Какой должна быть Госпожа?

я написала ровно то, что сочла нужным. То, что у Вас возникают вопросы, это Ваше восприятие того, что я пишу и говорю.
Несомненно. И кажется общение на форуме примерно для этого и нужно - предложить, обсудить, аргументировать разные точки зрения?

Фемдом про подчинение, как это вяжется с "взаимодействие проходит в дружеской приветливой атмосфере"?
Хм, ну вот я вполне могу себе такой сценарий представить. В духе "хороооший мальчик, принеси мне кофе, сними с меня туфельки, набери ванну, да, вот так, умничка, какой ты послушный, будешь дальше так же стараться - тебя ждет награда, дам вылизать ножки". Приветливая атмосфера в наличии, доминирование и подчинение тоже. :)

Про то, что Верхняя должна угадывать что хочет нижний и исполнять - эта смена ролей, не? Не надо путать теплое с мягким.
Почему угадывать? Можно же на этапе переговоров спросить. Если хотелки совпадают - то каждый делает то, что хочет и получает то, что ему нужно. Если категорически не совпадают - то нахрена такое взаимодействие нужно?

Я вот искренне не могу понять, для вас классное взаимодействие - это когда верх делает то, что хочет, и ему это приятно, а низ получает не то, что ему хотелось бы, и ему это неприятно?
 
Реакции: Worship
Я вот искренне не могу понять, для вас классное взаимодействие - это когда верх делает то, что хочет, и ему это приятно, а низ получает не то, что ему хотелось бы, и ему это неприятно?

мне не попадались нижние, которым нравится ласковое обращение и просьбы.
 
Реакции: Стелла
"Ищу приветливую и дружелюбную Домину, которая не повышает голос, не кричит, улыбается. Порет нежно, поглаживая. Заботится о моих хотелках, они ведь главные приоритеты в нашем взаимодействии. Которая понимает насколько мне важен мой личный комфорт..." xa)
Читаю уже пару дней и улыбаюсь. Никакому истинному нижнему и в голову не придёт написать такое... Более того, часто наши табу идут "по боку" по нашей же инициативе, чтобы сделать приятно "В", чтобы удовлетворить Его/Ее желания. Они позволяют нам быть рядом с ними, чтобы исполнять их хотелки, а не наоборот.
И бывает, что Он озвучив своё безумное желание в начале слышит "нет". И это нормально. А потом ты внутри начинаешь уговаривать себя на этот треш, понимая, какой кайф доставишь этим исполнением Ему. И это и есть смысл этих взаимодействий. Его кайф, Его удовольствие, даже если порой приходится переступать через себя...

- Что ты сделал, чтобы найти себе госпожу?...
- Зашёл в раздел "Женское Доминирование" и пытался заткнуть Верхних, указывая, что им говорить и как себя вести...
 
мне не попадались нижние, которым нравится ласковое обращение и просьбы.
Ну так вот fflover же :)

А про вирт.. Не вижу отличий с традиционным БД взаимодействием в этом смысле. Просто сцена строится не через унижение, а через снисходительную похвалу.
 
Никакому истинному нижнему и в голову не придёт написать такое...
О, а истинный нижний - это кто? И на основании чего именно это вы считаете эталоном?

Более того, часто наши табу идут "по боку" по нашей же инициативе, чтобы сделать приятно "В", чтобы удовлетворить Его/Ее желания. Они позволяют нам быть рядом с ними, чтобы исполнять их хотелки, а не наоборот.
И бывает, что Он озвучив своё безумное желание в начале слышит "нет". И это нормально. А потом ты внутри начинаешь уговаривать себя на этот треш, понимая, какой кайф доставишь этим исполнением Ему.
А если верхний прикажет отрубить мизинец/переписать квартиру / перестать общаться с родителями или ребёнком?

И это и есть смысл этих взаимодействий. Его кайф, Его удовольствие, даже если порой приходится переступать через себя...
Ну вот представьте себе.
Верхний говорит - знаешь, это был бы такой кайф, если бы ты два раза в месяц, пока я на работе, приходила бы ко мне домой, мыла полы, выносила мусор и оставляла на комоде свою зарплату в конверте, а никакие другие взаимодействия мне с тобой не интересны, не заслужила.
Вы бы долго в таких отношениях оставались бы?

- Зашёл в раздел "Женское Доминирование" и пытался заткнуть Верхних, указывая, что им говорить и как себя вести...
Не близка вам брэт-динамика, я смотрю? :))
 
Primaverra Вам важно отстоять свою позицию?
Не. Мне интересно пообщаться с "истинным нижними" и "истинными верхними" и понять, в чем они видят смысл садомазохистских взаимодействий. Ну вот есть у человека убеждение "истинный нижний должен" - хочется понять, на чем это убеждение базируется?
 
Не. Мне интересно пообщаться с "истинным нижними" и "истинными верхними" и понять, в чем они видят смысл садомазохистских взаимодействий. Ну вот есть у человека убеждение "истинный нижний должен" - хочется понять, на чем это убеждение базируется?
На острой потребности служения, унижения и снятия с себя ответственности за происходящее на время сессии.
 
[/
На острой потребности служения, унижения и снятия с себя ответственности за происходящее на время сессии.

Ну мне так кажется, что на собственной потребности служения может базироваться убеждение в отношении себя же. А вот почему оно экстраполируется на всех остальных - я не очень понимаю.
Ну условно "я такая нижняя, что мне в кайф сделать для верхнего все что угодно, даже переписать квартиру" - это понятная позиция. Или "я такая верхняя, что мне нужен нижний, который" и далее по тексту - тоже понятная позиция. А вот "я такая нижняя, и поэтому все, кто не такие как я, ненастоящие нижние" или "я такая верхняя, и поэтому все неподходящие мне ненастоящие нижние" - это уже непонятно.
 
Primaverra Вам отдельно тогда напишу - не вкладывайте свой смысл в мои слова.
 
Последнее редактирование:
...Ну вот представьте себе.
Верхний говорит - знаешь, это был бы такой кайф, если бы ты два раза в месяц, пока я на работе, приходила бы ко мне домой, мыла полы, выносила мусор и оставляла на комоде свою зарплату в конверте, а никакие другие взаимодействия мне с тобой не интересны, не заслужила.
Вы бы долго в таких отношениях оставались бы?...
Палец не рубил, но ножом резал, без моего согласия. Долгое время за провинность я была просто прислугой, за почти 5 месяцев мне не было сказано ни одного слова. А он приводил домой других нижних.

Долго ли оставалась в таких отношениях? Долго. И закончив их однажды, через время вернулась в тот дом вновь.

Я нигде не писала, что у меня нет табу. Но с определённым Верхом я готова перешагнуть через них.

Вы вот тоже позиционируете себя как "нижняя", если я правильно поняла. Так расскажите нам, как правильно нужно?)
 
Реакции: Tim Anj и Kisya
Primaverra Вам отдельно тогда напишу - не вкладывайте свой смысл в мои слова.
Подождите, разве вы не писали fflover , что он ненастоящий нижний? :)

Ну да ладно, давайте с другой стороны попробуем, если вы не против.
Вот например есть верхняя, ей нравится пеггинг. И есть нижний, ему тоже нравится пеггинг. Вот они встречаются и договариваются о взаимодействии, где центральное место отводится пеггингу.
В вашей картине мира в этом взаимодействии верхняя, которая делает то, чего от нее хочет нижний, остаётся верхней? Или, раз тут всем все нравится, это автоматически становится ванильной игрой?
 
Подождите, разве вы не писали fflover , что он ненастоящий нижний? :)

Ну да ладно, давайте с другой стороны попробуем, если вы не против.
Вот например есть верхняя, ей нравится пеггинг. И есть нижний, ему тоже нравится пеггинг. Вот они встречаются и договариваются о взаимодействии, где центральное место отводится пеггингу.
В вашей картине мира в этом взаимодействии верхняя, которая делает то, чего от нее хочет нижний, остаётся верхней? Или, раз тут всем все нравится, это автоматически становится ванильной игрой?
У меня нет желания продолжать с Вами диалог.
 
Реакции: Стелла
Палец не рубил, но ножом резал, без моего согласия. Долгое время за провинность я была просто прислугой, за почти 5 месяцев мне не было сказано ни одного слова. А он приводил домой других нижних.

Долго ли оставалась в таких отношениях? Долго. И закончив их однажды, через время вернулась в тот дом вновь.

Я нигде не писала, что у меня нет табу. Но с определённым Верхом я готова перешагнуть через них.

Вы вот тоже позиционируете себя как "нижняя", если я правильно поняла. Так расскажите нам, как правильно нужно?)

Стелла, тогда другой вопрос - а как вы для себя проводите границу между бдсм и абьюзом / насилием, между здоровыми отношениями и нездоровыми?

Про "перешагнуть табу" не понимаю. Если их можно перешагнуть с кем-то, то это уже не табу, а то, на что вы готовы только с определённым человеком, не?

Относительно моего позиционирования - я именно поэтому и не люблю называть себя нижней, что для некоторых людей это почему-то означает, что я что-то "должна" или "не должна", причем лично им.
 
Последнее редактирование модератором:
Реакции: Caramelna
И я полностью с Вами согласен в том, что Тема создана для наслаждения и не для чего больше )
Я, конечно, прошу прощения, если это личное мнение Вас двоих. Но и это форум, а не личная переписка, поэтому не смог не отреагировать.
Даже исходя из того же УКСТ, не для всех Тема потрахушки "с огоньком" и не более.

не культура, а субкультура
Ну и что ? (Скорее контркультура, тогда) Однако и мы не в масштабе всего человечества тут что-то решаем, мы и есть внутри этой культуры.
Отличие субкультуры лишь в том, что это часть общественной культуры, отличающаяся от доминирующей системы ценностей.
Но быть культурой от неприятия большинством она не перестает.
если мы говорим про современную Тему
Вы имеете в виду БДСМ. Да, соглашусь, БДСМ действительно ориентирован более на секс-ориентации, чем на духовные, психологические и эмоциональные факторы, снова УКСТ и простите, но некоторым ближе переживания в духе Захер-Мазоха и Полин Реаж..

Иначе говоря, высказывания, приравнивающие Тему к чему-то исключительно плотскому, неприятны романтикам таких отношений.
 
Стелла, тогда другой вопрос - а как вы для себя проводите границу между бдсм и абьюзом / насилием, между здоровыми отношениями и нездоровыми?
Отношения, в которых эти границы местами размыты - самые эмоционально-яркие и кайфовые. И всю жизнь ты потом, как долбаный наркоман, пытаешься отхватить эту дозу вновь.
Про "перешагнуть табу" не понимаю. Если их можно перешагнуть с кем-то, то это уже не табу, а то, на что вы готовы только с определённым человеком, не?
Скучно живёте) Когда всю жизнь "иглы в тело" ты считаешь табу и думаешь, что никогда не позволишь проткнуть себя ими, и уж тем более сделать это с собой своей рукой. А потом встречаешь Его. Он узнаёт про это табу, про твой отказ. Но так описывает процесс, твои эмоции в моменте, что ты начинаешь задумываться: "а может отдаться его воле вопреки своим внутренним запретам?".

Давайте больше не будем оффтопить, дабы не навлечь на себя гнев модераторов. Мне вообще Вы и второй "нижний", с комментария которого началась тут движуха, напоминаете троллей.:pardon:
 
Реакции: Tim Anj и Kisya
Отношения, в которых эти границы местами размыты - самые эмоционально-яркие и кайфовые. И всю жизнь ты потом, как долбаный наркоман, пытаешься отхватить эту дозу вновь.
долбаный наркоман - это же не про психологическое здоровье?.. :(

Скучно живёте) .
Да нет, спасибо, не жалуюсь. Иглы у меня кстати не в табу, просто не моя история.

Давайте больше не будем оффтопить, дабы не навлечь на себя гнев модераторов. Мне вообще Вы и второй "нижний", с комментария которого началась тут движуха, напоминаете троллей.:pardon:
Почему вам кажутся троллями люди, которые непохожи на вас?

И имхо мы плюс-минус в рамках заявленной темы - обсуждаем, на что готовы и на что не готовы нижние, чтобы найти верхних.
 
долбаный наркоман - это же не про психологическое здоровье?.. :(
Психологически здоровых людей, практически не существует. А в Теме их ещё меньше. Так что нечему здесь удивляться :pardon:
 
  • Haha
Реакции: Kisya и Стелла
Психологически здоровых людей, практически не существует. А в Теме их ещё меньше. Так что нечему здесь удивляться :pardon:
Меня скорее удивляет, что психологическое нездоровье объявляется светлым идеалом, к которому должен стремиться "истинный нижний".
 
Я не имела ввиду, психическую нестабильность или невменяемость. Речь шла, о том что у каждого из нас свои "тараканы" и если копнуть глубже, то найти диагноз можно у любого человека.

То что люди с травмирующим опытом ,чаще являются сторонниками БДСМ думаю никто спорить не будет.

Некоторые свои кинки,я связываю именно с таким опытом. Опять же это личное мнение.
 
Реакции: Стелла и Kisya
"Ищу приветливую и дружелюбную Домину, которая не повышает голос, не кричит, улыбается. Порет нежно, поглаживая. Заботится о моих хотелках, они ведь главные приоритеты в нашем взаимодействии. Которая понимает насколько мне важен мой личный комфорт..." xa)
Читаю уже пару дней и улыбаюсь. Никакому истинному нижнему и в голову не придёт написать такое... Более того, часто наши табу идут "по боку" по нашей же инициативе, чтобы сделать приятно "В", чтобы удовлетворить Его/Ее желания. Они позволяют нам быть рядом с ними, чтобы исполнять их хотелки, а не наоборот.
И бывает, что Он озвучив своё безумное желание в начале слышит "нет". И это нормально. А потом ты внутри начинаешь уговаривать себя на этот треш, понимая, какой кайф доставишь этим исполнением Ему. И это и есть смысл этих взаимодействий. Его кайф, Его удовольствие, даже если порой приходится переступать через себя...

- Что ты сделал, чтобы найти себе госпожу?...
- Зашёл в раздел "Женское Доминирование" и пытался заткнуть Верхних, указывая, что им говорить и как себя вести...
Каак, разве это не последний тренд, искать госпожу, чтобы предъявить ей два рулона табу, написанных мелким почерком?xa) Судя по последним страницам этой темы, сие уже норма)

Равно как и искренняя убежденность, что эта правильная госпожа должна с энтузиазмом гладить нижнего по верхней и нижней головке, в этом и состоит ее основное предназначение...
 
Каак, разве это не последний тренд, искать госпожу, чтобы предъявить ей два рулона табу, написанных мелким почерком?xa) Судя по последним страницам этой темы, сие уже норма)

Равно как и искренняя убежденность, что эта правильная госпожа должна с энтузиазмом гладить нижнего по верхней и нижней головке, в этом и состоит ее основное предназначение...

А вы тоже считаете, что переговоры, табу и взаимное удовольствие - это все от лукавого, а истинный нижний готов на все?
 
А вы тоже считаете, что переговоры, табу и взаимное удовольствие - это все от лукавого, а истинный нижний готов на все?
Я напишу свое видение, возможно оно с каким-то общепринятым не совпадет, но здесь же обмен мнениями как раз идет.

Я считаю, что доминирование - это контроль и ответственность. Доминирующий партнер принимает лидирующую позицию, а другая сторона подчиняется, передает контроль и ответственность, на время, как правило, хотя бывают и исключения. И это ключевое здесь, а не то, во что выльется сессия, будет ли там порка, сексуальные практики или только мытье пола в доме Хозяйки и стирка ее белья.

Если передачи контроля нет, и потребности в этом нет, то именно это для меня и есть ванильные отношения. А упомянутый выше форумчанин, ну лично у меня сложилось такое впечатление, потому я и написала соответствующие комментарии, передавать контроль не намерен, ему важно получить то, что хочет и так как хочет, и он за этим намерен следить) И думается, именно это оттолкнет склонных к доминированию партнерш, а не то, что он страпон или ещё что-то не желает.

Табу иметь нормально, обсуждать на берегу нюансы нормально тоже и очень правильно. Более того, отсутствие какого-то внятного перечня неприемлемого наоборот меня насторожило бы.
Однако когда перечень этих табу крайне обширен, в ожиданиях нижнего исключительно удовольствия, а также прилагается не меньший перечень с заголовком "госпожа должна", то мне иногда просто хочется в голос рассмеяться, ну что поделать.

Также я не считаю, что нижний обязательно должен вести себя подобострастно с чужими ему дамами, а Верхние, наоборот, пытаться продавить каким-то образом опять же чужих людей. Но вот вежливость вне Темы должна быть, обоюдная причем, уважение должно быть.
Фраза не помню откуда была, как раз про неуместность унижающего обращения от чужих.. "Да, я нижняя, но я не ваша нижняя", довольно удачно сказано, на мой взгляд.

Но тем не менее, повторюсь про вежливость. Я не верю в потребность в фемдоме, если мужчина пишет, что восхищается женщинами и мечтает (далее излагает перечень), и тут же выливает негатив на каких-то других женщин. И ему не нужен фемдом, если подчиняться он готов только на словах.

Со всем мною изложенным можно не соглашаться, разумеется, это частное мнение. Спорить мне не очень интересно, потому что пользы в том не вижу, обычно люди после спора остаются при своем, только настроение портится и модераторам больше работы.
 
Я напишу свое видение, возможно оно с каким-то общепринятым не совпадет, но здесь же обмен мнениями как раз идет.

Я считаю, что доминирование - это контроль и ответственность. Доминирующий партнер принимает лидирующую позицию, а другая сторона подчиняется, передает контроль и ответственность, на время, как правило, хотя бывают и исключения. И это ключевое здесь, а не то, во что выльется сессия, будет ли там порка, сексуальные практики или только мытье пола в доме Хозяйки и стирка ее белья.

Если передачи контроля нет, и потребности в этом нет, то именно это для меня и есть ванильные отношения.

Спасибо, Арлетта. Читать вас сплошное удовольствие.

Позвольте не спора ради, а из интереса уточнение про передачу контроля. На мой взгляд у людей в нижнем позиционировании есть свои предпочтения в плане практик, и в этой плоскости способ реализации передачи контроля тоже важен. А вы как на это смотрите, считаете ли возможным (и интересным для себя) обговаривать не только хард лимитс, но и предпочитаемые практики?
 
Последнее редактирование модератором:
Доминирующий партнер принимает лидирующую позицию, а другая сторона подчиняется, передает контроль и ответственность, на время, как правило
Контроль да (временно), ответственность передать невозможно. Встречаются и договариваются два совершеннолетних, вменяемых человека и каждый несет свою часть ответственности.
Возьмем ситуацию, когда Верхний наносит травму нижней во время экшна, что она теряет способность ходить. До каких границ распространяется ответственность Верха? Оказать первую помощь, вызвать Скорую? Оплатить лечение? А если лечение не помогло? Всю жизнь ее содержать и возить в коляске?

Не может один взрослый человек брать ответственность за другого взрослого человека! Я нижняя и у меня лапки - это инфантилизм и глупость.
 
Реакции: Афигенна
Primaverra , вы как-то не верно восприняли, то что сказали девушки выше. Логично что оговариваются практики, и табу. И понятно, что есть то что нравится нижнему партнёру и то,что он просто терпит.

Но на сессии Верх решает, что и как сегодня будет.
А fflover ,действительно создаёт впечатление человека который, на слова Верха "сегодня буду пороть тебя", ответит "Ой нее, давайте лучше куни" xa).
 
Реакции: Стелла и Kisya
Палец не рубил, но ножом резал, без моего согласия. Долгое время за провинность я была просто прислугой, за почти 5 месяцев мне не было сказано ни одного слова. А он приводил домой других нижних.

Долго ли оставалась в таких отношениях? Долго. И закончив их однажды, через время вернулась в тот дом вновь.

Я нигде не писала, что у меня нет табу. Но с определённым Верхом я готова перешагнуть через них.

Вы вот тоже позиционируете себя как "нижняя", если я правильно поняла. Так расскажите нам, как правильно нужно?)
С определенным верхом - это с социопатом, который манипулирует тобой и использует, пока ты находишься в созависимых отношениях с ним?

Ну признайся честно хотя бы себе, что в трезвом уме и твердой памяти ты бы в такое не вписалась и не впишешься.
 
Спасибо, Арлетта. Читать вас сплошное удовольствие.

Позвольте не спора ради, а из интереса уточнение про передачу контроля. На мой взгляд у людей в нижнем позиционировании есть свои предпочтения в плане практик, и в этой плоскости способ реализации передачи контроля тоже важен. А вы как на это смотрите, считаете ли возможным (и интересным для себя) обговаривать не только хард лимитс, но и предпочитаемые практики?
Мне сложно ответить слишком общими словами, потому что предпочтением в плане реализации может быть как запрос на стерильность игл (совершенно законный), так и чтобы связывали исключительно зелёными шнурами под музыку Вивальди)

Но в целом обговаривать эти вопросы можно, пересматривать со временем тоже. И можно отметить что-то из предпочтений нижнего и использовать как поощрение, почему нет. Это не значит идти на поводу, но знать полезно. Если это не ведет к увечьям, конечно, или не входит в табу Верхних. У них ведь тоже есть нежелательные практики.

И даже если не говорилось, что что-то особенно нравится, это обычно видно в процессе. А значит, это знание можно использовать.
Ну а если очень люди не совпали во взглядах на желаемое, допустимое и совершенно недопустимое, не по пути им значит, такое бывает.
 
Реакции: Kisya и Primaverra
Primaverra , вы как-то не верно восприняли, то что сказали девушки выше. Логично что оговариваются практики, и табу. И понятно, что есть то что нравится нижнему партнёру и то,что он просто терпит.
Но на сессии Верх решает, что и как сегодня будет.
Ну, у меня сложилось впечатление, что Kisya с большим негодованием восприняла идею о том, что нижний может иметь и тем более высказывать свои желания, отличные от "сделать хорошо верху" :)
 
Последнее редактирование модератором:
связывали исключительно зелёными шнурами под музыку Вивальди
У меня была такая сессионная нижняя, которая пришла со своими бирюзовыми веревками и попросила вязать ими, потому что любит эстетику. Для меня это не проблема абсолютно, да и музыку включу по желанию. Я за то, чтобы каждый получил максимум от экшна, а не так, что нижняя для меня расходник.
 
Реакции: Tim Anj
Возьмем ситуацию, когда Верхний наносит травму нижней во время экшна, что она теряет способность ходить. До каких границ распространяется ответственность Верха? Оказать первую помощь, вызвать Скорую? Оплатить лечение? А если лечение не помогло? Всю жизнь ее содержать и возить в коляске?
А вот кстати интересно было бы тут верхних послушать, кто докуда свою ответственность видит.

(Вообще прихожу к мысли, что хорошая идея заранее обговаривать, что в случае чего лечение напополам :))
 
А вот кстати интересно было бы тут верхних послушать, кто докуда свою ответственность видит.

(Вообще прихожу к мысли, что хорошая идея заранее обговаривать, что в случае чего лечение напополам :))
В случае травмы я вижу свою ответственность до момента передачи пострадавшей врачам. Ну и, конечно, разумная финансовая помощь в лечении.

Обговаривать риски, конечно, можно, но я такого не встречал. Обычно нижние просто доверяются опытным Мастерам с репутацией. Хотя это и не гарантия полной безопасности.
 
Реакции: Primaverra
Обговаривать риски, конечно, можно, но я такого не встречал. Обычно нижние просто доверяются опытным Мастерам с репутацией. Хотя это и не гарантия полной безопасности.
Имхо в том же шибари полной безопасности не может быть по определению...
 
Реакции: Kisya
Имхо в том же шибари полной безопасности не может быть по определению...
Шибари это самая травмоопасная практика, но тем она и привлекает многих. Это ж дофамин xa)
Но я в эту тему не лезу, слишком сложно для меня это все.
 
это не фемдом, это ванильные сексуальные игры.
Ещё раз: абсолютно все практики без доминирования верхней (фемдом) меня не интересуют. Обычный секс невозможен и не хочу. Есть свои предпочтения, вкусы, темп и всё это я сразу и честно говорю в самом начале общения.
Я достаточно давно в теме и помогаю другим разобраться, что у меня с успехом и получается. И в реале и в вирт-общении.
Ну а то, что я выразился насчёт неприятных лично мне обращений, как то: хамство, мат, токсичность, абьюз, газлайтинг - это всё к моим верхним девушкам никак не относится. Просто написал, что мне неприемлемо такое, вот и всё.
Я выбираю для себя, как мне лучше и как мне хочется. И это правильно! Понимаете?
Мой Фемдом такой вот friendly, light и с унижениями и подчинением, но только не в агрессивной форме.

Вам уже несколько участников беседы дали понять, что Вы подмениваете понятия. Если Вам нравится называть свои фантазии фемдомом - пжалста.
Я не новичок в теме и прекрасно разбираюсь в её психологических аспектах.
Понимаю, что вам не встречались такие как я ранее, но я достаточно давно общаюсь с доминирующими девушками и некоторых ввёл в тему, объяснил базу. Они сами выбирали то, что им нравится, но всегда ориентировались на мои хотелки и табу, так как уважали меня, как партнёра и это очень ценно для меня. ✨
Фемдом про подчинение, как это вяжется с "взаимодействие проходит в дружеской приветливой атмосфере"?
Вам кстати привели вполне хороший пример, как можно спокойно, не нервно, без крика, взвизгов и истерики, приказывать. Именно с милой улыбкой, но властно и с полным пониманием того, что я буду делать это.
Есть вероятность, что fflover свитч.

Нет. Не имею дел со свитчами. Также в табу. В моём Фемдоме есть только верхняя доминирующая женщина с осознанным и стабильным позиционированием.
И я не указываю, а согласовываю с верхней детальной и скурпулезно, всё что мне нравится и хочется и не нравится.
Это не игра, а просто важно всё проговорить и понимать ей, как со мной обращаться.

Вирт, это возможность практиковать тему онлайн, дистанционно. Это абсолютно доказанное и общеизвестное взаимодействие. Ничего сложного.
Просто такой формат общения. Не понимаете? - значит не для вас. А не нравится - что ж, что есть, то есть.

И да, мне не
 
Ну, у меня сложилось впечатление, что Kisya с большим негодованием восприняла идею о том, что нижний может иметь и тем более высказывать свои желания, отличные от "сделать хорошо верху" :)
Третий раз повторить, что Ваше восприятие моих слов не моя зона ответственности? Или Вам внимания не хватает и Вы его добираете таким образом?
 
Третий раз повторить, что Ваше восприятие моих слов не моя зона ответственности? Или Вам внимания не хватает и Вы его добираете таким образом?
Будьте добры, оставьте этот тон для своих нижних. Ваше внимание мне никоим образом не интересно, спасибо.
 
Немного юмора..)

111.webp
 
Последнее редактирование:
Даже исходя из того же УКСТ, не для всех Тема потрахушки "с огоньком" и не более.
А я разве написал, что наслаждение - это про потрахушки с огоньком? Спектр человеческих наслаждений очень широк и он выходит за рамки сексуальных, тематических, физиологических рамок. Мой пойнт в том, что тема - она про удовольствие, в какой бы форме это удовольствие не получалось партнерами.

Но быть культурой от неприятия большинством она не перестает.
Все же придется объяснять. Субкультура - это не что-то автономное и самостоятельное, это надстройка над культурой. Находясь в тематическом сообществе, Вы не исключаете себя из общей культуры, а лишь в дополнение к ней принимаете специфические правила, ценности, язык, манеру поведения, принятые в данном сообществе.
Более того, далеко не все садомазохисты принадлежат в субкультуре БДСМ и являются частью сообщества. Полно людей, которые темачат дома с партнерами, и плевать им на субкультуру.
В субкультуру люди приходят тогда, когда хотят прибиться к своим.
некоторым ближе переживания в духе Захер-Мазоха и Полин Реаж..
Да кто же запретит переживать вам литературные образы? Зумеры вон массово повалили в тему после фильма «50 оттенков серого», ничего против не имею. Тема возникла не для того чтобы заменить романтику на физиологию, а для того чтобы выработать правила безопасности внутри растущего сообщества. Чтобы люди, почитавшие де Сада, и решившие воплотить фантазии в жизнь, могли найти общий язык, договориться о границах, обезопасить взаимодействия. Да, кому-то не нравятся правила, не хотят себя ограничивать стоп-словами, договоренностями. Нужно понимать, что часто эта романтика граничит с уголовным кодексом и риском для жизни и здоровья.
 
Реакции: Worship
Жаль, что в обсуждении такой интересной Темы возникают трения и споры, но это неизбежно в силу многогранности явления Фемдома, а также пресловутого УКСТ (у каждого своя тема). Всё так и есть.
Я как-то раз по заказу одной Леди написал текст примерно на эту же тему. Привожу его ниже в слегка отредактированном и сокращённом виде. Может кто-то узреет в этом рациональное зерно. Критика и мнения приветствуются))

Найти свою половину в таком сложном явлении как Женское доминирование, и в целом в БДСМ, дело непростое. Помимо неодолимого желания изведать этот "запретный" плод, тут очень важна тематическая удача. Слишком много нюансов должно совпасть в паре для действительно гармоничных отношений. Одноразовые встречи не рассматриваем. Речь о взаимоотношениях, коими и является взаимодействие двух взрослых и осознанных в своих фантазиях и действиях людей.

Для большинства пар ролевые игры или сессионный вариант наиболее приемлемы как в силу социальных установок, так и психологически. Всё-таки практика лайфстайла имеет мало общего с фантазиями на тему такого служения, которое часто обозначается как 24/7. Круглосуточное повседневное служение удел немногих и требует от обеих сторон совершенно иного погружения и образа жизни. При этом даже в таком условно "тяжёлом" случае у саба есть право в любой момент остановить Тему и выйти из таких отношений. Хотя цена такого поступка может быть высока для дальнейшей тематической жизни такого адепта...

Верхняя Женщина получает наслаждение от самого факта, что Она запросто может приказать, причинить боль и страдания своему нижнему мужчине, который буквально будет исполнять Её прихоти, корчится от боли и умолять о пощаде, которую Она может милостиво предоставить либо нет, исходя только из своего желания и настроения. Когда любой Её каприз немедленно будет исполнен, и при этом Она вправе ещё и наказать любым приятным Ей способом ползающего в ногах низа даже, если он ни в чём не виноват, а просто по Её прихоти из жажды власти над рабом.
Известно, что власть — это способность и возможность одного человека или группы навязывать свою волю управлять поведением или деятельностью других людей даже вопреки их сопротивлению. Но что тут важно?! В Женском доминировании низ не то, что не сопротивляется, он буквально жаждет испытать эту власть своей Верхней Женщины над собой, добровольно наделяя Её правом приказывать, унижать и наказывать, но с учётом заранее оговоренных в паре границ, которые, впрочем, со временем могут расширяться по мере погружения пары в глубины Женского доминирования.
Не зря же считается, что большинство ритуалов и разных форм служения в Фемдоме придумали именно нижние мужчины, которые таким образом, через поклонение, раболепие и собственное унижение поднимают свою Госпожу на желаемую для обоих высоту. Таким способом он сублимирует свою мужскую энергию в добровольное служение той Женщине, которую он выбрал либо встретил на своём жизненном пути.

Так обе стороны процесса реализуют свои глубинные часто табуированные социумом фантазии в целях психо-сексуальной разрядки, в которой они нуждаются, имея при этом свободу выбора. Что важно в контексте доминирования.
В этом и есть на мой взгляд главный парадокс Фемдома: добровольный выбор низом своей "несвободы" для реализации своего права на свободу!
Именно поэтому Фемдом был и остаётся загадочной, увлекательной и обоюдоострой Игрой, в которой по сути нет проигравшей стороны при условии соблюдения фундаментальных правил Темы: безопасность, добровольность и разумность. Да, эти грани бывают не только острыми в моменте, но и размытыми. Ведь невозможно, да и не нужно механистически описать все практики служения и их границы. Эти отношения являются живым и подвижным механизмом реализации обоюдных желаний и фантазий. В каждой паре есть свои особенности, правила и границы, но незыблимым принципом является власть (пусть и обусловленная) Верхней Женщины над Её нижним мужчиной. Власть, которую Она жаждет, а он добровольно признаёт.
Формат, место и время для этой увлекательной Игры пара определяет сама, исходя из своих возможностей и потребностей. Фемдом не имеет ничего общего с насилием и унижением человеческого достоинства, при которых власть, как правило, навязана различными способами исключительно в интересах сильной стороны. В Фемдоме же обе стороны являются сильными личностями, где система координат и вектор приложения этих сил не входят в противоречия друг с другом, а взаимно дополняются в интересах обеих сторон процесса.
 
Последнее редактирование:
тема - она про удовольствие, в какой бы форме
Да, про удовольствие тоже :smile:
В субкультуру люди приходят тогда
Мы с Вами, видимо, понимаем Тему немного по-разному. Вы - как БДСМ и сообщество БДСМ, а отношения и вся культура, в Вашем понимании, диктуются этим сообществом. Для меня же Тема существовала еще с времен брежневского "застоя". Тогда (в Союзе точно) не то что сообществ, еще и про понятие БДСМ никто не слышал. Тогда мы учились только у классиков - де Сада, Мазоха и пр., а понятие СМ включало в себя все нынешние составляющие БДСМ, как и все садомазохистские девиации и иже с ними (описанные де Садом и классифицированные Крафт-Эбингом). Т.е. Тема для меня, извините, прежде всего философия и культура отношений, существовавшая и существующая вне, до и независимо от сложившегося сообщества и его установок. И в самих отношениях важно только мнение твоего Кумира, а не мнение любого общества или сообщества.
Однако, т.о., с позиции сабмиссивности цель именно доставлять удовольствие Верху своим служением и есть высший приоритет, т.е. выступая с позиции Верха, Вы правы, обозначая свою основную цель как получение удовольствия от воспитания низа и доминирования над ним.
В принципе, все о чем может мечтать низ - это его принятие Верхом и ответственность Верха за него, его безопасность физически и психологически.
Т.е в общем, мы с Вами просто толчем воду в ступе, переливая из пустого в порожнее, спор не о сообществе, а о сути Темы, но практически мы с Вами одобряем одно и то же с разных позиций.
 
Не зря же считается, что большинство ритуалов и разных форм служения в Фемдоме придумали именно нижние мужчины, которые таким образом, через поклонение, раболепие и собственное унижение поднимают свою Госпожу на желаемую для обоих высоту. Таким способом он сублимирует свою мужскую энергию в добровольное служение той Женщине, которую он выбрал либо встретил на своём жизненном пути.
Сначала прочитала название темы и не поняла, кому должна-то? А потом прочитала Ваш топик и все стало норм.
Я не тематик, но периодически приходится как-то отвечать на пылкую готовность служить и угождать.

То есть даже для такого дилетанта, как я, претензии нижних, что госпожа как-то не так удовлетворяет их фантазии - это какая-то несуразность.
 
Реакции: Worship, Edyard и Kisya
То есть даже для такого дилетанта, как я, претензии нижних, что госпожа как-то не так удовлетворяет их фантазии - это какая-то несуразность.
Вот тут весь сыр-бор из-за этого тезиса и развернулся. Дело в том, как мне кажется, что Верхние женщины на старте хотели бы иметь подготовленного тематика без капризов и закидонов, при этом сами же указывают на то, что потенциальный низ полная ваниль и смотрит на процесс ванильными глазами. Так у него же других глаз нет. Он просто стремится реализовать свои фантазии, пусть несуразные для кого-то, но вот такие как ему фантазируются. Например, футфетишист, который не любит боли и чмора, ищет себе ласковую спутницу с похожими хотелками. Он ещё ни разу не тематик, да и не ведает что такое эта "ваша Тема". Хочет возбудиться и закрыть условный гештальт, как и любой сексуально озабоченный некими фантазиями чел. Разве не логично? Разумеется, потенциально Верхняя Женщина, а уж тем более состоявшаяся Верхняя видит в этом дерзость, хамство и полную ваниль. И своя правда у неё есть, нафиг заморачиваться с воспитанием "пассажира". Ей подавай опытного тематика, да ещё с рекомендациями от предыдущей Госпожи или клуба, где он обитал в поисках своего рабского счастья. Имеет Она на это право? Конечно имеет. У неё тоже есть и свои фантазии, и желание пробовать что-то большее, при этом без сексуального взаимодействия с нижним, для которого как ни крути любое служение и унижение всё же секс. А у Неё даже куни это не секс, а оральное обслуживание. А секс только с равноправным партнёром, а не с "вещью". И это Её правда и право.

Так почему не могут реализоваться обе эти стратегии? Без взаимного пересечения и соответственно упрёков. Пусть он ищет свою ласковую принцессу, а Она своего дрессированного и готового на всё условно цепного пса. Другой вопрос: зачем ванильному человеку называть себя тру-тематиком и доказывать всем, что он прям в Теме. Это скорее всего тщеславие и гордыня. Как-будто бы в слове ваниль есть некая второсортность.
Если без ярлыков и с взаимным уважением, то всё у всех потенциально может и срастись. Вон тут в соседних ветках люди с конями и собаками совокупляются. Но те твари бессловесные, а тут можно ртом или пальцами озвучить свои желания и хотя бы попытаться найти отклик к взаимному удовольствию.
Шанс, на мой взгляд, есть у каждого)
А ярлыки обычно на товар или услугу вешают, но это про бизнес.
Мы же тут про духовное больше?))

П.С. И да, ни о каком "управлении снизу", кмк, в постах выше речи нет. Не стремился автор управлять никем здесь)
 
Последнее редактирование:
То есть даже для такого дилетанта, как я, претензии нижних, что госпожа как-то не так удовлетворяет их фантазии - это какая-то несуразность.

Вы неправильно поняли.
Претензии нижних абсолютно нормальны и обоснованы.
В этих взаимоотношениях есть определённые правила, которые создают гармонию и красоту в тематической паре. Но только соблюдение взаимных интересов, когда госпожа всегда учитывает фантазии, желания, предпочтения нижнего и то, что ему не нравится, даёт обмен эротической энергии. И это значит, что оба партнёра максимально удовлетворены. Тогда такие отношения надолго и главное в них- взаимное уважение. И это уважение к нижнему, верхняя должна и обязана иметь и сохранять. Если нет, то это гнилая тема. Если госпожа искренне презирает нижнего и ни во что не ставит его интересы, то это никакой не фемдом, а чистое насилие и кому то, даже возможно многим, такое нравится и подходит. Но не всем. Нижние приходят в тему, чтобы реализовать именно все свои хотелки, тайные мечты и фантазии. И вот если повезёт, он найдёт такую верхнюю, которая будет как отличный маркетолог, знать БЖС (боли, желания, страхи) своего нижнего и самое важное- ей это всё будет тоже нравится. И вот тогда мы сможем сказать, что такой фемдом и есть самый трушный и эталонный. Когда оба довольны. Вот и всё.
 
Последнее редактирование модератором:
А у меня такой вопрос к Верхним тематикам.
Как вы относитесь к новомодному тренду среди нижних под названием Brat?
Брэт - это "сопротивляющийся нижний". Или нижняя. Непослушный, наглый, дерзкий, непокорный, недисциплинированный. Постоянно проверяющую своего верха на прочность. И на "а достоин ли ты меня?" Постоянно раздражающий верха и провоцирующий. В отличие от ХЖМ, это не манипуляция, а просто характер такой. Или нет?
Я имел опыт общения с двумя нижними brat, это было сложно. От одной после сессионного взаимодействия получил поток грубости и оскорблений в личку.
Имеет место и право быть в теме?
 
Так почему не могут реализоваться обе эти стратегии? Без взаимного пересечения и соответственно упрёков. Пусть он ищет свою ласковую принцессу, а Она своего дрессированного и готового на всё условно цепного пса.
Когда женщина на старте имеет вполне себе ванильного обожателя, но искренне готового к служению (или опытного нижнего) - это одно. Возможны ли тут претензии и требования снизу, если любое действие Госпожи вызывает восторженное возбуждение? Оставим этот вопрос.

Другой вариант, когда два партнера, каждый со своими хотелками, составляют подробный договор и действуют в рамках этого договора. Тут каждый вправе выкатывать претензии, и требовать соблюдать этот самый договор. Сделка есть сделка. Есть тут место для гармонии и красоты? Можно ли быть ласковой принцессой, ограниченной положениями и инструкциями от нижнего?
У каждого свои ответы на эти вопросы, в соответствии со своим мировоззрением.
 
Реакции: Worship
Вы неправильно поняли.
Претензии нижних абсолютно нормальны и обоснованы.
В этих взаимоотношениях есть определённые правила, которые создают гармонию и красоту в тематической паре. Но только соблюдение взаимных интересов, когда госпожа всегда учитывает фантазии, желания, предпочтения нижнего и то, что ему не нравится, даёт обмен эротической энергии. И это значит, что оба партнёра максимально удовлетворены. Тогда такие отношения надолго и главное в них- взаимное уважение. И это уважение к нижнему, верхняя должна и обязана иметь и сохранять. Если нет, то это гнилая тема. Если госпожа искренне презирает нижнего и ни во что не ставит его интересы, то это никакой не фемдом, а чистое насилие и кому то, даже возможно многим, такое нравится и подходит. Но не всем. Нижние приходят в тему, чтобы реализовать именно все свои хотелки, тайные мечты и фантазии. И вот если повезёт, он найдёт такую верхнюю, которая будет как отличный маркетолог, знать БЖС (боли, желания, страхи) своего нижнего и самое важное- ей это всё будет тоже нравится. И вот тогда мы сможем сказать, что такой фемдом и есть самый трушный и эталонный. Когда оба довольны. Вот и всё.
Вот я вроде как идейно с вами согласна - что у обеих сторон есть свои желания и потребности, и хорошее взаимодействие случается тогда, когда они учитываются с обеих сторон.
Но формулировки типа "должна и обязана" прям коробят. Не потому, что к верхней относятся, а потому, что в принципе грустно, когда люди друг к другу приходят не с "давай посмотрим, в чем мы совпадаем", а с "ты должна".
 
Реакции: Афигенна и Worship