Статус любовника
- Автор темы Добрый человек
- Дата начала
Ну вот и ответ - кому больше выгоден брак с последующим разводом и алиментами. Практика показывает, что на ребёнка 20-30 в месяц (если не требуется регулярное и дорогостоящее лечение, не дайбог конешно) этого более чем с лихвой хватает.
Это называется не "повезло", а "прошаренность". Учитывая, что даже в МСК дааалеко не у всех мужиков з/п под сотку.
Bannister
Там мужики зарабатывают нормально. Больше 100к. Но в «серую». Для суда справки с работы с зп 5к (ну или сколько сейчас минималка). На деле дети даже этих копеек не видят. Прошаренные мужики, да. Согласна.
Там мужики зарабатывают нормально. Больше 100к. Но в «серую». Для суда справки с работы с зп 5к (ну или сколько сейчас минималка). На деле дети даже этих копеек не видят. Прошаренные мужики, да. Согласна.
Ей просто повезло с моим братом.. он честно платит эти деньги и хорошо зарабатывает, когда у многих проблемы либо с первым, либо со вторым, а иногда и со всем вместе..
Ну и женился тогда бы на себе?
Последнее редактирование модератором:
И этот парень заряжал мне про шутку с хобот мамонта?Ну и женился тогда бы на себе?
про институт брака, да, что творится сейчас... У меня размышления поверхностные совсем. Раньше, в прошлые века было сложнее жить, кажется. Голода, холода. Ну и мне представляется, что брак был по бытовому очень полезен - кооперация, поддержка и тд. Это, в низжих, средних слоях, царей не рассматриваем. Было ну просто не выжить или трудно очень, в одиночку. Вот, а сейчас время такое, технологии, менсипация, условия изменились и ни женщинам поддержка не нужна, ни мужчинам, так как раньше. Ну а на любви как видно не особо держится, если обобщать. Вроде даже наша страна тут не в первых рядах совсем. Так что я думаю это не нравы упали у людей, просто смартфоны изобрели, поезда, контрацептивы и тп. Что будет дальше вообще интересно.
Да, но нам-то надо как-то жизнь свою строить.
Да, но нам-то надо как-то жизнь свою строить.
Парадоксально, но где-то видел исследования, что у людей с небольшим достатком сейчас браки крепче. У кого более-менее высокий - там уже брак вырождается в сложную систему инвестиций и деловых отношений. Где-то, конечно, отношения держатся на любви, где-то на совпадениях в сексуальных предпочтениях (и то и другое везение). Да и замуж частенько выходят теперь в 30+ за тех, кто 35+. Так что общество и власть какое-то время будет корёжить от "несознательности" граждан, но легализация коммерческих сексуальных услуг не за горами. Уже сейчас многим ясно, что они снимают ряд проблем в обществе. Тем же работоголикам, многим бизнесменам и бизнес леди брак вообще не нужен - он только мешает самореализации.
Кто женат? Каких глупостей? Вас кто-то прервал?
Последнее редактирование модератором:
Какая животрепещущая тема... Сколько высказываний, мнений...
Всё просто: была окольцована - искала женатого. Почему? Меньше вопросов, меньше ответов - оба знают зачем они здесь и сейчас.
Сейчас свободна и статус мужчины не имеет значения.
Всё просто: была окольцована - искала женатого. Почему? Меньше вопросов, меньше ответов - оба знают зачем они здесь и сейчас.
Сейчас свободна и статус мужчины не имеет значения.
ну фигня полнейшая.
во-первых, если к этому возрасту родители не смогли научить "молодых" делать разумный выбор, то уже опоздали, бесполезно.
во-вторых, к этому возрасту "молодые" должны уже быть способны делать собственный выбор и нести за него персональную ответственность. в противном случае, спасибо родителям, значит они вырастили и воспитали не полноценного взрослого человека, а большого ребенка.
ну и в-третьих, если вы сами так поступали (поступаете), и делаете выбор вашей жизни, основываясь на взглядах ваших родителей, то и живете вы не своей жизнью, а той, которую хотят для себя ваши родители. а это очень и очень ужасно и обидно - прожить такую вот "не свою" жизнь.
ну, слушайте, а куда они сами-то смотрели, когда замуж выскакивали и детей рожали? не под дулом же пистолета?
где глаза и мозги-то были, когда детей заводили от мужчин, которые до детей не дозрели?
это и называется - ответственность: не искать оправдания и причину в поступках других, а понимать свою роль в полученных результатах.
Ну а почему я не могу послушать совет родителей (да и не только. Хоть дворника дяди Васи) и с учётом этого мнения сделать выбор? На счёт ответственности согласен, она полностью после 18 лет на себе родненьком)
Ну бывают ублюдки, которые много чего делают и обещают золотые горы и как они себя поведут в дальнейщем известно только им самим и богом просканировать мозг невозможно, как и предвидеть будущее, так что не надо ля ля
Последнее редактирование модератором:
Добрый человек этих видно сразу и по поведению и по разговорам их.
проблема в основном в том, что, зачастую бывает, девочек растят в такой жуткой дремучести, что когда приходит время, они без разбора падают под этих уродов, бегут за них замуж, свадьбу играют, детей заводят, и всё это с единственной причиной - "а чтобы как у всех" и "чтобы перед людьми не стыдно было".
и это всё, разумеется, последствия детских психотравм и убогого воспитания родителями.
в том числе, вот такими дешевыми манипулятивными приемчиками
если человек не разбирается в людях, с которыми ему/ей семью создавать и детей растить - значит, криво учили.
а учить ребенка можно, как известно, исключительно своим примером.
и если в доме беспредел, отсутствие взаимного уважения, хамство, недовольство, ругань, восприятие ребенка как вещи - как ребенку учиться быть свободным ?
если у родителей в головах вот это "мы старше - нам лучше знать, чего ты хочешь", то и человек вырастает без осознания собственных желаний, не умеющим делать свой свободный выбор и нести за него ответственность.
да и уроды эти, мужского пола, тоже травмированные, в основном.
ну как можно нормальному мужчине своего ребенка оставлять и не проявлять к нему ни чувств, ни интереса?
проблема в основном в том, что, зачастую бывает, девочек растят в такой жуткой дремучести, что когда приходит время, они без разбора падают под этих уродов, бегут за них замуж, свадьбу играют, детей заводят, и всё это с единственной причиной - "а чтобы как у всех" и "чтобы перед людьми не стыдно было".
и это всё, разумеется, последствия детских психотравм и убогого воспитания родителями.
в том числе, вот такими дешевыми манипулятивными приемчиками
вы уж определитесь, вы тут показать, что самый умный (ля-ля) или всё же какое-то приличное обсуждение вести. ))
если человек не разбирается в людях, с которыми ему/ей семью создавать и детей растить - значит, криво учили.
а учить ребенка можно, как известно, исключительно своим примером.
и если в доме беспредел, отсутствие взаимного уважения, хамство, недовольство, ругань, восприятие ребенка как вещи - как ребенку учиться быть свободным ?
если у родителей в головах вот это "мы старше - нам лучше знать, чего ты хочешь", то и человек вырастает без осознания собственных желаний, не умеющим делать свой свободный выбор и нести за него ответственность.
да и уроды эти, мужского пола, тоже травмированные, в основном.
ну как можно нормальному мужчине своего ребенка оставлять и не проявлять к нему ни чувств, ни интереса?
Тема немного скатилась с лыжни, но вопрос тоже поднят интересный и не такой уж однозначный. Знаю массу случаев, которые в эти аргументы не укладываются, ибо:
1. Человеки мужского пола никому ничего не обещали, более того - честно предупреждали, что будущего в этом сексуальном союзе нет, женитьбы не будет и потенциальные дети не нужны - надо предохраняться.
2. Человеки женского пола в свою очередь замуж какбэ не собирались, раздвигали ножки отнюдь не под дулом пистолета, уверяли, что принимают таблетки (или пользуются спиралью) и соглашались с тем, что отношения временные и никакого ЗАГСа не будет.
Внимание - вопрос: кто должен нести ответственность за сюрприз в виде "а у нас будет ребёнок, потому что я забыла выпить таблетку, и теперь ты будешь отцом" (или еще по какой столь же веской причине)? Напоминаю, ни штампа в паспорте, ни совместного хозяйства, ни перекрестного знакомства с родителями не было и какбэ не предполагалось.
Если человек мужского пола категоричен в вопросе детей, то и о предохранении должен думать сам. Например, пользоваться презервативами. Тогда и косяков с таблетками не будет
Презумпция виновности. Баба скажет - "он отец", и мужик будет вынужден доказывать. что это не так. Однако практика показывает, что адвокаты обычно довольно легко разваливают дела с исками о признании отцовства, если не было зарегистрированного брака.
Презерватив 100% гарантии не даёт. Особенно если мужик футболист Бекхэм, а его подружку зовут Вика.
Расскажите поподробней, как это адвокаты разваливают дела о признании отцовства по генетической экспертизе если брак не был зарегестрирован? Другое дело когда отец отказывается пройти такую процедуру, тогда уже нужно подтверждать другими доказательствами (свидетели, переписка, и прочее) а отказ отца от экспертизы уже косвено говорит о том, что рыло в пуху и при наличии других доказательств суд принимает обычно сторону несовершеннолетнего. Ка то так в жизни бывает
Последнее редактирование модератором:
Разве сейчас это проблема? ДНК тест. Как можно не признать отцовство после этого?
Тест дело добровольное, принудительно не имеют права..
Последнее редактирование модератором:
1. Судья присылает повестку в суд. Ты приходишь в указанное время на первое заседание. Важно: никакого адвоката на этом этапе с собой не приводить. Судья обязан спросить - нужен ли тебе адвокат? Ты отвечаешь - конечно! По закону на нахождение адвоката дается две недели. Заседание переносится на этот срок, все встают и уходят.
2. Через две недели в суд приходит адвокат, но ты не приходишь, потому что ты заболел, получил травму и т.п.. Адвокат подает ходатайство о переносе дела. На делопроизводство дается по закону два месяца. На больничном можно сидеть сколько угодно не сдавая его, и при этом продолжать ходить на работу, не показывая работодателю.
3 Через два месяца адвокат вносит ходатайство о прекращении дела в связи с истечением сроков. Если судья отказывает, то адвокат составляет встречный иск о незаконном судебном преследовании. Но судьям этого не нужно, и они не отказывают. Дело развалено. Следующий иск могут подать через полгода (могу ошибиться), последовательность действий та же.
NB Данный алгоритм НЕ РАБОТАЕТ в случае установленного ранее брака между истицей и ответчиком. В этом случае нефиг валять дурака - плати алименты, ибо ты законный отец по всем понятиям.
От теста на ДНК уходим по инструкции выше. И вообще, надо сперва выходить замуж, а потом ловить чувака на живот. А не наоборот.
А вот если инструкцию выше не соблюсти, и дело дойдёт до теста, готовься платить. Ибо отказ от теста автоматически приравнивается к признанию отцовства. Презумпция виновности.
Ответ на инструкцию выше. Задень до суда находишь ответчика, затеваешь драку со свидетелями . И тогда не один адвокат не рискнет проводить такие аферы. Из жизненного опыта.
Так же как и оральные контрацептивы. Если хочется 100% гарантии, то стерилизация в помощь
Не понял, это совет тёткам? Если ответчик не лох, он может и сам иск выкатить. В отдельное делопроизводство, кстати.
Нет такого принципа презумции виновности, а вышеописанная Вами схема в судебной практике не действует
Последнее редактирование модератором:
Добрый человек На судебном заседании в здравом уме и трезвой памяти про презумпцию виновности никто не скажет. Но она подразумевается. Ибо реалии таковы, что у нас почти всегда приходится самому доказывать, что ты не верблюд (про НОНД слышали что-нибудь?) В нашем же случае, еще раз повторяю: баба скажет - "он отец", и мужик будет вынужден доказывать. что это не так. А отказ от теста ДНК это примерно то же самое, что отказ от освидетельствования на алкоголь за рулем. Насильно тестировать тебя не будут, но права отберут. "Схема" - это лишь база. Адвокаты умеют еще круче действовать. Это в Европе и Штатах ты виноват уже в том, что мужик. У нас все-таки азиатский подход к таким делам, не западный. Поэтому ловля на живот вне брака почти всегда дело заведомо обречённое на неудачу. Если мужик не совсем уж лох, конечно. Но лохи обычно никому и не интересны, у них как правило денег нет.
в итоге либо женщина сделает аборт, либо ответственность всей своей ношей упадёт на ненужного ни одному ни другому ребёнку - либо детдом, либо домашний бытовой дурдом типа "Похороните меня за плинтусом".
в общем, встречаем ещё одного потенциального пациента на длительную психотерапию.
Куда, куда..
Не поверите — там сами мужчины детей заводить хотели. Только вот не от любви к детям. В первом случае мальчик прокалывал презервативы. Потому что девочка собиралась окончить институт и уезжать из нашего захолустья. Чтобы дальше учиться и найти нормальную работу и жильё. А мальчику хорошо было в его болотце. И вот он такой способ нашёл. Понимал, что не будет девочка аборт делать. Итог: промучились они пару лет после рождения ребёнка и развелись. А он тут же нашёл другую, родил с ней ребёнка, про первую дочку забыв благополучно.
Ну а вторая подруга не знаю, на что надеялась. Там звоночки были, конечно, что мальчик — херальчик. Надеялась, что все изменится волшебным образом. Но чудес не бывает.
Я девчонок не оправдываю. Да только редко кому удаётся просчитать все наперёд, когда тебе 20 лет и рядом вроде бы любимый человек.
И это замечательно. Лохи созданы для того, чтобы на них ездили.
И если женщине удалось ободрать такого чепушилу, респект ей и уважуха.
Не поверите - но обычно всё происходит с точностью до наоборот. Девочке хочется "последнюю куклу" любой ценой, и на карьеру мужа (а то и на свою собственную) кладётся с прибором. Знаю пару, у которых из-за незапланированной беременности сорвалась реальная возможность свалить из России. Муж только руками разводил "как так?!". Подозревал в хитрых интригах супругу (которой, кстати, от мамочки далеко уезжать не очень хотелось), но подозрение - не есть уверенность. Зато можно зайти на вумен.ру и задать поиск по фразе "девочки, если не мы сами, то кто?". Довольно много вывалится откровений от последовательниц Вики Бекхэм. Впрочем, это как правило происходит уже в браке, так что тут исходов два - либо продолжается семья, либо начисляются алименты. А уж кто и как их потом платит - вопрос второй.
Дак у лохов же денег обычно не бывает, так что еще неизвестно, повезло ли ей.
