Пси-садизм

Вот и поговорили

 

Не нервничай ты так.
"Поймёт ли кто? Себя я понимаю." ©
Я отвечаю всем без разбора, не дочитав до конца, потому что читаю обычно с самого начала и по ходу отвечаю на всё, что вызвало интерес.
В этот раз попробовала с последней странички и вы же сами меня отправили читать в начало.
Я вообще редко что-то путаю. У меня структурированное мышление дигитала.
Я тебе больше того скажу, если я считаю, что человек не прав, то не исключаю, что он просто не так выразил своё мнение.
Если кто-то считает, что не права я, я не исключаю, что мне не удалось правильно выразить мнение своё.

И кстати в этой теме я не спорила. Я настаивала на разделении ДС с его пси-доминированием и пси-садизма, как отдельного явления.

 

Суок нервничать даже и не начинала, просто не люблю бестолковые разговоры. Извини, этот выглядит именно таким. Вспоминаются твои слова о том что не умеешь слушать.

С какой последней? Ты к первому же сообщению прицепилась, я пояснила почему написала психологическое давление, ты по-прежнему чем-то недовольна.
И я считаю забавным когда человек, не видящий разницы между бытовым садизмом и пси-садизмом, талдычит о психологии и своих познаниях в Теме. Для меня это очевиднейше разные типы садизма.

Оке. Предлагаю на этом остановиться.

 

Суок надо было тему почитать всю, сначала и вдумчиво. Тогда б и мысли у тебя более сформированы были. Хотя...многое мне и так ясно о твоем восприятии пси садистов.

 

Надо было. Кто ж знал, что такие страсти меня ждут. Ничто не предвещало, как говорится.

 

Да все норм. Животрепещущая тема. Мне кажется, что любой человек в той или иной степени маза. Такие влияния нужны. Без них нет равновесия. Просто кому-то их нужно много. Очень много.

 

"Адекватный хороший псисадист!" - супер определение!))

 

А что не так? Я расписывать не стала, думаю и так понятно.

 

Видимо он должен быть плохим и неадекватным

 

Холодок, все правильно.
Просто само сочетание слов звучит... Это как "рок музыканты против бас гитар".)))

 

Ничего не понятно, но очень интересно

 

Все так когнитивный диссонанс -это суперское ощущение!

Не, сначала он должен быть очень хорошим, внимательным и заботливым донельзя. Чтобы можно было максимально расслабиться и проникнуться полным доверием. Потом внезапно стать плохим и совершенно неадекватным, чтобы страшно стало по настоящему, ну как будто полночь и ромео превращается в оборотня и ты такая: ааааа, не может быть, сейчас меня не станет, ааааа! И, когда уже дыхание перехватило от ужаса, и предвечный холод сжимает сердце, и падает прощальная слеза из глаз - вдруг когти втянулись обратно и шерсть улеглась, и прекрасный принц вдругнежно целует - ну там куда вам более всего приятно - и сознание меркнет...
Вот как-то так ведёт себя хороший пси садист, но это правда длинно получилось. Есть ещё сказка такая, про аленький цветочек

 

Принц, нежно целует, сказка Вот чего я никак не ожидала увидеть в этой теме

 

Мне кажется при таком сценарии ты заржешь на пол пути

 

читаю со дня создания темы, для меня вообще это все лес дремучий... Но мне почему-то нравится хотя по сто раз приходится читать одно сообщения и возвращаться к предыдущим)

 

Боюсь при таком сценарии я могу отреагировать неадекватно Я ожидаю увидеть перед собой никак не принца
Feen спасибо что ни разу не отправила кого-либо в этой теме к психотерапевту

 

Почему это?)
Разве нас не держит с Чудовищами то, что мы видим в них Принцев?)

Эх... не романтик ты... Не романтик!

Может накапливает, чтобы потом сразу списком.)

 

В точку

Боже, нет Для меня в Теме нет места сказкам, принцам и прочей хрени. Тема не про это.

 

То есть расслабляет, затем впивается в самые незащищенные местечки и психологически ранит и ковыряется в этих ранах, но с добрыми глазами, сочувствуя, приговаривая, что это для твоей же пользы, а потом еще и утешает?

 

да)
у меня был такой опыт. Он вёл незаметно. Провел через многие страхи и комплексы. Можно сказать, что снял определённые оковы. Но это реально доверие уровня бог. Ни разу не было унижений и тд. Но все замешано естественно на чувствах. Погружение, дно, всплытие. И да, интеллект зашкаливает. За ним хочется тянуться. И наступает момент когда ты уже не за ним, а даже чуть впереди идёшь, а он лишь контролит чтобы не упала.
Становишься свободной. Обожаю таких крутых дядек))жаль, что это и правда редкость. Имхо)

 

Лорана Арлетта у меня такой вопрос. Вы действительно так себе представляете психологический садизм? Или это перенос каких-то романтических фантазий и представлений на эту тему?

Cold даже добавить нечего...

 

Нет, я его никак не представляю, я для себя описанную сцену в более простую перевела, без принцев, чтоб понять, чем это отличается от обычного психологического насилия, где вот такой психопат и жертва. Пока не понимаю. Не ругайся)

 

Эффект неожиданности и игра контрастов усиливает эмоциональное воздействие, не так ли?

 

Арлетта солнце, ни в коем случае Я без всякого негатива спросила. Твоё мнение всегда интересно

Контрасты, качели-да. Неожиданность-возможно. Возможно мне попросту неблизка примесь сказки к предмету разговора. Ну нет в Теме принцев, принцесс и быть не может. Оговорюсь-я вижу так. Написанное вами красиво, но далековато от пси. Опять же на мой взгляд.

 

Просто пока не въезжаю, хоть и почитала.
Пока получается, что этот человек без специальных навыков и образования влезает в тонкие материи человеческой психики предположительно из лучших побуждений провести доверяющего ему нижнего через страхи, блоки, какие-то грани. Для более полного раскрепощения, получения нового опыта, расширения границ или каких-то других целей. В результате он может как удачно это провернуть, так и окончательно снести крышу, нанести глубокую психологическую травму или усугубить имеющиеся расстройства. В отличие от взаимодействия с телом копание в мозгах и игры с психикой человеку отследить и прекратить сложнее, особенно зависимому и более слабому. Поэтому мне (чисто со стороны, конечно, я в садизме ноль и по образованию не психолог) это кажется очень опасным делом. Я понимаю, что в этой теме профан, потому лучше дальше помолчу)

 

Когда ты точно знаешь, что может быть, и чего не будет, когда игра по правилам без исключений, - это становится скучным и регламентированным, как марлезонский балет. Соответствие ожиданиям притупляет чувства.

 

Пикаперы, абьюзеры ломают психику на раз два. Доминант от природы имхо ищет себе сильного партнёра. Ему вообще не в кайф ломать. Он уйдёт от слабого. А вот всякие домашние тираны и создают себе рабынь. Самоутверждение за счёт женщины рулит. Имхо.

 

Да да, как скажете. Сорри, как и говорила-не люблю пространные рассуждения. По делу бы чего.
Арлетта ты как всегда сумела ухватить основные моменты обсуждения. Но заметь, в этой теме как минимум три человека имели в реале дело с пси и все они говорят о высоком интеллекте и навыках в психологии, присущих своим Верхам. Без этого, на мой взгляд, о пси в контексте Темы не может быть и речи. Да, рискованно, решать только тебе. Ни одна из нас не пожалела судя по сообщениям.
Извиняюсь, я уставшая, могу коряво выражать свои мысли...

 

Очень точно описано то, как ведёт себя именно не просто Доминант, а пси-садист.

 

Я дико извиняюсь, что влезаю, но вот читаю-читаю и не понимаю. А очень интересно, на самом деле.
Мне кажется, что пси-садист это такой человек, который берет уравновешенного партнёра, сажает на свои качели и раскачивает до тех пор, пока не получит зависимого невротика.
Это мне так всегда казалось до этой темы. Ну что если вдруг у партнёра замечается такая склонность, то пора бежать, роняя тапки.
Но, возможно, это исключительно про домашнюю тиранию такой образ, стереотип.
А вот как это должно быть, чтобы к взаимному удовольствию?

 

Так и есть. Именно поэтому те, кто на такое уже "присел" практически не могут соскочить.

У всех по разному. Так же, как и восприятие жизни в целом. Тема же не идёт отдельно от жизни. Это её направление или дополнение к ней. Опять же, у всех по-разному.

Я видела одно короткое видео. До сих пор с ужасом вспоминаю. Мне показал его мой теперь уже бывший Верхний полтора года назад. Его хороший знакомый (из другой страны), Верхний в возрасте плюс минус пятидесяти лет, прислал видео, снятое его нижней, девочкой лет двадцати. Верхний в очередной раз наказывал её периодом игнора, и это дитя умоляло его не игнорить её, снимая на видео, чтобы ему отправить. Она голая не просто стояла на коленях у себя на кухне. Она валялась в собственной моче, вылизывая её с пола, повторяя, что она помнит своё место и умоляя простить её.
У меня до сих пор шок, когда вспоминаю это. Это страшно. Её Верхний очевидно упивающийся властью пси-садист, причём матёрый. Выбрал себе жертву (иначе я это не назову), которой сломал психику. И что с этой девочкой будет дальше, страшно себе даже и представить.

 

Поспорю немного. Он лишь шатает старую конструкцию из страхов и комплексов. И естественно вам больно. Вы реагируете. И если это ваш человек, он снимет стружку лишь которая закрывает грань. Это ювелирная работа) тонкая, но зато как потом сияет женщина. Но, да, при условии, что это доверие и мозги. А не животное диванное. Таким и так многие прислуживают за кусочек кекса)
)
Интересная тема

 

Мне кажется, что ты допускаешь одну распространённую ошибку в восприятии нижних. Или, если угодно, рабынь. Если Доминант от природы ищет себе сильного партнёра, то это не отменяет того, что он может быть тематиком, выбирая себе сильную личность в качестве низа. Он не самоутверждается за счёт неё . Это больше свойственно компенсаторикам, которые в социуме ничего из себя не представляют.

Возможно, я не правильно поняла, о каких мужчинах ты говоришь.
Каждый из нас так или иначе любые чьи-то слова воспринимает через призму собственного опыта.

 

Не согласна. Мы совершенно по-разному видим с тобой пси-садистов. Это было ясно ещё вчера.

Ещё раз спрошу. Ты каждого мозготраха пси-садистом называешь?

 

Факт.)

Нет. Не каждый военный - генерал. Но каждый генерал - военный. Не каждый мозготрах - пси-садист. Но каждый пси-садист умеет трахать мозг.
Но я, как я уже говорила, не считаю пси-садизм сугубо тематической практикой. Я считаю это психологическим воздействием, направленным на причинение боли, способным манипулировать кем-то для получения собственного удовольствия.
Пси-садизм используют ТАКЖЕ и тематики.

 

Я не допускаю ошибку. Более того, я считаю, что низ чаще всего намного сильнее верха. И круче в психическом плане, мобильнее, устойчивее. Происходит постройка. И кроме огранки низа также происходит проработка психотравм самого верха))

 

Значит я не правильно поняла твои предыдущие слова.

 

Вы же тут все про некую игру говорите?

 

Это не так.

Кому как) для кого-то игра, для кого-то что то-то более.

тоже неправда. "Соскочить" можно. Причем с обеих сторон. Не забывай, это БДР.

не в моем случае)

 

Это был мой случай и мой отклик на выражение "хороший садист".
Как иллюстрация: история с ужасным прекрасным Принцем.
Вызвать симпатию, испугать, раскачать страх и на пике ужаса переключить на восторг и наслаждение.
Или так: доверие, предательство, гнев, умиротворение.

Juna , это мое понимание практики пси.

Если без аллегорий, то исполнение на практике закона единства и борьбы противоположностей: достижение внутренней гармонии при столкновении, взаимном проникновении и слиянии сильнейших противоположных чувств.

 

Так-так-так, а не почерпнуты ли здесь знания о БДСМ из 50 оттенков серого ?

 

А видите ли вы разницу между оттенками и контрастами, о которых шла речь? В контексте сюжета логичнее было предположить "Призрак оперы" в качестве учебного пособия по теме

 

Прочитал все 5 страниц ваших размышлений, которые часто не стыкуются друг с другом у разных участников и хотел прояснить такой момент: вы пишите про пси-садизм с тематическими партнёрами или у вас это было и с любимым мужем/женой?

 

Ты всю тему читала? Не нашла ответа на свой вопрос? Мне кажется говорилось об этом
То что ты описала-на мой взгляд именно домашняя тирания и способ от этого уйти ты назвала совершенно верный

Воот, теперь твоя точка зрения мне ясна. Проведу свою аналогию. Не так давно я хотела открыть на форуме тему про дроп. Саб-дроп и Топ-дроп. Но углубившись в изучение этого термина поняла что это не сугубо тематический термин, просто в какой-то момент его переняли тематики и большинство низов нынче дропаются почём зря
Я не рассматривала пси-садизм отдельно от Темы Есть над чем подумать. Спасибо что залетела в эту тему

Не совсем поняла. То есть не только низ становится лучше? Они оба? Ладно Верх приобретает новый опыт и навыки, но работа над своими психотравмами параллельно с этим же у низа Что-то ту мач как по мне. Даже психологи и психотерапевты не берутся за эту задачу, а посещают других специалистов в своей же области. Бывает даже годами посещают.

А можно попросить пояснить этот момент? По большей части низу приписывают как раз эмоциональность, где-то неуравновешенность и прочее, а Верх как скала. Лично я не рассматриваю Топа слабее себя. Возможно я не понимаю о чём вы.
Лорана это ваш опыт и он имеет место быть. Спасибо что поделились им.

 

а иначе смысл?

я лучше промолчу.

 

А если настоять?

 

зная свой поганый язык, лучше не стоит.

 

В том и дело, что читала всю. Но только запуталась.
Пси-доминирование всё же как-то прозрачнее, мне кажется.
Мне просто сложно представить двух человек, чтобы один добровольно хотел причинять эмоциональную боль, а другому от этого было хорошо. Это что-то, что никак не укладывается.

 

Красный Бантик это очень глубокая эмоциональная связь. Выше уже говорили-уровень доверия-Бог. И это не бесконечная боль, это целая гамма эмоций и далеко не все они негативные. Попробуй отнестись к этому как к игре(хоть и не люблю это слово применительно к Теме, а в данном случае даже категорически против), в которую играют взрослые люди с определёнными наклонностями и потребностями.

 

Вот связь и доверие это очень мне даже нравится.
Да ладно, у меня чисто любопытство.
Просто, вспоминаю своего первого парня и думаю, а не был ли он из разряда тех самых садистов...