Вы за смертную казнь, или против?

[Асмодей]

Re: Вы за смертную казнь или против?

А мне тут на днях пришла вообще супер гениальная идея! Почему бы не возобновить каторжные работы, хотя бы для тех, кто осужден пожизненно! Ведь это ж какая выгода будет! Только на таких отработках можно не один милион сделать!

 

[Вакх]

Re: Вы за смертную казнь или против?

Асмодей,
А ты что думаешь, заключенные на зонах не работают что ли?

 

[Пимай]

Re: Вы за смертную казнь или против?

Конечно, посмотрев фильм зеленая миля, начинаешь думать, что ведь возможна ошибка.... что все неоднозначно, но, увы, подумав, что убийцы и насильники зачастую живут частично нормальной жизнью, у них есть семьи, дети.... приходится признать, что хитрость человеческая порой не знает границ...
Но не могу понять..когда расстреливают за воровство...Иногда получается, что какой-нибудь вор сидит десят лет, а убийца малышей выходит на свободу через восемь... Или мать, выкинувшая своего ребенка в мусоропровод получает условно, мол в состоянии аффекта.

 

[satinija]

Re: Вы за смертную казнь или против?

Или мать, выкинувшая своего ребенка в мусоропровод получает условно, мол в состоянии аффекта.

Вот этого я тоже не понимаю

 

[Асмодей]

Re: Вы за смертную казнь или против?

Вакх,
Нет, на зонах это одно! Я вот говорю про то, что не плохо бы было их использовать в своих целях! Ну например, мне совершенно не в кайф было с друзьями рыть траншею под фундамент для бани! Я бы даже согласился нанять таких рабочих. Зато представляешь, как круто, ты пиво сидишь пьешь и наблюдаешь из окошка, как на твоей земле пашут.

 

[Вакх]

Re: Вы за смертную казнь или против?


Нанял бы таджиков, им деньги нужнее.

 

[Doberman]

Re: Вы за смертную казнь или против?

За! Но если человек выносящий приговор будет компетентен судить жить или нежить кому.
Обычно судью сравнивают с богом.
Всем привет!

 

[Loving]

Re: Вы за смертную казнь или против?

а я за то чтобы убийц на урановые рудники.



и еще за суровые наказания за взятки

 

[Gei]

Re: Вы за смертную казнь или против?

Однозначно против.
Слишком получается удобно - фабрикуют дело и по быстрому шлепают.
Не помню кто сказал, звучало примерно так
"Только мертвые ничего не смогут сказать в свою защиту".

Виновен - пусть сидит. Если серьезно, например в педофилии , так ему такую жизнь устроят, он на зоне жить не захочет, сам повесится.
я четко для себя решил - лишать жизни мы не вправе..

 

[TIgor]

Re: Вы за смертную казнь или против?

столько народу и все возомнили себя судьями ,богами хозяинами чужих жизней

 

[Muha]

Re: Вы за смертную казнь или против?

Однозначно против.
Слишком получается удобно - негоден ктото , фабрикуют дело и по быстрому шлепают.
Не помню кто сказал, звучало примерно так
"Только мертвые ничего не смогут сказать в свою защиту".

Если человек виновен - пусть сидит. Если виновен серьезно, например педофелии , так ему такую жизнь устроят, он на зоне жить не захочет, сам повесится.
я четко для себя решил - лишать жизни мы не вправе..

А тогда разве не могут сфабриковать дело о серьезной вине - приписать статью, по каторой он на зоне жить не захочет, сам повесится. Тогда, если вероятность сфабриковать есть - то всё же гуманнее ликвидировать?

столько народу и все возомнили себя судьями ,богами хозяинами чужих жизней

Поэтому я и за смертную казнь, что есть люди, отсиживающие за чью-то смерть, возомнившие себя судьями, богами итд ...

 

[NordFinn]

Re: Вы за смертную казнь или против?

Вот даже как, такую тему подняли из небытия. Вообще-то спор этот настолько старый, что уже и не вспомнить когда он появился в обществе.

Моё личное мнение - смертная казнь может являться справедливым и соразмерным наказанием за определённые преступления, направленные против жизни человека. Поэтому смертная казнь, как наказание за хищения, насильственные действия, половые преступления и прочее применяться не должна. Не соразмерна она этим преступлениям. А вот за убийство с отягчающими возможно предусмотреть такое наказание. Ведь человек осужденный к пожизненному лишению свободы всё равно имеет возможность освободиться через 25 лет. Почему же за лишение жизни человека просто лишают свободы. Не простое убийство, а тяжкое, с множеством жертв, насилием к потерпевшим, группой лиц и прочее, вот оно должно караться смертью. И не надо сюда бога вмешивать, он смертью нашей не управляет, мы сами ей управляем.

 

[Вакх]

Re: Вы за смертную казнь или против?

Ведь человек осужденный к пожизненному лишению свободы всё равно имеет возможность освободиться через 25 лет.

Лично я против досрочного освобождения приговоренных пожизненно. Допустим посадили насильника лет в 17-25, он отсидев 25 лет, может вернуться к старому, да еще и может начать убивать, что бы не было свидетелей! Я ПРОТИВ! ИМХО

 

[NordFinn]

Re: Вы за смертную казнь или против?

Вакх, нельза лишать человека свободы без надежды на освобождение. Мало того, что это не гуманно, это и очень опасно и стоит определённых денег. Поэтому и предусмотрен институт досрочного освобождения. У пожизненников он наиболее строгий. Надо принимать решение, либо смертная казнь, либо 25 лет. Нехрена всякой ерундой страдать. Просто судьи не всегда хотят принимать на себя ответственноть и приговаривать к смерти, вот и нашли отмазку - пожизненное лишение свободы.

 

[Вакх]

Re: Вы за смертную казнь или против?

Мало того, что это не гуманно, это и очень опасно и стоит определённых денег

А когда преступник лишал жизни невинного человека, он тоже думал о гуманности?

 

[NordFinn]

Re: Вы за смертную казнь или против?

Вакх, да он просто опасен становиться, понимаешь? Ему нечего терять, а тут уже лучше его пристрелить как бешенную собаку, чем подвергать тех же конвоиров опасности.

 

[Loving]

Re: Вы за смертную казнь или против?

кстати,когда у нас одно время хза изнасилование было до 15 лет лиш своб,и за убийство тоже, у нас в стране возросли изнасилования с убийством. имхо,глаз за глаз,зуб за зуб- убил человека,умирай так же.

 

[Twisted]

Re: Вы за смертную казнь или против?

У моего знакомого, бывшего питерца, отец был довольно известным и преуспевающим адвокатом, которому еще в советское время удалось отменить 5 расстрельных приговоров, 3 и которых были абсолютно невиновными.

Еще на эту тему есть фильм "The Life of David Gale" (Жизнь Дэвида Гейла). Там совершенно четко показано, насколько легко совершить ошибку и казнить невиновного человека...

Да и казнь - это всего лишь позднее возмездие, и свершившейся беде оно уже увы не поможет.

 

[Eddybee]

Re: Вы за смертную казнь или против?

Почему же за лишение жизни человека просто лишают свободы. Не простое убийство, а тяжкое, с множеством жертв, насилием к потерпевшим, группой лиц и прочее, вот оно должно караться смертью. И не надо сюда бога вмешивать, он смертью нашей не управляет, мы сами ей управляем.

... а ты хотел бы быть тем кто нажимает на курок!?
смертью управлять, это как!?
а как быть с тем кто расстреливает по приказу судьи, он ведь даже и незнает кого он убивает, но знает что убивает !!

 

[Loving]

Re: Вы за смертную казнь или против?

Эдди,есть электро стул. и почему все говорят о гуманности к преступнику?он то что то не был гуманным..почему его жизнь ценнее жизни его жертвы?

 

[Eddybee]

Re: Вы за смертную казнь или против?

Loving,
... помоему я незатрагиваю гуманность поступков убийцы для меня это очевидно, за исключением неосторожности повлекшей смерть, мой вопрос состоит в том чтобы понять професию палача, если дарить смерть и жизнь прирогатива Бога то как может человек быть назначен человек для вершения судьбы, и что чуствуют палач осознавая свою проделанную работу !?

 

[Вакх]

Re: Вы за смертную казнь или против?

EDDYBEE,
Все оч просто.
Если расстрел, то стреляют 3 чела, 2 потрона холостые
Если эл.стул, то 3 рубильника 2 из которых не подсоединены к стулу.
Я думаю если будут "муки совести", то всегда можно себя успокоить тем что возможно и не от твоей руки кто то умер.

 

[Rufus]

Re: Вы за смертную казнь или против?

что чуствуют палач осознавая свою проделанную работу !?

Это его работа, это и чувствует.

 

[NordFinn]

Re: Вы за смертную казнь или против?

а как быть с тем кто расстреливает по приказу судьи, он ведь даже и незнает кого он убивает, но знает что убивает !!

если дарить смерть и жизнь прирогатива Бога, то как может человек быть назначен человек для вершения судьбы

Палач не является вершителем судьбы. Он просто приводит в исполнение приговор общества. Судьбу преступника решает общество, а не палач. И он просто выполняет свою работу, не более того. Потом, как правильно писал Вакх, дают и холостые патроны, правда скорее не из-за мук совести, а для того, чтобы нельзя было палача потом обвинить в убийстве.

Бог даёт жизнь, но не отбирает её. Человек сам распоряжается своей жизнью, сам ей рискует и сам за неё отвечает, в том числе и за грешную или безгрешную жизнь свою. Бог в данном случае не вмешивается, он всё отдал людям на откуп.

И по поводу судебных ошибок. Они очень редкие эти ошибки. Но всё равно приговор приводится в исполнение не сразу, а через какое-то время. В США, к примеру, один приговорённый 20 лет просидел до смертной казни.

 

[Eddybee]

Re: Вы за смертную казнь или против?

Все оч просто.
Если расстрел, то стреляют 3 чела, 2 потрона холостые
Если эл.стул, то 3 рубильника 2 из которых не подсоединены к стулу.
Я думаю если будут "муки совести", то всегда можно себя успокоить тем что возможно и не от твоей руки кто то умер.

... незнаю, их там через чистку мозга протаскивают что ли , да хоть 10 растреливающих, один хрен ты убийца на 1\10, но убийца! Хотя человек единственное существо на земле которое с азартом уничтожает себе подобных, при этом делает это отнюдь не из санитарных соображений, значит видимо к этому палачи привыкают, но для меня эта професия неосвоима!

И по поводу судебных ошибок

Дело Чикатило, было приговоренно к растрелу трое, одного успели расстрелять двоим повезло, поймали маньяка, и по поводу ошибок, навряд ли "общество" которое осуждает на смерть готово на себя взять такую ошибку, поэтому известны случаи единичные, так что это демагогия, нет человека , нет проблемы!

 

[Takeda]

Re: Вы за смертную казнь или против?

Палач не является вершителем судьбы. Он просто приводит в исполнение приговор общества.

американские миротворцы, не палачи, они просто приводят в исполнение приговор цивилизованного общества недемократическому ираку. дивизии сс кстати так же попадают под эту софистику. осталось тока определить. кто ж выносит приговор. "а судьи кто". очевидно те, кто в силу субъективных причин диктует свою волу другим. ща на украине такая свистопляска пошла с корумпированными судьями, тока держись. не думаю, что мы чем то отличаемся от них в этом отношении.

 

[Сreature]

Re: Вы за смертную казнь или против?

Десь читал, или кто то рассказыва, точно не помню, что в какой то арабской или африканской стране есть тюрьма, одна на всех, вместимостью 40 чел, так вот када туда сажают 41-го, первого растреливают, даже если ты за мелкую кражу сидишь или завтра тебе выходить, короче пофиг за что, место нужно освобождать... так вот последние 10 лет тюрьма пустая, нема кого сажать, все боятся прихода 41-го...

 

[Lonely Angel]

Re: Вы за смертную казнь или против?

Я за смертную казнь. Субъективно - это ужасно, особенно когда есть возможность казнить невинного, но в глобальном смысле мне кажется это лучше, чем когда в нашей стране дают за убийство например 20 лет, человек выходит и продолжает убивать...

 

[Eddybee]

Re: Вы за смертную казнь или против?

американские миротворцы, не палачи, они просто приводят в исполнение приговор цивилизованного общества недемократическому ираку. дивизии сс кстати так же попадают под эту софистику.

Старик, как всегда в точку!

 

[Muha]

Re: Вы за смертную казнь или против?

.. а ты хотел бы быть тем кто нажимает на курок!?
смертью управлять, это как!?
а как быть с тем кто расстреливает по приказу судьи, он ведь даже и незнает кого он убивает, но знает что убивает !!

Дать рычаг в руки братьев, сестер, матерей, любимых того, кого этот монстр убил.
И, естественно, в случае полной уверенности в виновности.

 

[Eddybee]

Re: Вы за смертную казнь или против?

Muha,
... ты хочешь воплотить "Глаз за глаз, зуб за зуб" !? Так на кавказе целые тейпы так уничтожают , у них это кровная месть вроде называется!

 

[Samuel De Carston]

Re: Вы за смертную казнь или против?

Я не думаю, что это надо воплощать. Такое разрешение проблем и так присутствует в жизни и очень широко распространено.

 

[Muha]

Re: Вы за смертную казнь или против?

Muha,
... ты хочешь воплотить "Глаз за глаз, зуб за зуб" !? Так на кавказе целые тейпы так уничтожают , у них это кровная месть вроде называется!

На сколько я помню (могу и ошибаться) это вроде ты говорил в теме про нацистов, что если бы зверство совершили с твоим ребенком - то ты бы отомстил.
Я предлагаю - не совсем так - я предлагаю всё таки более законно, те по решению суда.

 

[Loving]

Re: Вы за смертную казнь или против?

знаете,по мнению судебных психологов,большего всего убийцы боятся именно умереть- это уже заковырки подсознания. и вообще любой порядок на страхе,и лишь частично на сознательности. 3\4 людей слушаются только страха.

 

[Eddybee]

Re: Вы за смертную казнь или против?

На сколько я помню (могу и ошибаться) это вроде ты говорил в теме про нацистов, что если бы зверство совершили с твоим ребенком - то ты бы отомстил.
Я предлагаю - не совсем так - я предлагаю всё таки более законно, те по решению суда.

Там я нетока один такую мысль поддержал, но это лишь один частный случай рассматривался!И к этому разговору я этого неотнес бы! Узаконеная вендета она и так есть! Я знаю реальный случай когда одна сволочь отмазался за силок, папа у него шибко с мохнатой лапой был, так вот что вы думаете, через годик его на поличном взяли разбойное нападение с изнасилованием, попадает он в хату, а там сидит друг той девушки которую он изнасиловал.... итог таков что он первый год просил в передачу ему тока вату класть, а на второй год повесился! так что кара земная бывает жестче чем власть судебная, а те кто проскочат на земле, у врат Петра непройдут незамечеными!

 

[Muha]

Re: Вы за смертную казнь или против?

Там я нетока один такую мысль поддержал

Ага. Я тоже поддерживала. И сейчас поддерживаю.

так что кара земная бывает жестче чем власть судебная,

Да, только за кару земную карающего тоже посадить могут

а те кто проскочат на земле, у врат Петра непройдут незамечеными!

Было бы здорово, если бы так оно и было



Если бы я верила в Бога - то поддерживала бы твое мнение полностью.

 

[satinija]

Re: Вы за смертную казнь или против?

знаете,по мнению судебных психологов,большего всего убийцы боятся именно умереть- это уже заковырки подсознания. и вообще любой порядок на страхе,и лишь частично на сознательности. 3\4 людей слушаются только страха.

Сейчас хотят повесить Садама Хосейна. Так он сказал что заслуживает быть растреленным, а не смерти на висилице! Вот так-то!

 

[NordFinn]

Re: Вы за смертную казнь или против?

те кто проскочат на земле, у врат Петра непройдут незамечеными!

Вот поэтому и нужно преступников, совершивших особо тяжкие преступления побыстрее к вратам с Петром доставлять, дабы суд божий над ними чинился, а не людской.

 

[Арес]

Re: Вы за смертную казнь или против?

Я считаю для нас Россиян это необходимо! Это свободолюбивым Европейцам ограничь свободу и это для них ужасное наказание... а у нас приступный народец иной! Ведь только у нас есть выражение "сижу на нарах как..." вообщем вы и так его хорошо знаете :

 

[Loving]

Re: Вы за смертную казнь или против?

satanija,
я честна не очень поняла,это подтверждение,или опровержение? а мое личное отношение к приговору саддама хусейна- мне его жалко,он уже весь исколотый непонятно чем,и то что он говорит- говорит сломанный абсолютно человек. и приговор следует пересмотреть, потому что имхо его казнят за то что он правил в стране где была нужная американцам нефть

 

[SonechkA]

Re: Вы за смертную казнь или против?

ох какую тему вы затеяли кровожадную.....

 

[Меретар]

Re: Вы за смертную казнь или против?

Тех кого поймали с поличным надо расстреливать на месте, а то с нашим долбанутым УК мента, который выстрелил, самого по судам затаскают.
Зачем вы про гуманность? сейчас, когда на планете 8 млрд человек общество выше интересов отдельной личности, т.к. этих личностей до фига. А насчет хусейна... Если юса его уничтожит, то против кого воевать будет?

 

[Badgovenec]

Re: Вы за смертную казнь или против?

1)Людей не 8 а 6 млрд.
2)Давай тебя расстреляем, чтобы такая личность ушла из этого мира?

 

[George S]

Re: Вы за смертную казнь или против?

Скорее против! Хотя в некоторых случаях...

 

[ищущая]

Re: Вы за смертную казнь или против?

За,только особо тяжкие преступления!а так можно и другие меры наказания!

 

[Muha]

Re: Вы за смертную казнь или против?

Сейчас я что-то подумала... пожалуй я всё-таки против смертной казни. Сейчас многие подумают, что я жестокая
Тут недавно в очередной раз ворчала на тему " Почему столько подопытных животных погибает из-за человека". Ведь действительно - их в огромных количествах убивают для того, чтобы испробовать новое лекарство, или просто косметические средства. И очередной вытекающий из этой темы вопрос: "А на ком в таком случае это всё испробовать? "...
Думаю, пришедший мне в голову ответ уже ясен

 

[Королевна]

Re: Вы за смертную казнь или против?

Muha,
а что) идея вполне. Но она не новая,ведь посылали же осужденных на рудники.

 

[SonechkA]

Re: Вы за смертную казнь или против?

Сейчас я что-то подумала... пожалуй я всё-таки против смертной казни. Сейчас многие подумают, что я жестокая
Тут недавно в очередной раз ворчала на тему " Почему столько подопытных животных погибает из-за человека". Ведь действительно - их в огромных количествах убивают для того, чтобы испробовать новое лекарство, или просто косметические средства. И очередной вытекающий из этой темы вопрос: "А на ком в таком случае это всё испробовать? "...
Думаю, пришедший мне в голову ответ уже ясен

в фашистских лагерях такое делали...
а может и в наших сталинских. это хреново все таки - смаковать муки другого человека. если общество все таки хочет избавиться от негодяя-насильника-маньяка-убийцы - так и в утиль его! что смаковать то?? понять не могу...
и ведь на несколько страниц тут смакующих кровожадныйх личностей
я в шоке над вами, друзья мои......

 

[Takeda]

Re: Вы за смертную казнь или против?

недавно случайно услышал. шестнадцатилетний подонок убил четырех человек, семью с двумя детьми, младшему было три года, тела спрятал и забрал машину покататься, через три дня его поймали. медэксперт признал его вминяемым. дали десять лет. он выйдет ему будет 26. он раненых детей топором добивал. это вообще кто?человек? с ним как дальше жить? я уверен, его надо просто прилюдно повесить на лобном месте. а каком к черту гумманизме можно говорить? я бы такого сам бы придушил, свернул бы ублюдку шею, это ведь нелюдь, ему просто захотелось покататься.

 

[Muha]

Re: Вы за смертную казнь или против?

в фашистских лагерях такое делали...
а может и в наших сталинских. это хреново все таки - смаковать муки другого человека. если общество все таки хочет избавиться от негодяя-насильника-маньяка-убийцы - так и в утиль его! что смаковать то?? понять не могу...
и ведь на несколько страниц тут смакующих кровожадныйх личностей
я в шоке над вами, друзья мои......

Ты знаешь, когда мне было 12 лет (вернее за 2 недели до 12-го ДР) нарки зарезали моего любимого дядю, из-за того, что он заступился за дедушку, у которого хотели забрать пенсию. Сразу от ножего ранения не умер - они его запинали до смерти. Их нашли - дали по 3-5 лет.
И вот тогда - в 12 лет у меня была самая большая мечта - найти их и отомстить. Отомстить за дядю и за слёзы мамы, бабушки и других...
Я считаю, что это - не жестокость. Это - справедливость.



Кроме того - если не платить им той же монетой - ты не вселишь в их душу страх. Страх перед наказанием.