Пси-садизм

Очередная тема, которую хотелось открыть очень давно, но не было уверенности что на форуме найдутся люди, разделяющие мой интерес к этой практике. Недавнее сообщение одной форумчанки показало что я заблуждаюсь.
Предлагаю обсудить - что для вас пси, как пришли к этому и, что интересует меня не меньше, выделяете ли вы пси в отдельную практику или считаете что ни к чему изобретать велосипед и психологическое давление является неизменным спутником ДС.

 

ДС впринципе не все за практику признают, а кто-то считает, что этот вид характерен только для России.
Если честно, для меня ДС, особенно тот, который 24/7, расходится с основами взаимоотношений в BDSM, если не сказать противоречит.
Но это мое мнение и хотелось бы прочитать другие.

 

Прежде всего, я вижу отношения в формате "пси", как постепенный процесс формирования болезненной психофизической зависимости одного партнера от другого. Это не те отношения, которые содержат элемент игры и основаны на добровольном принятии тех или иных правил. Пси-садизм, в моем понимании, это виртуозная методика пленения разума и воли подчиняемого и доведение до такого состояния, когда руководство Верхом становится для него потребностью и даже смыслом жизни.

 

Ну вообще, когда мы с тобой только начинали проникаться друг к другу, меня предупреждали, что ты как раз пси-садист 24/7 а ты ничего такой, миленький оказался
А если по теме, то не могу не согласиться с Dunder - это скорее зависимость от секса в мозг без каких либо правил.. Сама идея психологического садизма отчасти противоречит БДСМ, хотя имеет место и право на существование.

 

Отличное у вас общение)))

 

Ага, и ещё анальник 5 раз в неделю

 

Не совсем так. Не только от секса, но прежде всего от самой личности Домины (Верха). Когда осознание своей принадлежности это уже секс или стимулятор критической степени гормонального всплеска.

 

Я не увидела ни слова про пси. Ты не отделяешь эту практику от ДС?

Занятная точка зрения. Моя будет немного попроще) Для меня пси - это игра на эмоциях, а степень этой игры каждый сам для себя определяет. И, к слову, если маза ловит от этого свои яркие эмоции-всё вполне БДР - но.
С вами согласна, но думаю способных на такое единицы.

 

В данном случае, наверное смешиваются понятия психологической зависимости и пси-садизма, зависимость может быть обусловлена просто сильной личностью, которая направляет, но пси-садизм - достаточно токсичное проявление, хотя, возможно, я не права.
Опять же, если проанализировать само проявление садо-мазо - одной из составляющих зачастую является унижение различными способами, плюс боль, если отмести физическую боль, то остается как-таки пси-садизм...
Ай, Juna задала философскую тему, мне работать надо, а я тут уже по уши в исследовании секса в мозг в формате БДСМ

 

Полагаю, что пси-садизм является составной частью явления, которое можно определить как - психофизическое доминирование. То есть комплексное явление, включающее в свой состав различные формы и методы воздействия, основной целью которых остается достижение наслаждения.

 

Возможно, но в таком случае в чистом виде пси-садизм скорее девиация не совсем сексуального характера, т.к. человек, склонный именно к психологическому давлению и получающий от этого удовольствие, вряд ли будет использовать это только в сексуальной жизни - велика вероятность, что такое проявление будет и в социуме

 

Обязательно ))) В той или иной мере, все индивидуумы, обладающие способностью психологического воздействия, используют свои таланты в реальной жизни. Этим, с успехом пользуются недобросовестные психологи, которые ставят себе задачу именно привязать к себе клиента и сделать его постоянным источником дохода. Не знаю, возбуждаются они или нет, достигая запланированного результата - трудно сказать. Да и что там говорить... ))) Большинство женщин пользуются теми же приемами, эмоционально привязывая к себе объект своего интереса. Одни делают это осознанно, другие подсознательно. Но так или иначе, практически все мы это делаем. В какой степени всё это имеет сексуальный подтекст, в смысле достижение конкретного удовольствия, я судить не берусь.

 

Считаю пси отдельной практикой. Люблю)

Пси садизм не всегда подразумевает секс

У меня противоположное мнение) пси садизм, не кухонный типа домашнего террора, насилия и тд как раз таки важная часть в БДСМ. Важное условие, чтобы садист был не просто хороший, а как минимум разбирался в психологии и умел себя контролировать. Короче, это надо чтоб звезды пси садист и мазохист сошлись.

 

Согласна с тобой, если соблюсти все "если", то может быть, хотя, мне кажется, все-таки чистый пси-садизм - крайне редкое явление, либо он элемент садо-мазо, либо откровенный, как ты выразилась "кухонный домашний террор".. хотя опять же, если развить тему, то мы подходим к тонкой грани между садо-мазо и домашним насилием, которую далеко не все видят (вспомнилась тема личных фото в теме..)

 

А что это такое? Просветите? Пример какой нибудь, попроще, если можно.

 

WarRush даа)) там жесть))

из своего опыта поняла, что опасная это вещь, ну если сравнить с физическим воздействием, то как асфиксия. И там, и тут оба должны отдавать себе отчет, что делают.

Например, ты плавать не умеешь, а садист ведет тебя прокатиться на лодке без жилета) твои страхи-его орудие влияния на тебя. Доверие должно быть колоссальным, как и ответственность верхнего..

 

Холодок вот согласна, любая практика, близкая к БДСМ, особенно тема садо-мазо, должна быть только с включением головы, иначе всё, уехали на конечную станцию "Уголовная"

 

Я аще не понимаю как добровольно, понимая это, можно идти на пси садизм?
Как выше сказано, это токсично же, в моем понимании это и вовсе односторонняя утеха, когда тебя намеренно загоняют в зависимость.
В рамках темы, возможно по другому, но самостоятельно эт яд.

 

Ну представь, что тебя шлифуют, только психологически) вытачивают и стесают комплексы и страхи. В идеале после пси-воздействия нижний становится более целостным. Я вот так это вижу. И еще что важно, лично для меня, практика эта не для 24/7. Ни в коем случае.

 

Эм... Представь себе классическое садо-мазо - есть доминант (садист) который причиняет боль и наслаждается этим, есть саб (мазохист), который принимает боль и тоже получает от этого удовольствие, а теперь отметаем физическое воздействие и сводим боль в психо-эмоциональную - игра на нервах, болезненных эмоциях, чувстве унижения, и получаем пси-садизм.
Пока это писала поняла, что пси-садизм возможен только при четких границах и однозначных запретах - если перейти грань допустимой игры эмоций, или задеть глубокий подсознательный комплекс, то можно сабу нанести серьезную психологическую травму

Кстати, да, но мы опять же приходим к крайне редкому явлению...

 

есть такие, кому нравится? Так этим людям на психотерапию надо. И садистам и жертвам. Они в реальной жизни как себя чувствуют? Границы то чувствуют между этим делом и насилием? Копец(( им просто потрахаться не интересно?

 

Границы есть, и железобетонные) это и отделяет БДСМ пси-садизм от просто психологического насилия в жизни. Мне потрахаться мало))) секс скорее как приправа к основному блюду)

 

Ну вы с диагнозом-то не торопитесь Нормально мы себя в реальной жизни чувствуем. Свои интересы и увлечения, которые, заметьте, мы никому не навязываем.

 

Ну пси это уже жёсткий ДС (ну по крайней мере я так понимаю, но я в этом не силен).

 

Попробуйте подменить понятия. Вероятно вас смущает слово "садизм". Хорошо. Замените его на слово "доминирование". Возможно такая подмена избавит вас от восприятия данного явления с сугубо негативной окраской. Я согласен с тем, что неигровой садизм безобразен в своей сущности. И тут совершенно нет никакой разницы, какой инструмент использует садист: нож, паяльник или психологическую методику.

Психодоминанту нужно помнить и соблюдать гениальную заповедь Маленького Принца: "Мы в ответе за тех, кого мы приручили". Но, как бы там ни было, ничто вас в этой жизни не способно уберечь от ошибок, провалов и травм (в том числе психологических). Мимолетное романтическое свидание может закончиться летальным исходом.

 

мне просто не понятно, как пси садист может понять , что его жертва реально психически здорова. Что она подчиняется понарошку. А не испытывает чувство безысходности и не прыгнет с крыши .
Я нормально отношусь к девиациям. Если все по взаимноМу согласию. Но как здесь чисто технически быть уверенным, что человек адекватен?
Никого не хочу обидеть, но у меня лично даже копро больше понимания вызывает, чем это(( опять же чисто мои традиционные взгляды, без обид.

 

Понарошку, это уже не из области психодоминирования. Здесь всё по-настоящему.

А у меня никакого понимания не вызывает... Что же из того?

Психодоминант, не выпускник ПТУ. Это человек с высоким уровнем интеллекта и профессиональной подготовки.

 

А кто и каким образом его компетенции и IQ проверяет?
Если бы я узнала, что близкий мне человек (Сестра, подруга, дочь) этим занимается, я бы Скорее в полицию обратилась

 

Если вам не по душе ожоги, не трогайте кипящий чайник.
Что-то вы меня тревожите.
То на психотерапию отправляете, то в полицию. Да на этом сайте из десяти - девять с вывихом.

 

Я высказываю свою точку зрения по теме. Форум вроде для этого. И да, она может отличаться от Вашей. Такое бывает))

 

Весьма важно, чтобы "точка зрения" не превращалась в "точку презрения" )))

Не только. Это не дискуссионный клуб.

 

Вообще крайне сложная тема, на грани так сказать. Для саба все действительно происходит по-настоящему. И как не пропустить ту грань, где наступает расстройство психики (хотя честно сказать, оно наверное в той или иной степени у каждого уже есть).
Я, честно, в голове не могу даже смоделировать такую игру.

 

Лично я считаю, что факт моего присутствия на данном форуме, уже свидетельствует, что та грань, за которой располагается зона психического расстройства безвозвратна пройдена ))

Просто вы не знаете отправной точки моделирования. И очень даже это хорошо ))))

 

Про одну вещь забыла) здесь все добровольно) в отличие от обычного насилия.

 

но это не так интересно...
вот если начало положено в простой, банальной симпатии и закончено рабской зависимостью...
ладно... не стоит об этом ))) а то в полицию сдадут ((

 

Да ладно!
Крайне полезный ресурс. Для себя, по крайней мере, я очень многое почерпнул

 

Ну, каждый свое видит в пси. Не всем нужна зависимость. Главное ведь чтоб обе стороны получали желаемое)

 

Например, жена терпит побои и издевательства мужа. Не обращается за помощью. В полицию. Тоже добровольно. Так в чем разница тогда? Не могу понять...

 

это главное даже в договоре "купли-продажи" )))

Ничего общего с психодоминированием.

 

В том что она терпит - это одностороннее решение мужа получать садистский кайф. Мазохист не терпит, он получает удовольствие и он изначально соглашается на то, что ему будет больно, потому что он этого хочет.

 

Доминант не имеет цели навредить. И в любой момент можно все прекратить. Плюс все моменты обсуждаются заранее.

 

Только не в практике психодоминирования. Здесь воздействие скрытое и его функции никак нельзя раскрывать заранее. Иначе поломается вся игра.

 

Ну нет, BDSM это вообще не про то. Как минимум те же удары рукой или специальным девайсом ни в коем случае не должны наносить травмы. Тоже и с пси - воздействие на психику не должно иметь последствий, ну или должна иметь место грамотная реабилитация. Но в отличие от физического воздействия с пси все гораздо сложнее.

 

Вообще конечно объяснять что-то человеку, который на подкорке отрцицает пси-садизм для себя - тот еще квест) Майская зачем оно тебе вообще?)

Не совсем так. Изначально есть и должны быть табу. Их низ сообщает верху. Потом уже да, дом берет все в свои руки. Ничего не поломается, это основа безопасности в этой практике.

 

Ну по идее запреты должны быть - как минимум глубокие душевные раны нельзя затрагивать, иначе есть риск усугубить, особенно жестоко играть на чувстве вины, если оно достаточно серьезное и уходит корнями в детство

 

Если Верх хороший, у него и так будет масса рычагов воздействий и широкий спектр возможностей.

 

Допустим, что я хочу психологически и эмоционально привязать к себе субъекта, сформировав в нем зависимость от моего образа и моей личности. Как же нам устанавливать табу, когда границы событий размыты и результат практически не подлежит прогнозированию?

Абсолютно согласен. Такие инструменты даже не должны входить в арсенал. Это грубо. И даже примитивно, я бы сказал.

 

В этом и заключается высокий уровень доминирования) имея определенные запреты, сумечь их не трогать и не нарушать, но оставшимися возможностями обеспечечить удовлетворение как свое, так и низа. В пси садизме самоконтроль верха очень важная штука. Я бы сказала одна из важнейших.

 

Из этого следует, что ограничения в данном случае применяются в одностороннем порядке без информирования низа?

А я с этим и не спорю ))) Насчёт пользы - не знаю, а интерес присутствует.

 

Dunder в смысле в одностороннем? Собственно говоря, фишка в том, что главный в пси садизме низ. Поэтому он решает и устанавливает изначально, на что нельзя влиять верхнему. Доминанту либо это подходит, либо нет. Вот и все. Ну это как например я не дам пороть свою грудь. Садист будет об этом осведомлен. Если ему нужна маза которая тащится от этого, значит нам не по пути. Если нет-будем оба кайфовать от порки моей задницы)