Вы за смертную казнь, или против?

[Takeda]

Re: Вы за смертную казнь или против?

Вот и приходится решать, что лучше - пытаться улучшить мир или играть по его правилам...

по моему без вариантов. только по его правилам(((

 

[Chip]

Re: Вы за смертную казнь или против?

по моему без вариантов. только по его правилам(((

Боюсь, со временем я только буду убеждаться в твоей правоте, но пока очень хочется стремиться к лучшему...)

 

[Вакх]

Re: Вы за смертную казнь или против?

Хотите и порядок в стране навести и "чистенькими" остаться? ))))

 

[Gertruda]

Re: Вы за смертную казнь или против?

Хотите и порядок в стране навести и "чистенькими" остаться? ))))

Ой, что-то мне это напоминает повторение истории почти столетней давности в России. Тогда тоже не сильно задумывались о сохранении чистоты ру. Так тогда понравилось аж до сих пор не отмыли...

 

[Вакх]

Re: Вы за смертную казнь или против?

Попрошу не путать "классовую борьбу" и наведение элементарного порядка в стране.

 

[rl77ar]

Ответ: Вы за смертную казнь или против?

За,не взирая на пол и возраст!

 

[Badgovenec]

Ответ: Вы за смертную казнь или против?

rl77ar, Обоснуй , а то так просто может каждый сказать!Как насчёт судебной ошибки?

 

[Tiramisu]

Ответ: Вы за смертную казнь или против?

если то, что пишут и показывают о тюрьмах - правда, то пожизненное заключение куда более жестокая кара, чем смертная казнь

 

[Moloko]

Ответ: Вы за смертную казнь или против?

Вообще, я за. Конечно, возможен вариант судебной ошибки. Но это не должно останавливать. Просто я считаю. что ублюдки вроде маньяков, насильников, торговцев наркотиками и т.п. не должны поганить своим существованием нашу Землю. Да и так рациональнее. Когда человека сажают даже лет на 25, предполагается что он исправится и будет приносить пользу обществу. Как в реале - вопрос другой...
А если сажают пожизненно, как тех же серийных маньяков? На исправление никто даже не надеется, так и на фига его кормить?
Хотя я знаю альтернативу смертной казни. Для особо страшных преступников. Выколоть глазки, отрезать ноги и одну руку, посадить в одиночку и пусть живет.
Насчет уподобления чеченским боевикам. Не вижу связи. Вернув смертную казнь, мы всего лишь уподобимся нашим же далеким и недавним предкам, которые замечательно казнили преступников, не считая себя чеченцами и американцами.

 

[Самая счастливая]

Ответ: Вы за смертную казнь или против?

Я за, но не для всех...
Вот недавно мне рассказывали, один маньяк убивал людей. А после каждого убийства, выставлял на шахматной доске фигуру... Так на шахматной доске 64 квадрата, у него осталось не заполненной 2 фигуры. И показали его по телевизору, он говорит, я ничего не умею, кроме как убивать. Вот и скажите зачем ему пожизненное содержание?

 

[гемма]

Ответ: Вы за смертную казнь или против?

Кто читал "Зеленую милю"-наверное если и были уверены в необходимости смертной казни,то стали сомневаться.Так и я,сложно,я сомневаюсь.

 

[Takeda]

Ответ: Вы за смертную казнь или против?

Кто читал "Зеленую милю"-наверное если и были уверены в необходимости смертной казни,то стали сомневаться

о как! формировать своё мнение о таких глобальнейших вопросах на основе писанины средней руки романиста (пусть и получившего статус культового на постсоветском пространстве))))) ? что тут добавить? однако

 

[гемма]

Ответ: Вы за смертную казнь или против?

TAKEDA,
Не совсем согласна.Мнение формируется только потому и тогда,когда ты получаешь ответы на свои вопросы.И даже если вопросы очень сложны и серьезны,а ответы просты,не в этом ли истина?Как говорят:А ларчик просто открывался...
И конечно мы приходим к пониманию проблемы сами,просто что то подталкивает.Например еще и Маркес,Камю,Кортасар...

 

[Takeda]

Ответ: Вы за смертную казнь или против?

гемма
отчасти согласен, но не тогда, когда дело касается таких вопросов. что бы не быть голословным, если у тебя есть дети, ты поймешь.
Допустим, твой ребенок стал жертвой какого/либо психопата/маньяка или просто уголовника, лично ты сама как бы поступила? полезла бы за советом к сартру или придушила бы его своими руками?

 

[гемма]

Ответ: Вы за смертную казнь или против?

TAKEDA,
Не путай личное с общественным.Я даже думаю,что ты знаешь мой ответ.
Когда это касается только тебя,то и спрашиваешь у себя.И знаешь в такой ситуации я обращусь не к правосудию!
А смертная казнь имеет отношение к общественному.Тут все не так и рассуждать,что на войне все средства хороши-не получается!

 

[Takeda]

Ответ: Вы за смертную казнь или против?

Не путай личное с общественным

а что для тебя прерогатива? личное или общественное?

 

[гемма]

Ответ: Вы за смертную казнь или против?

TAKEDA,
Конечно личное-тут без вопросов,а кто говорит что общественное-просто лишен личного или наглый лжец.

 

[Gertruda]

Ответ: Вы за смертную казнь или против?

Вот знаете, как раньше, в стародавние времена, осуществляли смертную казнь?
По приговору суда, все жители собирались и бросали камни в приговоренного. Не было палача в народе. Палачем были все и никто, т.к. неизвестно от чьего камня умрет осужденный. Эдакая круговая порука и возможность поддержать приговор и выместить свое возмущение совершенным преступлением. А кто не согласен с приговором, может не приходить на публичное закидывание камнями, заплатив суду штраф.

 

[Takeda]

Ответ: Вы за смертную казнь или против?

"а мы бы не стали распинать, не в традиции,мы бы камешками закидали"
в.соловьев "евангелие от соловьева"

очень этническая методика, ветхозаветная)))) но как мне кажется неправильная, здесь идет подмена личных интересов общественными.

 

[Gertruda]

Ответ: Вы за смертную казнь или против?

TAKEDA,
Кстати, по этнической методике, родственникам жертвы даются все права по преследованию и уничтожению скрывающегося от правосудия преступника.
Правда существовали города-убежища, но в случае убийства преступник не имел права там отсидеться.

 

[гемма]

Ответ: Вы за смертную казнь или против?

Люди-это дети ,которым дали в руки оружие и оставили наедине с собой.Почему общество взяло на себя роль карающего меча?Видимо из за отсутствия других вариантов.Неразумных лучше контролировать,чем предоставить самих себе.Вопрос в том как?Смертная казнь-своеобразный строгий ошейник,который сдерживает порывы тех людей,которых уже не сдерживают нравственные нормы.Надо ли говорить о правомочности сей процедуры..Наверное,раз это существует,то уже имеет право на существование.
По этому вопросу дискуссии имеют место только тогда,когда мы боимся покарать невиновных.И тут есть о чем поразмыслить.

 

[Mukis]

Ответ: Вы за смертную казнь или против?

гемма,
Разве смертная казнь сдерживает маньяка, когда он идет на очередное преступление? Видимо нет, иначе бы их не было.
Лично я "за", но только после исследования всех аспектов совершенного преступления. Некоторых людей просто нельзя оствалять в живых, т.к. даже после отсидки они могут совершить зло, возможно даже более жестокое и безжалостное чем до тюрьмы.

 

[гемма]

Ответ: Вы за смертную казнь или против?

Mukis,
Нет,мысль о возмездии сдерживает только того-кого она сдерживает!Кто переступил черту-тем все равно.
Вопрос в другом-как исключить возможность ошибки?
И вопрос в выборе,может ли безнаказанная смерть стать несущественной ?
Хотя,я согласна,эти мои сомнения-лицимерная психология зажравшихся буржуа.Сдаюсь-смертная казнь победила.

 

[Mukis]

Нет,мысль о возмездии сдерживает только того-кого она сдерживает!

Ну не совсем соглашусь, а как же состояние аффекта? В нем то уж точно ничто сдержать не может...

Вопрос в другом-как исключить возможность ошибки?

Боюсь что никак: невозможно создать идеальное общество, т.к. всегда найдется какой-нить гадик, который будет не доволен своим положением.
Или ты имела ввиду - ошибку судопроизводства?

Сдаюсь-смертная казнь победила.

Вот и чудненько

Чем меньше иродов будет ходить по земле, тем легче и спокойнее будет людям, блюдущим закон.
Единственное что меня беспокоит в этом вопросе, так это, кто именно будет входит в комиссию по принятию таких решений, и будет ли она неподкупна и беспристрастна, а так же не повлечет ли СК за собой "убирание неугодных" правительству людей.

 

[гемма]

Ответ: Вы за смертную казнь или против?

Mukis,
В охоте на ведьм надо не перебить пол деревни!Я только об этом и беспокоюсь!

 

[mnemonic]

Ответ: Вы за смертную казнь или против?

Я за суд Линча!!!

 

[Кошачка]

Ответ: Вы за смертную казнь или против?

Кто читал "Зеленую милю"-наверное если и были уверены в необходимости смертной казни,то стали сомневаться.Так и я,сложно,я сомневаюсь.

читала, плакала... НО! не сомневаюсь ни капли! На 2000 осужденных виновато всего 1, ну максимум 2, осужденных невиновно.

...А смертная казнь имеет отношение к общественному.Тут все не так и рассуждать,что на войне все средства хороши-не получается!

Да, всё так... Только для кого-то это общественное - личное!!! И этот кто-то мечтает знать, что убийца его отца/матери/сына/дочери/брата/итд/итп больше не будит топтать эту землю своими вонючими ногами!!!

гемма,
Разве смертная казнь сдерживает маньяка, когда он идет на очередное преступление? Видимо нет, иначе бы их не было.

маньяка нет... а простых бандюков - да! сдерживала... но теперь все чаще и чаще слышешь "да стреляй ты в него, вышку то отменили"...

Я за суд Линча!!!

если ты серьезно, то я с тобой!!!

 

[гемма]

Ответ: Вы за смертную казнь или против?

Кошачка,
Я уже и не спорю,просто удивляет людская непреклонность.

 

[Animus]

Ответ: Вы за смертную казнь или против?

Иногда...
... у людей бывает такая Жизнь,
что для них смертная казнь является единственным избавлением.

 

[Wolff]

Ответ: Вы за смертную казнь или против?

коротко:
- не исключены судебные ошибки
- исключительная мера наказания применима к исключительным преступлениям
- никто не совершает преступлений.чт попасться. карательные меры пеступности не остановят
- общество не мстит. а воздает за содеянное
мой вывод:
в исключительных случаях (несовершеннолетние. насилие со сверхтяжкими последствиями. деяния против человечности и человечества) смертная казнь должна применяться при условиях:
- ужесточение контроля за органами следствия
- утверждение приговора самыми высшими инстанциями
- отсрочка приведения приговора в исполнение

 

[NordFinn]

Ответ: Вы за смертную казнь или против?

Wolff, нет у нас уже давно "исключительной меры наказания", есть просто "смертная казнь".
Все доводы что ты привел справедливы. Но ты опять же пришел к выводу о необходимости смертной казни. Вопрос в другом, за какие преступления стоит её назначать? В данный момент альтернативой смертной казни служит пожизненное лишение свободы. То есть, человеку говорят, что он навсегда буде водворён в камеру. Но человека бесчеловечно лишать надежды (кстати, более бесчеловечно, чем расстрелять). Поэтому, такой заключенный, имеет право после отбывания 25 лет подать ходатайство в суд об условно-досрочном освобождении. И его ходатайство может быть удовлетворено. И что далее? Получается, что человек может выйти на свободу, хотя ему и назначили пожизненное заключение.

И кто выйдет на свободу через 25 лет содержания в колонии особо строгого режима и тюрьме? Что это будет за человек? Его психику не сможет предугадать никто из психоаналитиков и психиаторов.

 

[Wolff]

Ответ: Вы за смертную казнь или против?

NordFinn,
оттого и говорил об исключительности.
виды преступлений. наказания за которые допускали-бы и смертную казнь привел:

(несовершеннолетние. насилие со сверхтяжкими последствиями. деяния против человечности и человечества)

в необходимости более чем уверен...но. советовался с юристами - такие тенденции в той среде более чем актуальны. и. как только мы перестанем оглядываться на евросоюз (с позиции независимости). законодательство. сейчас ориентированное на него. будет частично возвращено к традициям...
на требованиях к применению настаиваю:

- ужесточение контроля за органами следствия
- утверждение приговора самыми высшими инстанциями
- отсрочка приведения приговора в исполнение

 

[Хитрюга]

Ответ: Вы за смертную казнь или против?

Как быть с "битцевским маньяком" ?
Пусть посидит? Авось исправится, про шашки-шахматы забудет?
Или понадеемся, что любой сокамерник посчитает за счастье удавить скота?:naezd:

 

[Wolff]

Ответ: Вы за смертную казнь или против?

Как быть с "битцевским маньяком" ?
Пусть посидит? Авось исправится, про шашки-шахматы забудет?
Или понадеемся, что любой сокамерник посчитает за счастье удавить скота?:naezd:

перед тем. как поймать чикатило. по его делу расстреляли троих...

 

[NordFinn]

Ответ: Вы за смертную казнь или против?

Или понадеемся, что любой сокамерник посчитает за счастье удавить скота?

Приговорённыее к пожизненному лишению свободы содержатся в камерах-одиночках. В полной изоляции от всех, даже на прогулке, что вызвано не только строгость наказания, но и соображениями безопасного содержания. Так что никто его не придушит.

 

[Lady In Red]

Ответ: Вы за смертную казнь или против?

я против смертной казни.
не потому что я гуманистка, а по следующим причинам:
1. как себя чувствует непосредственно "палач", человек, который делает инъекцию или нажимает специальные кнопочки, которыке убивают, уж не знаю как это делается. Мне больше жаль этого человека, которого общество обрекает быть убийцей.
2. смерть для всех этих маньяков - слишком легкое наказание. Пожизненное заключение - вот пытка для человека, достойная его поступков
3. не мы давали жизнь - не нам ее отнимать. никто не вправе решать можно ли лишать человека жизни, кроме Бога.

 

[Кошачка]

Ответ: Вы за смертную казнь или против?

...
3. не мы давали жизнь - не нам ее отнимать. никто не вправе решать можно ли лишать человека жизни, кроме Бога.

вот бы матери/любимые/дети тех людей, которые были убиты/изуродованы/замучены/изнасилованы тоже думали так...

 

[Lady In Red]

Ответ: Вы за смертную казнь или против?

Кошачка,
я ухе дала н7а это ответ, смертная казнь таким выродкам слишком легкое избавление.
пусть сидят и гниют.

 

[Вакх]

Ответ: Вы за смертную казнь или против?

пусть сидят и гниют.

ну тогда пусть за твой счет, лично я таких гнид кормить не хочу!

 

[Wolff]

Ответ: Вы за смертную казнь или против?

LADY IN RED,
государство не мстит. не карает. оно воздает...и. если наш менталитет таков. что люди не хотят ходить по одной земле с нелюдью. то
"воля народа становится правом"...
Вакх прав...по большому счету. оно и должно реализовывать волю народа...

религизные каноны к праву отношения не имеют. ибо конфессий много. а право- оно для всех...

 

[Lady In Red]

Ответ: Вы за смертную казнь или против?

государство не мстит. не карает. оно воздает...и. если наш менталитет таков. что люди не хотят ходить по одной земле с нелюдью. то
"воля народа становится правом"...

ну так я тоже часть народа и моя воля такова, как я озвучила ранее.

 

[Samuel De Carston]

Ответ: Вы за смертную казнь или против?

я против смертной казни.
не потому что я гуманистка, а по следующим причинам:
1. как себя чувствует непосредственно "палач", человек, который делает инъекцию или нажимает специальные кнопочки, которыке убивают, уж не знаю как это делается. Мне больше жаль этого человека, которого общество обрекает быть убийцей.
2. смерть для всех этих маньяков - слишком легкое наказание. Пожизненное заключение - вот пытка для человека, достойная его поступков
3. не мы давали жизнь - не нам ее отнимать. никто не вправе решать можно ли лишать человека жизни, кроме Бога.

1. палач - это состояние души человека, идущего на такую должность. Намного трудне перед аудиторией зачитывать смертный приговор в суде.
2. Это для тебя пытка, а для многих приговорённых большой праздник души.
3. Ты права. А сколько потерпевших, в том числе девки, которым таджики настучали по мозгам у подъездов, чтобы отнять сумочку,- желают вслух смерти своим обидчикам и даже предлагают бабки в награду, коль поймаете...

 

[Lady In Red]

Ответ: Вы за смертную казнь или против?

праздник души...
хм, очень я в этом сомневаюсь.
одиночка, прогулка 30 мин в день и все....
только тишина вокруг тебя и серые стены.
да и читать, по-моему можно только библию

а вы только вдумайтесь - так 5,10,15 лет....
брррррррррррррррррр!!!!!!!!

 

[Вакх]

Ответ: Вы за смертную казнь или против?

LADY IN RED,
Некоторые и дерьмо готовы жрать, лишь бы ЖИТЬ.

 

[NordFinn]

Ответ: Вы за смертную казнь или против?

Некоторые и дерьмо готовы жрать, лишь бы ЖИТЬ.

Тоже верно. Но всё же лишение свободы с режимом собрежания колонии особого режима очень страшное наказание. Это практически тюрьма, прогулки по клетке 2*2 и камера 2*2, вот и вся жизнь. Если это вообще можно назвать жизнью.

да и читать, по-моему можно только библию

Читать они могут всё что угодно, кроме литературы, содержащей порнографию и эротику, а также призывы к насию и т.д. В камере могут иметь не более 10 книг. Неограниченное количество писменных принадлежностей. Так что в принципе, кроме того, чтобы писать и читать делать им больше нечего.

 

[Lady In Red]

Ответ: Вы за смертную казнь или против?

Вакх,
смотрела передачу, про пожизненных заключенных, все как один говорили, что лучше была бы смертная казнь, невыносимо им так.
Wolff,
ну уж нет, форум это слишком маленький срез общественного мнения, по статистике не проходит.

 

[Кошачка]

Ответ: Вы за смертную казнь или против?

Вакх,
смотрела передачу, про пожизненных заключенных, все как один говорили, что лучше была бы смертная казнь, невыносимо им так.

говорить можно все, что угодно... а тем более для телевизора...

 

[Lady In Red]

Ответ: Вы за смертную казнь или против?

Кошачка,
мне лично в это верится.
самое главное в жизни для человека - это свобода, любовь ближних, общение и надежда на будущее.
а этого всего у этих людей нет и не будет.
это ужасно.
засыпать каждый день и просыпаясь знать, что не увидишь ничего кроме решетки, не почувствуешь смену погоды....да и вообще, БЕЗНАДЕЖНОСТЬ.
это старшнее смерти.

 

[NordFinn]

Ответ: Вы за смертную казнь или против?

Я соглашусь с LADY IN RED. Лишение свободы действительно страшное наказание. Это когда мы по телевизору смотрим, то просто цифры слушаем. Типа дали срок в 5 лет или 10. А мы: "Ерунда, надо было 20 давать". А теперь представьте, что такое 20 лет тюремного заключения, или даже 25 лет, потому как только после отбывания наказания 25 лет, пожизненно осужденный может выйти на свободы по условно-досрочному освобождению. Это же целая жизнь. Огромный срок. Человек просто выпадает из общества. Посмотрите для интереса или вспомните фильм "Побег из Шоушенка" Спилберга. Там как рз и показан вот такой огромный срок заключения, после которого человек уже считай только в тюрьме жить и может. Но в фильме изоляция минимальная, типа наших колоний общего режима. А в колонии строгого режима заключенные содержатся в камерах одиночках, имеют одну прогулку в день длительностью в час, минимум писем и посылок могут получать и минимум свиданий. То есть живут в стенах камеры 25 лет. Я даже в стенах своей квартиры не захотел бы и год прожить.

 

[Кошачка]

Ответ: Вы за смертную казнь или против?

Егор, но у них всегда ест НАДЕЖДА на свободу! А у трупа, прости, никакой надежды нет. Зачем давать надежду (а иногда и свободу) человеку, который... ну, например, этому "битцевскому маньяку", да еще за мои деньги!