От верности до измены, что это вообще такое?

Как бы там ни было, пару человек создаёт, потому, что так устоялось в обществе.
В некоторых отдаленных районах Тибета, например, устоялось многомужество (причём зачастую, мужьями становятся братья родные).
Есть на земле Ещё и многоженство.
Там устоялось так.
Что касается счастья? То по мне, не совсем верно, что пара создаётся, чтобы быть более счастливым.
Изначально люди сходятся потому, что так устроен механизм размножения нашего вида. Делись мы как клетки, никаких пар бы не было.
Когда пара образовалась, они испытывают сильнейший эмоциональный коктейль. Эндорфины бурлят. Счастье, о котором вы пишете (ложное)
Недостатки партнера В этом порыве не видно. Их нет.
А потом, злой механизм природы, начинает работать не в пользу романтичных устоев общества.

потому что говорит: все, функция выполнена (или слишком долго не выполняется). Расходимся.

и вот тут уже, вопрос к паре. Удалость им, за отведённое время создать что-то большее, чем «счастье» от эндорфинов, или нет.

и у каких-то пар, это большее может вполне сочетаться с сексом на стороне.
Просто у них в паре, так устоялось.
И по мне, лучше так, чем с ревностью, подозрениями, претензиями и прочим.
Глубоко убеждён, ни один мужчина не способен испытывать всю жизнь желание только к одной. Будет желание к другим. А что Ему с ним делать, это уже вопрос его системы ценностей. Не плохой и не хорошей. Устоявшейся

 

Писатель со всем согласна с небольшой поправкой: все-таки пару мы создаём в том числе, а может и в первую очередь, желая душевной близости, родства, понимания. Даже в многомужестве/многоженстве один из партнеров становится самым близким и родным.
Получится ли создать на базе влюбленности прочные отношения уже любви - вопрос психологической зрелости людей в паре.
Хотеть на стороне можно кого угодно. Вопрос в том, надо ли реализовывать свои хотелки? Насколько ценны отношения и какие супер важные потребности не могут быть удовлетворены с постоянным партнером?
Всё индивидуально, одного рецепта счастья нет. Просто я убеждена, что сначала надо четко понять свои потребности, насколько их реализация необходима или это минутная хотелка? Обговорить все это с партнером, а потом, если нет понимания и взаимности, решать что со всем этим делать.
А то тут вот для некоторых сауна без проституток невозможна. А дома "любимая" жена.

 

Шкодная Возвращаясь к теме, получается, быть верным, это уметь придерживаться достигнутых договоренностей с партнёром, или же, если больше нет сил и возможностей для соблюдения, признаться в этом до нарушения?
А изменять, это нарушать достигнутые договоренности, не уведомляя об этом партнера?
А если о чем-то договоренности не было, то и нарушения быть не может, соответственно и измены.

А это не взаимоисключающие вещи
Я хоть проститутками никогда не баловался, но допускаю наличие мужчин, которые пользуются их услугами и при этом любят свою женщину.
Просто их понимание субъективного «люблю», отличается от вашего о ней представления.

 

Очень удобная позиция. Т.е. если умышленно вслух не пообещать не изменять, то можно изменять? Удобно, чё.

Для меня "люблю" и сознательный безответственный риск заразить любимого человека заразой не совместимы.
Нужны проститутки - живи один, и пользуйся хоть целым гаремом.

 

Шкодная ну можно купить рулон туалетной бумаги и расписать всё по пунктам)))

 

Та я так-то согласен, проститутки, на мой взгляд, это ту мач для отношений.
Они в целом, как по мне, нужны для тех, кому секса бесплатно не достать. Или по причине своих каких-то проблем с внешностью и здоровьем, или потому что времени на отношения и прочее нет (Мега бизнесмен)
Если в отношениях по проституткам ходишь, тут, ну не знаю. Но причины могут быть, наверное.
Мне никогда не интересен был секс за деньги, потому что он лишает тебя основного кайфа: процесса флирта, ухаживания. Ты как бы не идёшь к цели, не добиваешься. Не охотник. Просто взял и купил. Не интересно.

Я не утверждаю. Знак вопроса поставить забыл.

 

Видимо, по нынешним временам, да.

 

Шкодная Wind Wanderer Кроме шуток, это скоро может быть актуально. Не у наших детей, так у внуков
Когда гипотетический я, из будущего, воспитывался в полиаморной семье, и окружение было такое же.
И встретил я моногамную «староверку»
Откуда мне знать, что мои походы налево ей не по душе, если она не обсудит и не скажет?)
Если обсуждать, то все важные аспекты.

 

Не светит тебе счастье со "староверкой" вы на разных языках разговаривать будете, как мясоед, который любит с кровью, и вегетарианец)))

 

Мне уже за мою неактуальную нуклеарную семью дети мнение предъявляли)))

 

Как взрослый, самодостаточный человек, может рассуждать о том, что плохого в измене и обмане?! Как любя человека, не видеть, что для него приемлемо, а что нет?!
Другой вопрос, как видя и зная, что совершаем подлость, мы идём на это? Что нами движет, и как мы оправдываем себя?

 

А что неактуального в нуклеарной семье?
И за что тут предъявлять? Это на данный момент один из самых распространённых типов.

Я сторонник идеи, что в большинстве случаев, в измене виноваты оба
Как любящий человек не видит, что он что-то не додает? Как совершая подлость безразличия к потребностям и желаниям другого, он не открывает глаза на это, отводит взгляд?
Можно ж и так сказать?
Но почему-то, виноват всегда тот, кто изменил. Для кого-то это простой шаг, но значит тут и правда чувств или нет или не было. Но многие себя за это укоряют, потом, винят и переживают.

 

На данный момент - да. Только новых семей создают уже меньше. И форматы семей разные. За что предъявляют? - за мою к ним привязанность.

 

Sn03 вот и я о чем. Если это действительно "люблю", то это не только ответственность за то, чтобы чтобы не принести букет Венеры с улицы домой жене. Но и ответственность за внутренее состояние и комфорт того человека, которому это "люблю" посвящено. Вне зависимости от того исписан рулон туалетной бумаги договоренностями или нет. Есть там печать нотариуса или нет. Ведь как по мне, то если любишь человека, в данном случае женщину, то ты изучаешь не только насколько широко могут раскрываться её ноги, но и то, что ей нравится, что приемлет или нет, с чем готова мириться, соглашаться... И вообще... Изучать её, детально... По клеточке... Вплоть до того сколько родинок на теле и вслепую найти каждую блин.... . И когда ты созреваешь на отношения, то как минимум половина этих договоров не нужна от слова совсем, так как ты знаешь и понимаешь реакцию и последствия тех или иных действий. Если тебе партнёр действительно интересен и твоё "люблю" не пук в воздух.
А подобные договорняки... Ну разве что для селекции, сохранения породы...

 

И это должно быть обоюдно.
Обоюдное изучение, и обсуждение спорных моментов, которые неизбежны. и на это уходит масса времени, и основное изучение начинается, годика через два.
В остальном, все так.

 

Вы точно мужчина?)
Я восхищена!

 

Шарлиз да. Биологическую идентификацию не презентовал, так что придётся поверить на слово

Писатель конечно обоюдно. Но насчёт изучения не соглашусь... Учить надо с азов. И для того, чтобы воссоздать полный образ и для того, чтобы видеть преобразование женщины с момента твоего появления в её жизни и для того, чтобы иногда вспоминать и воссоздавать те моменты с чего всё начиналось. Для женщины это очень важно

 

Идеализируешь)
Теория на 5+

жаль, крайне мало людей вообще понимают, что с отношениями делать, когда закончится допинг.

вообще, «люблю» перестаёт быть пуком в воздух, только спустя время. «люблю» в первый год отношений и «люблю» через 20 лет, это кардинально разные «люблю».
И вот, когда вы уже трезво друг на друга смотрите, когда у вас дети. Когда вы вместе прошли трудности, когда знаете все недостатки друг друга, тогда «люблю», это ЛЮБЛЮ, а не пук.
Но тогда и не говорят это просто так

Хотя, и тогда от измены никто не застрахован. Даже тогда

 

Писатель когда закончится допинг, я знаю где купить ещё и главное по акции)))

 

Wind Wanderer , купить - это неспортивно)

 

Звучит как оправдание измены.

 

Думаю он не про то, отчем ты подумала))
Wind Wanderer Но вот о чем?)))

А по мне, как простая констатация факта относительно действительности.

 

Нет никакой идеализации. Однобокое рассмотрение вопроса. Мужчин в том коменте не было. Они не учитывались вообще. Да и зачем?)))

 

Твоей действительности.

 

Нет, не моей.
Это даже не мое предположение. Это факт. Данность.
Тут и спорить не о чем.

может у кого-то другая, но тогда надо просто

 

Писатель у каждого свой допинг. Кому марочку, кому дорожку, кому в жидком виде, кому кресло кожаное с быльцем посередине, кому парашют и пендаль из самолёта, кому билет в черти-куда. На вкус и цвет фломастеры разные

 

А я и не собираюсь спорить)
Меня радует, как мужчины придумывают целую философию чтобы себя оправдать)
Есть факт произошедшего, ты не смог, работая над отношениями, его предотвратить. Причина неизвестна... не захотел, лень, обстоятельства..придумать можно всё что угодно...
И я никогда не жила в стране розовых пони)

 

Люди!
1. Когда взрослый человек пишет про "букет Венеры" для жены, принесенный с улицы - в XXI веке это уже нонсенс. Взрослые люди не умеют предохраняться???? Нет слов!!!
2. Про деторождение!. Говорите не про деторождение, а про детовоспитание. Родить детей можно через ЭКО и мужик совсем не нужен.
3. Читаю про романтизм. Этот романтизм определяется чисто деньгами: болтаться по Европе и по всему миру, есть в дорогих ресторанах. Кто из нас может имея обычную квартиру и набор недорогих аксессуаров создать романтику? Жить в дорогом отеле - это не романтика. Романтика это прижиматься друг к другу, чувствовать губы друг друга, обнимать и ласкать друг друга.

И еще, влюбленность - это психиатрическое нарушение сходное с параноидальным состоянием, это неадекват, об этом тоже надо помнить

 

Причём тут мужчины?
Я вообще на гендере не делаю акцент. тут не будет игры в одни ворота, с демонизацией мужчин, и обелением женщин. И в эти игры, что мужчины что-то придумывают, играть не собираюсь.

мне не нужно ничего придумывать, я прекрасно знаю причины произошедшего со мной, и ни разу не умаляю своей вины, как и вины супруги тоже. Просто здраво на вещи смотрю.

 

Наверное показалось...несмотря на то, что я считаю свой взгляд, тоже здравым, без розовых очков)

 

По всем пунктам не согласна! Да так не согласна, что представив сколько придётся писать, отказалась от этой идеи
1. Странно, что про это пишет Dr., стопроцентного предохранения не существует в природе.
2. Мы же про измены? Значит нужен всё таки?
3. Для меня романтизм это поход в кинотеатр, и обсуждение фильма после просмотра за чашечкой кофе.
И влюбленность это дофамин. В умеренных дозах не страшен
Это вкратце.

 

Не странно. Есть надежные методы предохранения, если люди не умеют презерватив одеть, то эта неэффективность метода не к методу относится, а к людям.
Измены к любви никакого отношения не имеют. Любовь - это чувство приятяжения к другому человеку, а измена - это брешь в охране своей территории. Она охраняла-охраняла, а он взял и гульнул. Любовь тут не причем.
Обсуждение фильма ??? Фильм или разговоры о нем вызывают чуаство романтики?. Т.е. Вы сидите обсуждаете и ощущаете счастье и романтику.... Вы наверно на какие-то сверхестественные фильмы ходите.

 

мне кажется, Вы слишком буквально воспринимаете написанное. Девушка имела ввиду, что счастье\романтика может быть и в таких простых проявлениях, как поход в кино.

Знаете, мы иногда гуляем с женой по набережной реки...разговариваем ни о чем, или просто молчим..я смотрю на нее, и понимаю, что вот оно, сука, счастье!!!

 

Презерватив не 100% защита
Он может порваться, соскочить в порыве. Если такая вероятность есть, то это уже не 100%, все же математически просто.

любовь - это чувство притяжения к другому?! Серьезно?
Не считая того, что это вообще не отдельное чувство, а сложный их комплекс, такого упрощения я ещё не встречал.
Получается, если я хочу девушку, меня к ней притягивает, я ее автоматом люблю? Вот оно как

а романтику вы вообще с чем-то попутали. С эскортом, видимо
Какие поездки по Европам? Какие рестораны?
Чем вам не романтика: выйти на крышу с бутылочкой вина и, завернувшись в плед, в обнимку, поговорить о звёздах?
Обсудить, действительно, фильм, дома, при свечах.
Романтика это уют интимной встречи, а не эти меркантильные покатушки по Дубаям.

 

Писатель мне кажется, что насчёт романтики - это ну него несварение после моего сообщения насчёт допинга

 

Изменяют когда не боятся потерять, хотя бы в теории. Я к измена отношусь просто, не знаю значит не было. Хотя конечно в лицо мужчине такое не скажу, он должен знать что я уйду если такое будет.
Вообще против рассказывать об измена, это ты ж просто ты свое говно на неё перелил и тебе полегчало, а ей с этим жить.

 

По всему написанному дискутировать не буду, личный взгляд у каждого свой. По поводу презерватива, такое употребление статистики в таком контексте некорректно. 100% небывает ничего. Мы идем по удице может прилететь кирпич на голову. Но мы не перестаем ходить по улице, понимая, что вероятность кирпича минимальна.
То же самое и с презепвативом. Презерватив это надежное средство предупреждения ЗППП. Это постулат. Он не должен рваться, слетать и т.д. это уже скорее всего неправильное использование. И это уж никак не может быть преградой для секса. Если уж от ВИЧ защищает, а это ретровирус, то о чем спорим.
Процентами, когда презерватив неэффективен, можно пренебречь если правильно им пользоваться: не стирать, не гладить, не использовать повторно.
Все морально- этические моменты это другое.

 

Dr Brain вы точно доктор браин, может следует поменять свой ник? Я начинаю сомневаться в вашем профессионализме.
https://ukrepit--immunitet-ru.turbo...laktika-i-gigiena/effektivnost-prezervativov/

 

Сомневаться Ваше право. Жёлтую прессу бесполезно в аргументы приводить ))))

Молодежь испугается Ваших рассуждений и перестанет пользоваться презервативами. К антимасочникам присоединятся антипрезераативщики
А еще хуже, начнут заниматься сексом только после свадьбы, как у наших бабушек (не у всех правда) было

С возрастом это проходит, так же как и желание обзывать мужчин в соответствующих темах ))))

 

Герпес? Папилломавирус? Чесоточный клещ? Лобковая вошь( в простонародье сами знаете, как называется)? Вам мало что ли? И если два последних это поправимо, то первые два на всю жизнь! Про презервативы вам писали уже, они не дают стопроцентной защиты! 60-80 процентов может, и то при правильном использовании и без форс-мажорные дел Какая жёлтая пресса? Вы о чём вообще? У меня вопрос - вы сами никогда не болели ЗППП?

 

Никогда. И не планирую. )))))
Это так же как пациент приходит с напором к врачу уверяя, что он всё знает, что он читал инструкцию. Надо понимать информацию, а просто читать все умеют

 

Вопросов больше не имею) На сказочников жаль тратить свое время

 

Вы правы, молодёжь задумается, но не над тем: использовать или не использовать презики, а о том, что может всё-таки стоит вести половую жизнь с постоянным партнером, а не ходить по притонам?

 

Слово в слово согласен, добавить нечего.

Сифель, трипер ерунда
Мандавошка жару дает

 

Ты познал на собственном опыте, про мандавошку-то?

 

Думаю кроме Dr Brain и Красный Бантик здесь много людей с опытом

 

pass by тьфу, тьфу, тьфу не доводилось сталкиваться с подобным

 

Да какие еще твои годы

 

Ну с другими-то сталкивались?) Или вас тоже в "список стерильных" можно Можно не отвечать)))

 

Boba таки да... Только недавно от оторвался.