]

Dobryak, если любовь это родство душ, то как можно описать это родство?
Статья интересная, много знакомого.

 

[MySoul]

Мне кажется, или мы и впрямь говорим об одном, только я называю это подсознанием, а ты душёй?))

Не знаю. Споришь ты со мной опять. И при этом у тебя нет любимой женщины, тебе не с чем сравнивать. Если бы любовь постучалось в твоё сердце ты точно знал бы, что это такое))

 

[Красный Бантик]

Привязанность? Чтобы получать свои эмоции от отношений Я должен терпеть выходки и недостатки?
Кто ж заставляет терпеть?! Отпусти этого человека и получай свои эмоции от созерцания природы, от путешествий...

Природа не выдаст весь спектр, который хочется, к сожалению.
Наверное, лучше созерцать природу вместе, для полноты жизни...

 

[Древний]

Это не мистика любовь это не просто чувство радости и полноты от созерцания любимого, но и стремление к его счастью, к его радости, к его гармонии, порою в ущерб себе, т.е. желание отдавать любовь, которая переполняет.

Конечно. Ведь мы не можем быть счастливы с несчастным человеком )). Я так вообще желаю всем счастья ).

Не знаю. Споришь ты со мной опять. И при этом у тебя нет любимой женщины, тебе не с чем сравнивать. Если бы любовь постучалось в твоё сердце ты точно знал бы, что это такое))

Ну вот, опять 25.

 

[Красный Бантик]

Вот тут не могу не согласиться.
Эмоциональная привязанность, по природе своей, всё таки ближе к инстинктам. А вот на любовь, способен, лишь РАЗУМ.

Вот теперь всё стало совсем сложно и непонятно.
Как это, разум??? А эмоции, чувства?

Может потому, что для меня слово привязанность - это нечто нездоровое.

Я раньше думала это естественно, когда люди стремятся друг друга "привязать", ну то есть, вызвать определённые эмоции у партнёра.

А что хорошего в зависимости?

Яркие переживания, острые чувства, всё по-настоящему, а не тухлое болото.

Не поняла тебя, напиши свою мысль более развёрнуто)

Мне кажется, что, когда есть взаимопонимание, взаимоуважение, взаимная забота, тепло, баланс и др. это про равные партнёрские отношения.
То есть тут нет той самой эмоциональной зависимости одного от другого.

 

[Dobryak]

Вот теперь всё стало совсем сложно и непонятно.
Как это, разум??? А эмоции, чувства?

А человек вообще сложный механизм. И очень зависим от реалий жизни которые он сам себе создаёт.и чем больше материалистичного, в жизни человека, тем меньше духовного. Духовно богатые люди, очень часто аскетичны в жизни. Им, чтобы жить и любить, достаточно малого. Зачем усложнять, если жизнь - это любовь и есть. А любовь ничего не требует, для того, чтобы находиться внутри нас.))

С этим согласна. В психологии разум - это родитель, а душа - ребенок. И нужно уметь сохранять гармонию, равновесие между этими двумя силами, а у нас обычно одно давлеет над другим и это делает нас несчастными.

Я рад, что в дискуссии наметился консенсус. Только выводы из него не радостные. Почему-то...

 

[Древний]

Значит, один человек может повлиять на другого так, что у него возникнет эта самая привязанность и проснутся гормоны?

Так выше же вырезка из исследований - во время секса окситоцин и всё такое.
Мы же все прекрасно знаем, что девушки влюбляются в сильных, решительных, весёлых, уверенных в себе - то есть в тех, кто сможет зачать хорошее потомство. Никто не хочет рожать от хлюпиков и доходяг. Счас правда в тренде "ботаны", так как они в последствие часто много зарабатывают. Я счас не про меркантильность, боже упаси, это инстинкты забитые в нас тысячелетиями эволюции ). А раз есть критерии выбора, значит есть и " рычаги воздействия". Гормоны не спят никогда). На самом деле очень много про это известно науке, просто никому не интересно). Ведь романтика куда интереснее какой-то там науки ))).

 

[Dobryak]

Я раньше думала это естественно, когда люди стремятся друг друга "привязать", ну то есть, вызвать определённые эмоции у партнёра.

Это как раз не естественно. Насильно привязать - это сродни колдовству. Про привороты любовные слышали?
Как можно заставить человека испытывать положительные эмоции против его воли?

 

[Красный Бантик]

Это воздействие с целью вызвать ответные чувства или просто забава манипулятора, чтоб потешить своё эго?

А "манипулятор" тоже ж может любить?

 

[Sandy]

Я раньше думала это естественно, когда люди стремятся друг друга "привязать", ну то есть, вызвать определённые эмоции у партнёра.

Привязать, значит быть для партнера идеальным во всем. Стать для него хорошей, удобной. Но при такой позиции теряется изначальный смысл отношений.
Короче, для меня привязанность это нечто нездоровое. Взаимная удовлетворённость друг другом это да, но не привязанность.
Возможно, тут дело в терминологии.

 

[Шкодная]

А "манипулятор" тоже ж может любить?

Это любовь токсичная. И любовью я это не назвала бы.

 

[Древний]

Это как раз не естественно. Насильно привязать - это сродни колдовству. Про привороты любовные слышали?
Как можно заставить человека испытывать положительные эмоции против его воли?

Про пикап слышали? Существуют множество техник так сказать ). Против воли заставить невозможно, но вот кто сказал что невозможно манипулировать сознанием - это сплошь и рядом. Как пример -тв.

 

[Красный Бантик]

На самом деле очень много про это известно науке, просто никому не интересно). Ведь романтика куда интереснее какой-то там науки ))).

Мне интересно. Я давно хочу знать, как это всё дело устроено и можно ли, грубо говоря, любовь вызвать намеренно.

Как можно заставить человека испытывать положительные эмоции против его воли?

Почему против воли??
Нет, речь немного о другом.
Когда люди знакомятся, они же что-то делают, не просто друг друга созерцают.
Разговаривают там, вопросы задают, вместе куда-то ходят и получают совместные переживания. Это, наверное, должно порождать какие-то эмоциональные связи между ними.
Ну, то есть, воздействие без злого умысла, естественно.

 

[Древний]

Мне интересно. Я давно хочу знать, как это всё дело устроено и можно ли, грубо говоря, любовь вызвать намеренно.

Что вы называете любовью? Второй раз спрашиваю .

 

[Красный Бантик]

Зачем усложнять, если жизнь - это любовь и есть. А любовь ничего не требует, для того, чтобы находиться внутри нас.))

Я такого дзена пока не достигла...

Но при такой позиции теряется изначальный смысл отношений.

А в чем смысл отношений?

Что вы называете любовью? Второй раз спрашиваю .

Изначально я считала, что любовь это как раз невротическая эмоциональная привязанность в степени зависимости. Только я так это не осознавала, просто яркие чувства испытывала. Полёт там, восторг, звон колоколов в ушах и всё такое.
Потом, после ряда разочарований я вообще перестала в любовь верить.
Жила разумом, ну или думала, что им живу.
Сейчас я к этому вопросу возвращаюсь, потому что внутри происходят какие-то землятресения, что-то меняется, ценности переоцениваются. В общем, появилась потребность разобраться.

 

[MySoul]

Так выше же вырезка из исследований - во время секса окситоцин и всё такое.
Мы же все прекрасно знаем, что девушки влюбляются в сильных, решительных, весёлых, уверенных в себе - то есть в тех, кто сможет зачать хорошее потомство. Никто не хочет рожать от хлюпиков и доходяг. Счас правда в тренде "ботаны", так как они в последствие часто много зарабатывают. Я счас не про меркантильность, боже упаси, это инстинкты забитые в нас тысячелетиями эволюции ). А раз есть критерии выбора, значит есть и " рычаги воздействия". Гормоны не спят никогда). На самом деле очень много про это известно науке, просто никому не интересно). Ведь романтика куда интереснее какой-то там науки ))).

Да кто ж размножается сейчас, руководствуясь только инстинктом размножения?.. мудрые женщины спинным мозгом чуют от кого следует размножится, а от кого нет. И это не в укор им. Чтобы потомство воспитать нужна масса ресурсов и времени, глупо в этом деле рассчитывать только на себя.

 

[Sandy]

А в чем смысл отношений?

Дополнять друг друга, принимать, не пытаться переделать. А не становиться тенью.

 

[Красный Бантик]

Дополнять друг друга, принимать, не пытаться переделать.

Чтобы что?
Ну, в смысле, что даёт это дополнение?

 

[Древний]

Да кто ж размножается сейчас, руководствуясь только инстинктом размножения?.. мудрые женщины спинным мозгом чуют от кого следует размножится, а от кого нет. И это не в укор им. Чтобы потомство воспитать нужна масса ресурсов и времени, глупо в этом деле рассчитывать только на себя.

Так этот инстинкт включает в себя подбор партнёра. Это ни разу не разумная деятельность. Согласись, большинство женщин недоумевают, мол зачем я вышла за этого козла сколько-то лет назад. И не суть важно сколько у него денег).

 

[Sandy]

Чтобы что?
Ну, в смысле, что даёт это дополнение?

Чтобы находиться в состоянии счастливого человека. Чтобы получать удовольствие от жизни. Чтобы хотелось просыпаться и было на кого закинуть ногу перед сном.

 

[Древний]

Сейчас я к этому вопросу возвращаюсь, потому что внутри происходят какие-то землятресения, что-то меняется, ценности переоцениваются. В общем, появилась потребность разобраться.

А тут никто не напишет правильного ответа. Я конечно отстаиваю тут материалистическую точку зрения, но совсем не уверен что подсознание не является механизмом этой самой мистической души, на уровне которой живёт любовь ). Может это мы на духовном уровне управляем механизмами организма ). В общем в этом мире всегда есть место для волшебства)).

Чтобы хотелось просыпаться и было на кого закинуть ногу перед сном.

О, это элемент привязанности (зависимости).

 

[Dobryak]

Про пикап слышали? Существуют множество техник так сказать ). Против воли заставить невозможно, но вот кто сказал что невозможно манипулировать сознанием - это сплошь и рядом. Как пример -тв.

Пикап - это развод)) игра на слабости. Если челов

Про пикап слышали? Существуют множество техник так сказать ). Против воли заставить невозможно, но вот кто сказал что невозможно манипулировать сознанием - это сплошь и рядом. Как пример -тв.

Слышал. Но пикап - это элементарный развод. Если человек недолюблен и слаб духовно, то он поддастся манипулятору-разводящему.
А ещё есть такое понятие, как Окно Овертона. Но оно рассчитано скорее на управление сознанием общества в целом.
А вообще, я понял одно, что взаимоотношения в семье, я имею ввиду большую семью, муж, жена, дети, бабушки, дедушки, это термоядерный компот из разных привязанностей, эмоций и чувств. Это то, в чём нам приходится каждую секунду присутствовать и организовывать свою жизнь. И если в такой семье нет любви, то жизнь превращается в сущий кошмар.

 

[MySoul]

Так этот инстинкт включает в себя подбор партнёра. Это ни разу не разумная деятельность. Согласись, большинство женщин недоумевают, мол зачем я вышла за этого козла сколько-то лет назад. И не суть важно сколько у него денег).

По этому и сокрушаются, "зачем за козла такого пошла?" потому что руководствовались инстинктами, а не мозгом)) я тоже не далеко от этого ушла о чём жалею, да поздно)

 

[Sandy]

О, это элемент привязанности (зависимости).

Это элемент доверия)

 

[Древний]

Слышал. Но пикап - это элементарный развод. Если человек недолюблен и слаб духовно, то он поддастся манипулятору-разводящему.

К каждому человеку можно найти подход. Тут скорее зависит от искусства манипулятора.

По этому и сокрушаются, "зачем за козла такого пошла?" потому что руководствовались инстинктами, а не мозгом)) я тоже не далеко от этого ушла о чём жалею, да поздно)

Ну-ну .

Это элемент доверия)

Мы все зависим от всех. Вообще человек стадное животное .
Но вообще я понимаю что ты хочешь сказать и согласен.

 

[Sandy]

По этому и сокрушаются, "зачем за козла такого пошла?" потому что руководствовались инстинктами, а не мозгом)) я тоже не далеко от этого ушла о чём жалею, да поздно)

Смысл жалеть о случившемся? Это растрата энергии впустую. Лучше поблагодарить за опыт и дальше двигаться новым путём.

 

[Красный Бантик]

Тут скорее зависит от искусства манипулятора.

Интересно, а можно ли человека, не склонного быть манипулятором, как-то в это втянуть?

 

[Sandy]

Мы все зависим от всех. Вообще человек стадное животное .
Но вообще я понимаю что ты хочешь сказать и согласен.

Зависим. Но есть ситуации, когда эту зависимость можно контролировать, как у радио - прибавить или убавить громкость.

Славатеоспидя
А то я чет устала объяснять

 

[Шкодная]

Красный Бантик читаю Вас и мне вот интересно. Вы дома мужу тоже такие допросы с пристрастием устраиваете по каждому поводу? Не в обиду совсем. Но такая въедливость в каждый ньюанс.... Прям препарируемой лягушкой видится эта тема.

 

[MySoul]

Смысл жалеть о случившемся? Это растрата энергии впустую. Лучше поблагодарить за опыт и дальше двигаться новым путём.

Жалости как таковой нет, т.е. я не сижу и не вою белугой на луну и не выдераю на себе волосы от бессилия, просто осознаю что то что случилось, то случилось и это результат моих необдуманных действий.

 

[Древний]

Красный Бантик читаю Вас и мне вот интересно. Вы дома мужу тоже такие допросы с пристрастием устраиваете по каждому поводу? Не в обиду совсем. Но такая въедливость в каждый ньюанс.... Прям препарируемой лягушкой видится эта тема.

Научный подход )).

 

[Шкодная]

Научный подход )).

Это, конечно неплохо, но ты представь, что тебя так дома допрашивают? Я б честно не выдержала и

 

[Красный Бантик]

читаю Вас и мне вот интересно. Вы дома мужу тоже такие допросы с пристрастием устраиваете по каждому поводу? Не в обиду совсем. Но такая въедливость в каждый ньюанс.... Прям препарируемой лягушкой видится эта тема.

Нет, конечно. Мы с ним мало говорим и в основном на бытовые темы.

 

[Sandy]

Жалости как таковой нет, т.е. я не сижу и не вою белугой на луну и не выдераю на себе волосы от бессилия, просто осознаю что то что случилось, то случилось и это результат моих необдуманных действий.

Правильный подход))
Тогда и жалеть не о чем. Классно же - осознала и еще столько времени впереди, чтобы сделать так, как хочется.

 

[MySoul]

Правильный подход))
Тогда и жалеть не о чем. Классно же - осознала и еще столько времени впереди, чтобы сделать так, как хочется.

Классно, что осознала, да, т.е. никого в этом не виню, но времени.. его никогда не бывает много, как и денег) а на счет, как хочу.. пока не выходит, как хочу, получается так, как получается, на сколько хватает моих возможностей.

 

[Sandy]

Классно, что осознала, да, т.е. никого в этом не виню, но времени.. его никогда не бывает много, как и денег) а на счет, как хочу.. пока не выходит, как хочу, получается так, как получается, на сколько хватает моих возможностей.

А представь, ты осознала бы это спустя еще лет 10-20... так что не, сейчас у тебя еще много времени.

 

[MySoul]

А представь, ты осознала бы это спустя еще лет 10-20... так что не, сейчас у тебя еще много времени.

Да, конечно, если бы ещё 10-20 лет всё оставалось бы в моей жизни так же неизменно, то это было бы ужасно.

 

[Dobryak]

Dobryak, если любовь это родство душ, то как можно описать это родство?
Статья интересная, много знакомого.

Пропустил вопрос))
Родство душ, это ещё оттуда, из ветхозаветных времён. Про Адама и Еву))

 

[Красный Бантик]

Пропустил вопрос))
Родство душ, это ещё оттуда, из ветхозаветных времён. Про Адама и Еву))

А как это в наши дни определить?

 

[Yamat]

Принятие человека со всеми недостатками - это необходимость.

Когда это необходимость, это не про "принятие".

Любовь - это родство душ, принятие другого человека, без претензии на его малейшее изменение, то есть когда даже недостатки другого человека, не вызывают попытку их исправить и изменить - он такой, и я его таким люблю.

Родство Душ...когда РАзумом осознаешь, как сердце, распускается и расцветает подобно цветку лотоса. И в этом лотосе Душа поёт: " Вот ты, моя родная Душа, мы тысячи жизней кружили вместе, мы в бесконечном танце танцуем танец жизни, танец Любви, нескончаемый, как вся Вселенная. Я любила тебя до начала времен, я любить тебя буду вечно...
Я свободна и самодостаточна, и меня восхищает твоя целостность. Мне не нужно нарушать твои границы, ведь границ между нами не существует. Мы были и будем единым целым."

А что хорошего в зависимости? Когда человек не самодостаточен, он не может быть счастливым сам по себе

Все верно, как сказала :

Может потому, что для меня слово привязанность - это нечто нездоровое.

Нездоровое, нецелостное. Согласна с тобой. Нарушена моя целостность. И я не хочу, что б мой любимый человек страдал, зависел от меня. Я хочу что б он был здоров и счастлив.

Это не мистика любовь это не просто чувство радости и полноты от созерцания любимого, но и стремление к его счастью, к его радости, к его гармонии, порою в ущерб себе, т.е. желание отдавать любовь, которая переполняет.

.

 

[Dobryak]

А как это в наши дни определить?

В наши дни это можно определить только опытным путём, к сожалению.

 

[Любимка]

А как эти эмоции возникают?
Сами? Или от направленого воздействия?

Сами, от определённого человека. Важно не действие, а человек который который выполняет это действие.

 

[Ekaterina]

Древний вот ты все про гормоны и животный инстинкт)) а как объяснить Любовь нагрянувшую уже в возрасте не репродуктивном?? Это че за гормоны?))

 

[Древний]

Древний вот ты все про гормоны и животный инстинкт)) а как объяснить Любовь нагрянувшую уже в возрасте не репродуктивном?? Это че за гормоны?))

А когда этот возраст наступает? Когда гормональная система работать перестаёт?

Когда это необходимость, это не про "принятие".

Почему? Это ж всё на подсознательном уровне.

 

[Слушая тишину]

Древний вот ты все про гормоны и животный инстинкт)) а как объяснить Любовь нагрянувшую уже в возрасте не репродуктивном?? Это че за гормоны?))

Это - осознанность!

К сожалению я имею обыкновенность весьма привязываться эмоционально к человеку, которого выбираю для общения. Как правило это человек на одной волне со мной, высказывания и мысли которого не идут в разрез с моими понятиями и догмами. Это мешает мне и порой остается печальный шлейф. Но любовью называть это ощущение не могу.

 

[Ekaterina]

А когда этот возраст наступает? Когда гормональная система работать перестаёт?

Инстинкт размножения то уже отсутсвует и гормональный фон сильно меняется)
Это я вообще к чему... к тому что не только гормоны правят человеком!)))
Сначала импульс любви поступает прямо в сердце, потом это доходит до мозга и уже начинают включатся гормоны)))) это моя теория которая мне даёт понимание что мы не животные без мозгов)