Трансгуманизм

  • Автор темы Автор темы Fafner
  • Дата начала Дата начала
Fafner а вы уверены, что сознание, душа или тому подобная дичь находится именно в голове? Почему скопление органов восприятия должно находится в одной части тела с так называемой душой? Только потому что там находится коммуникатор под названием мозг? Не факт...
Может быть потому, что при повреждении мозга, человек превращается в овощ? А печень, почки, сердце, кожу, лицо, костный мозг... пересаживают от доноров и человек живет дальше. Своей жизнью.
Вы когда свои теории строите, то опираетесь на уже имеющиеся знания и опыт или как у вас это происходит?
 
Золлотая рыбка. Если сломать свич, то доступа к интернету тоже не будет ни в одном из подключенном к нему аппарате не важно, кабелем или через вай-фай, но интернет никуда не денется.
 
Золлотая рыбка суть одна и та же. Так как понимание предмета как душа связано с какими-то астрально-эфирными плоскостями, зачастую религиозными. Где душа есть нечто, что является либо запчастью информационного пространства, либо абсолюта, либо вообще является куколками и инструментами неких богов для удовлетворения их амбиций и достижения им вселенского оргазма путем конца света и тому подобной хрени. Поэтому отделять душу в отдельную независимую инстанцию как по мне глупо. Поэтому я и представил её в таком виде. Вы со мной не согласны?
 
Wind Wanderer я не согласна, но спорить не буду. Каждый видит мир так, как хочет. Для меня существование души не требует научных доказательств при том, что я ни разу не религиозна. Просто мой жизненный опыт говорит мне, что она есть. Как есть всякого рода волны и энергии. Пока не изобрели приборы, их регистрируюшие, в них тоже мало кто верил. Через какое-то время существование души будет научным фактом. А пока это не так - каждый имеет право думать, как ему хочется.
 
Шкодная ну... Я солидарен с вашим мнением, но только без привязки к душе. Личность, сущность, сознание, ещё какие-то моменты, но только не душа. Это понятие так много раз прошло через пищеварительный тракт религий, морали и тому подобной ферментации, что стараюсь использовать его крайне редко.
 
Реакции: Kudrjasha
Wind Wanderer Ваше право. Для меня душа не привязана к человеческой религии, у меня свой взгляд на мир)
 
Золлотая рыбка суть одна и та же. Так как понимание предмета как душа связано с какими-то астрально-эфирными плоскостями, зачастую религиозными. Где душа есть нечто, что является либо запчастью информационного пространства, либо абсолюта, либо вообще является куколками и инструментами неких богов для удовлетворения их амбиций и достижения им вселенского оргазма путем конца света и тому подобной хрени. Поэтому отделять душу в отдельную независимую инстанцию как по мне глупо. Поэтому я и представил её в таком виде. Вы со мной не согласны?
Информация идентифицирующая именно нас хранится в ДНК. Появляется в момент зачатия и исчезает в момент биологической смерти. Личность складывается из полученного опыта. Обработки информации полученной извне, из окружающего нас мира.
Как личность мы природу не интересуем. Мы лишь место для хранения генетического материала и средство его передачи потомкам.
Время отпущенное на временное хранение и передачи этого генетического материала дальше и есть наша жизнь.
Если вы считаете душой ДНК - то она практически бессмертна. Если личность, то здесь строгие ограничения напрямую зависящие от нормального функционирования нашего мозга.
 
Информация идентифицирующая именно нас хранится в ДНК. Появляется в момент зачатия и исчезает в момент биологической смерти. Личность складывается из полученного опыта. Обработки информации полученной извне, из окружающего нас мира.
Как личность мы природу не интересуем. Мы лишь место для хранения генетического материала и средство его передачи потомкам.
Время отпущенное на временное хранение и передачи этого генетического материала дальше и есть наша жизнь.
Если вы считаете душой ДНК - то она практически бессмертна. Если личность, то здесь строгие ограничения напрямую зависящие от нормального функционирования нашего мозга.
Не факт и это доказать нельзя. Отсутствие "души" или "я" нельзя пока либо доказать либо опровергнуть совсем. Хотя есть много исследований с интересными результатами. Но утверждать, что мы просто колесо ДНК нельзя.
 
Не факт и это доказать нельзя. Отсутствие "души" или "я" нельзя пока либо доказать либо опровергнуть совсем. Хотя есть много исследований с интересными результатами. Но утверждать, что мы просто колесо ДНК нельзя.
Я это не ДНК. Наше я это работа мозга.
 
Реакции: Analizator3
Реакции: Analizator3
Fafner расскажите мне какую литературу вы уже читали, когда заинтересовались этим вопросом. Я увижу ваш уровень и посоветую что почитать вам еще.
Спасибо. Моя книга - моя жизнь мой опыт
Гарик.
Не знаешь как уже извертеться xa). Моим выводом нет научной литературы и я думаю вряд ли ты знаешь кого то с похожими мыслями.
 
Реакции: Analizator3
Спасибо. Моя книга - моя жизнь мой опыт
Гарик.
Не знаешь как уже извертеться xa). Моим выводом нет научной литературы и я думаю вряд ли ты знаешь кого то с похожими мыслями.
То, есть вы ничего не читали, а просто есть мысли, что есть душа. Ну, и эти мысли не новые. Америку вы не открыли.
Если вы ничего не читали, то расскажите про свой жизненный опыт.
 
Реакции: Kudrjasha и Analizator3
То, есть вы ничего не читали, а просто есть мысли, что есть душа. Ну, и эти мысли не новые. Америку вы не открыли.
Если вы ничего не читали, то расскажите про свой жизненный опыт.
С чего бы мне рассказывать? Я не хочу. С чего ты решила, что я хочу что то доказать. Доказать пока не доказуемое. Я выложил мысли для дискуссия и личного обогащения чужим мнением по этому поводу, а не для соревнования. Я много чего читал, но это мысли других людей. Сколько людей столько и мнений. А научные изыскания по этому поводу, такие же в зоне - теория
Из всех нападок я не пойму, что ты хочешь в конце всего? Что ты от меня хочешь добиться или узнать?
 
Реакции: Analizator3
С чего бы мне рассказывать? Я не хочу. С чего ты решила, что я хочу что то доказать. Доказать пока не доказуемое. Я выложил мысли для дискуссия и личного обогащения чужим мнением по этому поводу, а не для соревнования.
Не хотите или нет никакого жизненного опыта? Ничего не читали, опыта нет.
Вы сейчас правильно написали. У вас появились мысли. А, то про свою теорию написали, про исследования с интересными результатами.
 
Реакции: Kudrjasha и Analizator3
Не хотите или нет никакого жизненного опыта? Ничего не читали, опыта нет.
Вы сейчас правильно написали. У вас появились мысли. А, то про свою теорию написали, про исследования с интересными результатами.
Я по моему ответил достаточно понятно.
Дискуссия про опыт это другая обширная тема затрагивающее тему "перерождения" и опыт ДНК. Так что опыт может и не ограничивается одной человеческой жизнью.
Еще раз я не пытаюсь что то доказать или оспорить, есть ли у меня опыт, сколько я книг читал.
Я не меряюсь письками:smile:
 
Реакции: Analizator3
Я по моему ответил достаточно понятно.
Дискуссия про опыт это другая обширная тема затрагивающее тему "перерождения" и опыт ДНК. Так что опыт может и не ограничивается одной человеческой жизнью.
Может, да кабы.
Пока вы не начнете читать литературу по интересующим вас вопросам. У вас так и будет, может, может, ну и соответственно не может тоже у вас будет.
 
Реакции: Analizator3
Я по моему ответил достаточно понятно.
Может, да кабы.
Пока вы не начнете читать литературу по интересующим вас вопросам. У вас так и будет, может, может, ну и соответственно не может тоже у вас будет.
Глупость, жить по написанному и думать. Свои мозги важнее
Я вроде писал, что нет книг или науки по этой теории. Это ход мысли того пространства и о том пространстве, которого может быть и не существует. Но некоторые люди верят, что оно есть. По этому и выдвигают свои версии. Все книги по этому будут является не доказуемым научным или иным фактом. Вот по этому у меня свое мнение по этому поводу.
 
Реакции: Analizator3
Глупость, жить по написанному и думать. Свои мозги важнее
Я вам предлагаю не жить по написанному. Обычно если человека интересует вопрос, он ищет ответ, а не строит догадки.
 
Реакции: Kudrjasha и Analizator3
Я вам предлагаю не жить по написанному. Обычно если человека интересует вопрос, он ищет ответ, а не строит догадки.
Ищи это той выбор. Не надо ограничивать людей в выборе средств. Я ищу ответ не в книгах , не всегда в книгах. Книги это не ответ на все вопросы. Можно создать виртуальную вселенную на компьютере и там все юниты будут читать и искать ответы. Но вряд ли будет книга рассказывающего о самом программисте или команде программистов. Это не зримое.
Я так понимаю главной твой тезис для меня "Читать книги"?
 
Реакции: Analizator3
Золлотая рыбка
Fafner
Вы пытаетесь сформулировать и решить философский вопрос, который не смогли сформулировать и ответить многие тысячи лет...
Нет решения ни научного ни теологогического... Или Метафизического...
 
Реакции: Золлотая рыбка
Золлотая рыбка
Fafner
Вы пытаетесь сформулировать и решить философский вопрос, который не смогли сформулировать и ответить многие тысячи лет...
Нет решения ни научного ни теологогического... Или Метафизического...
Да. Я бы не сказал, что именно на этот вопрос...
 
Реакции: Analizator3
Да. Я бы не сказал, что именно на этот вопрос...
Так тема то метафизическая:
Возможно ли жизнь без тела с сохранением одного лишь мозга?
Типа мозг в стеклянной банке живёт без тела, трахается и размножается, а тела нет, питается атомами вселенной)))
Это ещё жрецов Древнего Египта очень интресовало.
Поэтому и обряд мумифицирования был с соблюдением и учётом всех возможных ответов на этот вопрос.
А в Библии святой дух...
Голубем притворялся, что бы трахнуть девственницу.
Я вообще-то верующий, но могу и со стороны подходить к многим вопросам.
 
Реакции: Золлотая рыбка
Так тема то метафизическая:

Типа мозг в стеклянной банке живёт без тела, трахается и размножается, а тела нет, питается атомами вселенной)))
Это ещё жрецов Древнего Египта очень интресовало.
Поэтому и обряд мумифицирования был с соблюдением и учётом всех возможных ответов на этот вопрос.
А в Библии святой дух...
Голубем притворялся, что бы трахнуть девственницу.
Я вообще-то верующий, но могу и со стороны подходить к многим вопросам.
А зачем мозг? И размножение, если смерти нет?
 
Реакции: Analizator3
А зачем мозг? И размножение, если смерти нет?
Стремление к экспансии присуще именно человеческому мозгу.
И мозг заставляет человека расширять границы обладания.
Сначала суша, потом океан, потом небо, потом космос и т.д.
Да и размножать мозг приказывает человеку его мозг.
Поэтому и инстинкт размножения, заселения новых территорий в пространстве и .т.п.
 
Стремление к экспансии присуще именно человеческому мозгу.
И мозг заставляет человека расширять границы обладания.
Сначала суша, потом океан, потом небо, потом космос и т.д.
Да и размножать мозг приказывает человеку его мозг.
Поэтому и инстинкт размножения, заселения новых территорий в пространстве и .т.п.
Не о том.
 
Реакции: Analizator3
Возможно ли жизнь без тела с сохранением одного лишь мозга?
Почитайте про Стивена Хокинга. Это не совсем то, о чем Вы фантазируете тут, но хоть начальные представления Вы получите.
Если возможно существование мозга без тела, то ему можно проецировать любую реальность.
Можно, но сначала продумайте пути передачи в мозг этой другой реальности, в отсутствие естественных проводников от органов чувств. Тогда и оцените результаты.
В какой момент в тело человека помещают "мы" (душу) в период созревание плода внутри матери или в момент рождения?
Может это не момент, а процесс?
Второе в мире известна технология клонирования. Как там обстоит дело с душой? Я не особо знаком с ней , он как зомби или полноценный человек?
Ага, и вот тут, на этом форуме Вам сейчас люди, знающие про клонированных людей (есть тут такие?xa)) расскажут, заодно, и про их душу….:ciaoboy:
Т.е это клетка с ограниченным и контролируемым набором инструментов которым является по сути человек!
И как теория и мое сугубо личное предположение, что "я" это не ограниченное этой клеткой создание. Которое в свою очередь имеет функционал по созданию любой окружающей для него реальности.
Тут с восприятием сложности, а Вы на создание новой реальности замахиваетесь, не вдаваясь в особенности путей взаимодействия
вашего «Я» с реальностью.
Спасибо. Моя книга - моя жизнь мой опыт
Гарик.
Не знаешь как уже извертеться xa). Моим выводом нет научной литературы и я думаю вряд ли ты знаешь кого то с похожими мыслями.
Звучит как «Впервые в мире, в моей квартире…». Вам же советуют почитать литературу по интересующей Вас теме, почему бы не попробовать?
 
Почитайте про Стивена Хокинга. Это не совсем то, о чем Вы фантазируете тут, но хоть начальные представления Вы получите.

Можно, но сначала продумайте пути передачи в мозг этой другой реальности, в отсутствие естественных проводников от органов чувств. Тогда и оцените результаты.

Может это не момент, а процесс?

Ага, и вот тут, на этом форуме Вам сейчас люди, знающие про клонированных людей (есть тут такие?xa)) расскажут, заодно, и про их душу….:ciaoboy:

Тут с восприятием сложности, а Вы на создание новой реальности замахиваетесь, не вдаваясь в особенности путей взаимодействия
вашего «Я» с реальностью.

Звучит как «Впервые в мире, в моей квартире…». Вам же советуют почитать литературу по интересующей Вас теме, почему бы не попробовать?
Про пути передачи.
А что есть технология сохранения мозга, чтобы начать думать о передачи. Мы берём в теории, что такое когда нибудь станет возможно. И мне не важно как технически это будет реализовано, мне важен был факт что возможно.
Как в iPhone 17 будет реализовано демонстрация смайликов в 3D собеседнику голографически?!
У нас разные взгляды на существование . У тебя чисто технический. Ты отрицаешь всякую возможность существование "я, есть суть" "душа" и т.п.
По этому для тебя личность формируется с годами, а для меня тоже, но я говорил про вложение туда "я, есть суть" ( душу). Про момент когда , а не про личность.
Про новые реальности.
Новые реальности создаёт "я, есть суть" не нуждаясь не в теле не в мозгу, без них. Это вообще аватар для нее. Как для вас телефон, средство коммуникации.
Про книги.
Человек изобрел пока ещё в уме " колесо" примерную схему.
А Иван с соседней улице, после того как человек с ним поделился мыслями о круглом колесе, настойчего советует почитать " Квадротостроение колёсных транспортов" где доказано что лучше чем квадратное колесо ничего не существует. И Ван Гогена посмотреть , у него же все портреты и предметы квадратные. И нет никакого такого круга это антинаучно. Книги читай там все написано.
А про круг где написано? Нигде, ты его сам выдумал.
 
Реакции: Analizator3
Можно, но сначала продумайте пути передачи в мозг этой другой реальности, в отсутствие естественных проводников от органов чувств. Тогда и оцените результаты.
bj.gif

Мы берём в теории, что такое когда нибудь станет возможно.
Конечно.
И это правильно и прекрасно.
Совсем недавно Жюль Верн рассматривал в теории подводную лодку...
И вот уже сколько десятилетий подводная лодка абсолютная реальность.
У того мозга о котором мы здесь рассуждаем, есть способность предвосхищать будущее.
 
Последнее редактирование:
bj.gif


Конечно.
И это правильно и прекрасно.
Совсем недавно Жюль Верн рассматривал в теории подводную лодку...
И вот уже сколько десятилетий подводная лодка абсолютная реальность.
У того мозга о котором мы здесь рассуждаем, есть способность предвосхищать будущее.
Я не думаю, что мозга :faint: Может быть это воспоминания
 
Реакции: Analizator3
Вот читаю я эту тему... И вспоминается момент из фильма "Карнавальная ночь" :
Для просмотра этого содержимого нам потребуется ваше согласие на установку cookie-файлов от третьих сторон.
Для получения более подробной информации смотрите нашу страницу о cookie-файлах.
 
Возможно ли жизнь без тела с сохранением одного лишь мозга?
Нет, разумеется. Стоит почитать значение слова "жизнь" и увидеть там что-то про воспроизводство, метаболизм, наследование, рост и тп.
Ну и как минисум мозгу нужен кислород, где его без тела взять?
 
Нет, разумеется. Стоит почитать значение слова "жизнь" и увидеть там что-то про воспроизводство, метаболизм, наследование, рост и тп.
Ну и как минисум мозгу нужен кислород, где его без тела взять?
Эмбрион в матери живет и всё получает через пуповину. Так и мозг мозг можно к пуповине подключить и будет ему и кислород, и кровь, и витамин В6)) а так в принципе интересно ведь, когда мы спим и нам снятся сны мозг сам откуда-то достает импульсы, и всё так реально и движение, и вкус и запах. Подключение к мозгу, сохранение и загрузка информации... возможно зачатки этого мы еще застанем.
 
Нет, разумеется. Стоит почитать значение слова "жизнь" и увидеть там что-то про воспроизводство, метаболизм, наследование, рост и тп.
Ну и как минисум мозгу нужен кислород, где его без тела взять?
Ну это уже совсем детский сад. Искусственное поддержание жизни мозга, там тебе и кислород и углерод и водород)
Главное не в этом мысль то)). А то что мозг это тюрьма для нас. Как бы проще то объяснить. В мозгу заперта "душа" и мозг контролирует ее . Это уж совсем примитивное и сравнительное объяснение.
Ты не тело и не то что в нем. Мы программисты ,а не программа
 
Ну это уже совсем детский сад. Искусственное поддержание жизни мозга, там тебе и кислород и углерод и водород)
Главное не в этом мысль то)). А то что мозг это тюрьма для нас. Как бы проще то объяснить. В мозгу заперта "душа" и мозг контролирует ее . Это уж совсем примитивное и сравнительное объяснение.
Ты не тело и не то что в нем. Мы программисты ,а не программа
Это будет уже не жизнь, а какая-то иная форма существования. Жизнь – это разум + эмоции + чувства. И без тела она невозможна.
 
Реакции: Analizator3
Это будет уже не жизнь, а какая-то иная форма существования. Жизнь – это разум + эмоции + чувства. И без тела она невозможна.
Только вот эмоции и чувства, алгоритм мысли - это же программа, заложенная в днк. И тело тут совсем роли не играет. Оно скорее как приемник раздражителей окружающей среды. И да, без тела уже иная форма жизни, ведь информация будет приниматься каким-то иным способом как и тот факт, что термин "жизнь" подразумевает возможность размножения. Здесь уже даже вообразить сложно.
 
Реакции: Analizator3
Только вот эмоции и чувства, алгоритм мысли - это же программа, заложенная в днк. И тело тут совсем роли не играет. Оно скорее как приемник раздражителей окружающей среды. И да, без тела уже иная форма жизни, ведь информация будет приниматься каким-то иным способом как и тот факт, что термин "жизнь" подразумевает возможность размножения. Здесь уже даже вообразить сложно.
А может быть и так, что физическое тело, это кокон, внутри которого созревает некая субстанция, которую мы называем душой.
Душа это пучок энергии, который человечество пока никак не может зафиксировать техническими средствами.
Этот пучок развивается внутри кокона до определённого состояния, как плод внутри матери.
Когда этот пучок энергии получает необходимую мощность, то душа покидает кокон, и становится составной частью вселенского разума.
И этот вселенский разум воспроизводит свои составляющие, через физическое тело человека и животных.
Своего рода биологическая энергетика.
Вселенский разум наполняет и формирует существование вселенной.
Во всех формах органического и неорганического существования.
Само человечество это биомасса, из плоти и крови, и костей.
Своего рода питательная среда для воспроизводства биологической энергии.
И эту биологическую массу создаёт сам вселенский разум.
Как икра и молока.
Вселенский разум оплодотворяет свои икринки человеческой биомассой.
И на выходе получает себе подобную энергию.
В этом смысле сама человеческая жизнь просто ничто.
Примитивные нервные процессы биологического кокона для выращивания энергии вселенского разума.
 
Реакции: Туся
А может быть и так, что физическое тело, это кокон, внутри которого созревает некая субстанция, которую мы называем душой.
Душа это пучок энергии, который человечество пока никак не может зафиксировать техническими средствами.
Этот пучок развивается внутри кокона до определённого состояния, как плод внутри матери.
Когда этот пучок энергии получает необходимую мощность, то душа покидает кокон, и становится составной частью вселенского разума.
И этот вселенский разум воспроизводит свои составляющие, через физическое тело человека и животных.
Своего рода биологическая энергетика.
Вселенский разум наполняет и формирует существование вселенной.
Во всех формах органического и неорганического существования.
Само человечество это биомасса, из плоти и крови, и костей.
Своего рода питательная среда для воспроизводства биологической энергии.
И эту биологическую массу создаёт сам вселенский разум.
Как икра и молока.
Вселенский разум оплодотворяет свои икринки человеческой биомассой.
И на выходе получает себе подобную энергию.
В этом смысле сама человеческая жизнь просто ничто.
Примитивные нервные процессы биологического кокона для выращивания энергии вселенского разума.
Поражаюсь вашему полёту мысли.
Поддерживаю. Энергия точно должна куда-то уходить и откуда-то приходить, верю в это с детства.
А мысль, что жизнь человеская ничто посещает меня каждый раз, когда я наблюдаю за огромным муравейником у своего дома. Это целый мир, каждый муравей точно знает как ему жить и что делать: пасут тлю, строят дома, обслуживают свою королеву, конкурируют, кооперируются, но жизнь любого может оборваться от моего шага, а если еще и место выбрано не то, у какого-нибудь парника, то смерть всем до одного. И нет эко системе Земли дела до каждого отдельного муравейника, как и вселенной до одной из планет.
 
Реакции: Analizator3
Это будет уже не жизнь, а какая-то иная форма существования. Жизнь – это разум + эмоции + чувства. И без тела она невозможна.
Слишком узко думаешь) Почему без тела не возможно, вот это не понятно
Попробую чисто физически это представить, что есть "я"
Это скопление эфирных частиц из которых состоит вселенная в подобие алгоритма движения мыслей, что в совокупности рождает "я" . Движение эфира и движение энергии разные по природе вещи. Энергия не обладает живой силой, а эфир обладает.
Со временем "я" научилось конструировать и применять эфир в своих целях и фантазиях. Выросли цивилизации на планетах.
Даже было подобие каких общих черт в колебаниях некоторых "я" ,что принята на Земле называть расой.
Жизнь и смерть придуманное для Земли форма существования. Их для "я" не существует
А ну да) Размножение) Его практически нет. Лишь в очень редких случаях, но это другая история)
 
Последнее редактирование:
Реакции: Analizator3
Father ты лишь подтвердил то, что я сказал. "Жизнь" это проекция "я" (в твоей терминологии) на трёхмерную реальность на Земле. Хотя, на самом деле, не "я", а "мы". И ты, и я, и все остальные это одно и то же, если посмотреть уровнем выше.

Таким образом, ответ на вопрос "возможна ли жизнь вне тела" звучит как "нет". Ответ на вопрос "возможно ли некое существование за рамками текущих возможностей понимания и осознания вне тела" звучит как "разумеется, да".
 
Реакции: Analizator3
Father ты лишь подтвердил то, что я сказал. "Жизнь" это проекция "я" (в твоей терминологии) на трёхмерную реальность на Земле. Хотя, на самом деле, не "я", а "мы". И ты, и я, и все остальные это одно и то же, если посмотреть уровнем выше.

Таким образом, ответ на вопрос "возможна ли жизнь вне тела" звучит как "нет". Ответ на вопрос "возможно ли некое существование за рамками текущих возможностей понимания и осознания вне тела" звучит как "разумеется, да".
Жизнь это есть существование. Фантазии они тоже имеют жизнь, а иногда даже существование
И кстати не факт, что трехмерную). Это человек воспринимает только трехмерную, а там...
Жизнь и существование это богатый русский язык
 
Реакции: Analizator3
Мне кажется тут в полный рост встаёт вопрос "цифрового бессмертия". Создание новых материалов и возможность переносить разум в искусственные тела. Это и будет истинным бессмертием. Плюс открывает возможность освоения космоса и колонизацию других планет.
 
Мне кажется тут в полный рост встаёт вопрос "цифрового бессмертия". Создание новых материалов и возможность переносить разум в искусственные тела. Это и будет истинным бессмертием. Плюс открывает возможность освоения космоса и колонизацию других планет.
Возможно. Но мне не нравится этот путь, тем более его осуществить на Земле не дадут.