Если у женщины появляется любовник, значить все методы исчерпаны. Довести нас до такого решения, Вы должны очень постараться.10 это долго
И через разговоры наверное не получилось достучаться до решения.
Изменила после 18 лет брака…
- Автор темы Olena86
- Дата начала
А такой вариант не рассматриваете, что люди в процессе жизни притерлись друг к другу, эмоции угасли и все стало ровно. Они вроде и близки, но не горит. И кто-то из пары решает найти огонь на стороне?Если у женщины появляется любовник, значить все методы исчерпаны. Довести нас до такого решения, Вы должны очень постараться.
А такой вариант у одного все впррядке с либидо, а другому просто по фиг на это (ну зачем себя утруждать лишними движениями). Ведь не сексом же мы едины (это так дурость) главное единение душ
. Или что ещё могут придумать мужчины...
В дополнение к ответу. Если перестало гореть тогда любовники и появляются. Единение душ конечно прекрасно, но если человек имеет нормальный гормональный фон любить и быть любимой мужчиной хочеться до последнего момента.
А смысл тогда оставаться в семье? Если есть на стороне тот кто любит и с кем любима. Ведь после появления третьих лиц того самого единения душ уже может и не стать.
А с чего вы взяли что любовники должны любить друг друга. Есть желание и страсть и иногда этого более чем достаточно. Кроме того когда в брак вложено много времени и теперния, закончить все это ради сиюминутного романа глупость.
Я была в такой ситуации когда-то, отсутствие секса в семье годами здорово бьёт по женской самооценке, настроению и здоровью. Так что автора осуждать в такой ситуации не могу, двое детей, видимо некуда ей бежать, а хоронить себя как женщину надоело. Муж глупо себя ведёт.
Правда по описанию и коллега этот мутный какой-то, вряд ли это надолго.
Логично.
Тогда надо быть хорошей актрисой чтобы муж не ощутил отток внимания и думал что все так как и было.
Если женщина довольна она и с мужем будет ласковой. Даже играть ненужно.
Странно обвинять только мужа - из истории не следует, что он вообще знал о проблеме.
В тексте нет ни слова о том, что у неё "все методы были исчерпаны" ...ни разговоров с мужем, ни попыток что-то изменить в их сексуальной жизни.
Вместо того чтобы как-то решить проблему внутри отношений, она предпочла получить желаемое на стороне.
В тексте нет ни слова о том, что у неё "все методы были исчерпаны" ...ни разговоров с мужем, ни попыток что-то изменить в их сексуальной жизни.
Вместо того чтобы как-то решить проблему внутри отношений, она предпочла получить желаемое на стороне.
А женщины не придумывают когда у них уже нет желания по отношению к супругу?А такой вариант у одного все впррядке с либидо, а другому просто по фиг на это (ну зачем себя утруждать лишними движениями). Ведь не сексом же мы едины (это так дурость) главное единение душ
Когда мужчина к ней и так и сяк, а она сторонится близости
Нет не придумывает. Это называет нет желания. Не стоить, выражаясь вашим языком. (либо гормоны, либо либидо слабое или низкое от природы или она просто физически охладела к мужу). На данный вопрос нельзя дать чёткого ответа. Так как такой случай нужно разбирать по кусочкам. Отчего и почему и как это получилось и с чего все началось.А женщины не придумывают когда у них уже нет желания по отношению к супругу?
Когда мужчина к ней и так и сяк, а она сторонится близости
Так и с мужчиной все так же. У него может могут шалить гормоны, либидо слабее быть, или физически охладел. Я особой разницы не вижу. И тоже надо пытаться понять от чего и почему.
Мне кажется, проблема в том, что некоторые женщины считают, что мужчина должен хотеть секса всегда и при любых обстоятельствах, создавать настроение, угадывать желания партнёрши, заботиться о романтике и близости. А если этого не происходит, то виноват исключительно он.
На мой взгляд, хорошие отношения - это ответственность обоих. Оба партнёра должны стараться поддерживать близость, интерес и сексуальное влечение.
На мой взгляд, хорошие отношения - это ответственность обоих. Оба партнёра должны стараться поддерживать близость, интерес и сексуальное влечение.
Вряд ли найдется хоть один человек, который скажет, что у этой истории возможен счастливый конец.
За 18 лет вы не научились разговаривать с мужем о ваших отношениях, выстраивать свои границы, делиться переживаниями, в итоге стали чужими людьми. Сейчас вы в состоянии жертвы, поэтому изнасилование в туалете (да, это изнасилование) вам понравилось.
Но внутри вы чувствуете пустоту и одиночество, потому что живете не свою жизнь.
За 18 лет вы не научились разговаривать с мужем о ваших отношениях, выстраивать свои границы, делиться переживаниями, в итоге стали чужими людьми. Сейчас вы в состоянии жертвы, поэтому изнасилование в туалете (да, это изнасилование) вам понравилось.
Но внутри вы чувствуете пустоту и одиночество, потому что живете не свою жизнь.
Нет, не все. Я вообще не вижу в данной ситуации попыток решить проблему. Жили 10 лет по инерции, потом секс закончился, живут дальше, терпят друг друга, где тут отношения, где попытки вместе решить проблемы? В крайнем случае есть вариант честно развестись и не предавать себя.
Но это сложно, проще в сортире перепихнуться по пьяни. Я не осуждаю, а сочувствую …
Если страсть не к мужу/жене, а к любовнику, что связывает людей в браке? Жалость, а это такая себе ценность.
Точно муж прижимает?Как вкусно вы пишите) сразу возникла картинка, как муж меня к стене прижимает, правда в коридоре. И сё, растекаюсь лужицей))
А мне вот интересно... Если у одного из супругов закончилось сексуальное желание в сторону второго - могут ли разговоры помочь его возродить? Или это про то, чтобы прийти к тому же решению (секс на стороне), но цивилизованно?
А я рада за автора
Теперь она знает, как может чувствовать… Как мужчина может ее хотеть. Что помимо ролей хорошей и правильной жены и матери можно быть просто женщиной. Желающей, очень текущей… Вообще не правильной и даже немножко шлюхой. Снять с себя привычную маску и остаться голой.
Да, мы конечно не знаем всех обстоятельств. Были ли разговоры с мужем и что происходит в их жизни.
Но я совершенно точно знаю, что многие женщины стесняются говорить с мужьями о своих сексуальных потребностях. Потому что «он много работает, старается… а тут я со своими желаниями». Молчат и терпят.
А еще знаю, что не меньше женщин о своих желаниях говорят. Без претензий, упреков и сами годами стараются все-таки распалить огонь в своем любимом мужчине разными способами.
И вот однажды наступает еще один день. Она счастливая и в чудесном настроении ждет его с работы. Сделала мейк. И волосы так красиво сегодня легли. Надела новое кружевное белье. Танцевала… Ужин на плите.
В замке поворачивается ключ и она выпархивает в прихожую. Потому что все еще также сильно ждет его возвращение домой, как когда-то давно, когда они только поженились.
Он входит. Привычным движением вешает на вешалку сумку, бросает в угол пакет. Наконец смотрит на нее, но как-будто сквозь… И говорит «Ты счета оплатила?». И все.
Что чувствует в этот момент она? На этот раз ничего. Раньше было больно и она плакала от того, что он перестал ее замечать. Теперь пустота. И в ответ она просто выдыхает «Да пошел ты к черту…». Без крика, без злости. Просто «Пошел. Ты. К черту». И с этого момента она наконец вспомнит о себе сама и начнет другую жизнь.
Теперь она знает, как может чувствовать… Как мужчина может ее хотеть. Что помимо ролей хорошей и правильной жены и матери можно быть просто женщиной. Желающей, очень текущей… Вообще не правильной и даже немножко шлюхой. Снять с себя привычную маску и остаться голой.Да, мы конечно не знаем всех обстоятельств. Были ли разговоры с мужем и что происходит в их жизни.
Но я совершенно точно знаю, что многие женщины стесняются говорить с мужьями о своих сексуальных потребностях. Потому что «он много работает, старается… а тут я со своими желаниями». Молчат и терпят.
А еще знаю, что не меньше женщин о своих желаниях говорят. Без претензий, упреков и сами годами стараются все-таки распалить огонь в своем любимом мужчине разными способами.
И вот однажды наступает еще один день. Она счастливая и в чудесном настроении ждет его с работы. Сделала мейк. И волосы так красиво сегодня легли. Надела новое кружевное белье. Танцевала… Ужин на плите.
В замке поворачивается ключ и она выпархивает в прихожую. Потому что все еще также сильно ждет его возвращение домой, как когда-то давно, когда они только поженились.
Он входит. Привычным движением вешает на вешалку сумку, бросает в угол пакет. Наконец смотрит на нее, но как-будто сквозь… И говорит «Ты счета оплатила?». И все.
Что чувствует в этот момент она? На этот раз ничего. Раньше было больно и она плакала от того, что он перестал ее замечать. Теперь пустота. И в ответ она просто выдыхает «Да пошел ты к черту…». Без крика, без злости. Просто «Пошел. Ты. К черту». И с этого момента она наконец вспомнит о себе сама и начнет другую жизнь.
давно заметила, что когда есть уважение и чувства в паре, партнер сам замечает изменения в паре. И он, и она. А когда всё идет по накатанной, "куда он/она от меня денется" и т.п., тогда надо даже очевидные вещи проговаривать.
Думаете, так теряю разум, что забываю, с кем трахалась?)Точно муж прижимает?
Ваш упрёк принимается, но частично. Можно долго биться, пытаться говорить, но иногда второя половина не хочеться слышать. Если в тебе перестали видеть женщину, ты мать, жена, боевой друг (а-ля Крупская рядом с Ильечем).. кто угодно, но не женщина. Если мужчина кидает секс как кость голодной собаки. Вот тогда и появляются те, кто возвращает женщину к жизни. И не обязательно отношения могут быть долгими иногда пару месяцев достаточно, что бы женщина расцвела и вернулась к жизни. А когда это случается, вот тогда вы мужчины начинаете судорожно пытаться все исправить...
Могу, если люди сядут и начнут разбираться в чем дело. Без истерик и взаимных упрёков. Главное, чтобы желание понять и разобраться было у обоих. Иногда пропажа желание может иметь чисто психологический факт (где то, что то случилось, кто-то что то кому-то сказал, сделал и это осталось внутри в нерешонном состоянии. И пошло реакция накатывания проблем) Если оно есть, значить ничего не потерено.
Мужчинам надо учиться говорить о своих чувствах и переживаниях. Не надо делать вид, что все хорошо, если вам хреново.
Из-за этих ваших рыцарских доспехов женщина не всегда видит истинную картину происходящего. Начинает копаться в себе. И предполагать и угадывать, как чувствует себя взрослый мужчина, она тоже не должна.
Последнее редактирование:
Не уверена, что здесь история про женщину, которая годами пыталась достучаться до мужа и осталась неуслышанной
Из рассказа автора у меня вообще сложилось впечатление, что большого огня в этих отношениях не было очень давно, а может, и никогда. Что она когда-то вышла замуж за удобного человека и много лет просто жила по инерции
Она сама пишет о муже довольно красноречиво - нормальный. Не любимый, не желанный, не лучший мужчина в её жизни , а просто нормальный.
Я её не осуждаю. Но попытки после измены объяснить всё холодностью мужа выглядят как поиск благородного оправдания обычному человеческому влечению.
Можно было бы просто сказать: "Да, захотела другого мужчину...Да, поддалась"
На мой взгляд, это звучало бы гораздо честнее.
Ничто не начинается и не заканчивается само по себе, у всего есть причины и следствия. Через честный и открытый диалог, через доверие можно эти причины выявить и вместе попытаться решить проблему. Да, это сложно сделать после 18 лет молчания, но это единственный путь и шанс на здоровые отношения. Даже если этот диалог впоследствии приведет к разводу, будет проще построить те отношения, которые хотите вы. Другой путь - это лгать, предавать себя и партнера, компенсировать дефицит тепла и внимания случайными половыми связями, не приносящими ничего кроме эмоциональных качелей и разочарования.
Тема которую мы затронули на самом деле сложная. Много что можно говорить, советовать, обвинять. Да сам факт измены довольно прискорбный. Мужчинам всегда легко (упаси боже не пытаюсь кого либо задеть) рассуждать об этом. Но я уверена, что то что случилось с нашей героиней позволить ей заново пересмотреть свою жизнь и стать новым человеком, обрести силу внутри себя. И возможно это поможет и заново отношения с мужем выстроить или понять, что человек с которым она жила ей не нужен.
Сейчас мы можем предполагать все, что угодно. Фактов про отношения с мужем маловато. Про секс с любовником больше.
В тексте не видно, говорила ли автор с мужем. Как и не видно, что не говорила.
Сложно считать мужчину лучшим в своей жизни, если интимные потребности не удовлетворены. Может когда-то он и был лучшим. А может и правда всегда просто нормальным. Таких пар уйма, когда выходят замуж и женятся на нормальных без особенных чувств.
Кто знает, может быть автор никогда и не захотела бы другого мужчину, если бы муж был активнее. Потому что когда правильная и хорошая жена решается на измену, происходит это не из-за того, что захотела.
Сейчас внутри автора шторм из чувства вины и «очень понравилось». Она молодец, что написала на форум и дала выход своему напряжению. Надо ли ей перед нами выглядеть честнее? Нет. А честность с собой придет позже. Когда шторм успокоится.
Выступлю адвокатом дьявола. Это конечно прекрасно говорить, что мужчина не вывез и не давал необходимого женщине. Но семейная жизнь обычно бьёт по двоим. И если раньше вы к приходу любимого одевались так, что вас хотелось с порога,то с годами многие и обычные процедуры гигиены забывают и т д. . А потом начинаются рассказы про отсутствие секса и страсти во взгляде. В данном случае нет пояснения причин происходящего, потому неверно обвинять одну сторону.
не надо никого обвинять. Взрослые люди живут свою жизнь как они хотят, в отношении друг друга как-нибудь сами разберутся. Мы тут не на суде. Я не прощаю измену партнера, если мне изменили - чемодан, вокзал, дальше сами знаете). Но это я, это мои принципы, это мои отношения. Другие пары могут жить как им вздумается. Никак не могу привыкнуть к тому, что на сайте про секс и девиации столько моралистов)))
читала недавно статью о причинах обвинения жертв насилия и абьюза. Коронное "сама виновата" и "спровоцировала". Так вот знаете зачем люди ищут причины насилия в поведении жертвы? Чтоб успокоить себя тем, что есть какие-то условия того, что это произойдет. А значит они могут себя обезопасить, если не будут "провоцировать" насильника. В случае с изменами ситуация аналогичная. Она себя запустила, перестала носить красивое белье, располнела и т.п., он перестал оказывать знаки внимания, дарить цветы, признаваться в любви..... и пооээтому супруг/-а ему/ей изменил/-а. Человек с уровнем развития средним и выше способен самостоятельно принимать решения, нести ответственность за них, отказываться от соблазнов или соглашаться, принимая факт того, что будут последствия. Поэтому, если партнер изменил - это его решение и действие. Какие бы не были у него оправдания - это всего лишь оправдания, но никак не причины. Когда плохо в браке, можно поговорить, сходить к семейному психологу, попробовать как-то разнообразить отношения и секс, в конце концов, развестись.
Думается, если бы дама на себя забила, коллега бы так из штанов не выпрыгивал)
А насчёт были ли разговоры с мужем, возможно, автор расскажет, без нее мы тут просто гадаем.
и да, нет никаких гарантий, что партнер тебе не изменит. Вообще никаких!!! Можно быть идеальным по всем фронтам, красивым, стройным, умным, богатым, хорошим любовником. Ничего не дает гарантии, что партнер никогда не изменит!
а еще у каждого своё понимание измены. Для кого-то измена просто любовная переписка, для кого-то поцелуи, а кто-то секс изменой не считает. Поэтому каждая пара сама решает как строить отношения, вот только в идеале надо на берегу обсуждать что для каждого в паре норма и как он видит отношения со своей стороны, к которым нужно стремится
Предполагать здесь действительно можно что угодно - мы видим только версию ТС
Но у меня складывается ощущение, что в обсуждении слишком легко и охотно смещается акцент в сторону вины мужа. Как и в тексте самой героини, где ответственность за измену фактически перекладывается на него. Я считаю, это довольно удобная и в какой-то степени инфантильная позиция.
Девушке, конечно, можно и посочувствовать, и порадоваться за неё...Я сама прекрасно понимаю, что в браке могут возникать симпатии и увлечения на стороне просто потому что появляются новые эмоции и впечатления ... Но для меня это всё равно не отменяет личного выбора и ответственности за него.
Само по себе произошедшее как факт ничего не изменит. Она не расскажет ничего мужу, постарается стереть из памяти измену и жить дальше с чувством вины перед ним. И однажды это чувство вины настолько ее заполнит, что она начнет его ненавидеть за свою измену. Но ей будет стыдно признаться, она будет искать причины и поводы переложить на него свою вину. Возможно, срываться вновь, находя случайные связи.
Мы не узнаем никогда, что в этой паре произошло на самом деле, потому что не видим ситуацию целиком (муж на форуме не напишет). Все что мы можем, поставить себя на их место и прожить свои страхи.
Для меня отсутствие контакта между близкими людьми через 18 лет брака - это самое страшное и невыносимое.
Не совсем так. Работа и быт это разные вещи. Стиль одежды и манеры поведения разные.
SpaceDragon а может быть она продолжит ему изменять. А он уже изменяет или вот-вот пойдет на сторону, а может они открыто поговорят, он её простит, но будет припоминать при каждом удобном случае и ревновать к каждому столбу, а может они договорятся совместно поддерживать фасадный брак и позволят друг другу отношения на стороне... вариантов масса
Много чего связывает, кроме страсти. О муже в целом она высказывается хорошо, только секс плохой для нее.
