Так он уже почти делся. Прсмотрите сколько разводов. И сколько не разведенных, но с левым сексом. Эти игры в "мужа" и "жену" новое поколение не сильно привлекает. Это "спектакль" в ретро театре ))))
Верность состоятельных мужчин
- Автор темы МаркАврелий
- Дата начала
- Статус
Если ты молоток, то все на свете кажется гвоздями) Только это и можно ответить на желание объявить беспорядочные половые связи современной нормой жизни. Бережность к партнеру, желание любить и заботиться, быть любимым и нужным, важным, вместе растить детишек, а не сбегать от любой ответственности и просыпаться каждый раз в новой койке с новым человеком только потому что где-то сиюминутно зачесалось, все это никуда не пропадет со шкалы ценностей еще очень, очень долго. На наш век точно хватит)) Меньше станет долгих союзов, это скорее всего. Но совсем они не пропадут, я думаю.
Последнее редактирование:
Просто мое замечание было, не стоит оправдываться)
Хозяин барин.
Кому и что вы пытаетесь доказать? Налево ходили всегда. И когда брак «богом» заключался, и до него.
Истории про гуляк в деревнях, распутниц, бастардов царей, королей, князей, прочих «ей».
Есть люди, которым больше одного даром не надо, есть, кому надо много. Есть кому больше одного не надо, но нет нет, да надо)
А институт брака никогда и не существовал, по сути. Что это такое? Есть брак, как акт официального оформления взаимосвязи двух личностей, а есть человеческие взаимоотношения, межличностные.
так вот, чтобы семьи были крепкими, нужно не за брак и верность топить, а за то, чтобы люди научились межличностные отношения выстраивать, друг с другом договариваться, да и в себе и своих желаниях разбираться.
Тогда те, кому нужна моногамия, будут друг друга чаще находить, так же, как и те, кому нужна полигамия.
И все счастливы будут, спокойно обсуждая и решая проблемы.
а не как сейчас, встретились, на эндорфинах в 20 сошлись. Пару лет провстречались.
А общество ж говорит, женись и детей заводи. И все, по энергии понеслось.
А потом разводы, потому что нихрена они друг с другом жить не умеют. Не учили их этому. Вот они и не поняли, а что делать то, когда эндорфины все, ку ку. Все же хорошо было, а тут и он и она, другие оказывается, не такие как тогда, вначале.
Никто не оправдывается. Не выдавай желаемое за действительное.
Согласна с тобой. Поддержу. Брак прежде всего нужен для рождения и воспитания нормальных, психически здоровых детей в одной колыбели. По этому никуда он не уйдёт, ни в какое прошлое, пока нам нужны будут дети.
Для рождения нормальных, психически здоровых людей, нужны адекватные, психически здоровые родители, разве нет?
Будь они хоть в браке, хоть нет.
Плюс гены нормальные.
Психически здоровые дети рождаются от психически здоровых родителей. А от осины не родятся апельсины. Штамп в паспорте и весь этот формализм и кто с кем спит - детям не важно. Детям нкжно чтобы их любили. Если взрослые любят друг друга, посредники в отношениях в виде государства им не нужны
Взрослые могут хоть на ушах ходить, если обоих устраивает, а вот конкретно в случае детей не соглашусь. Наиболее защищены они все же в браке, по сравнению со всеми прочими вариантами. Брак хоть какая-то гарантия, что родители осознанно подошли к созданию семьи и папа не разовый мимокрокодил, которому натирала резинка. Остальное уже частности.Психически здоровые дети рождаются от психически здоровых родителей. А от осины не родятся апельсины. Штамп в паспорте и весь этот формализм и кто с кем спит - детям не важно. Детям нкжно чтобы их любили. Если взрослые любят друг друга, посредники в отношениях в виде государства им не нужны
Так большинству женщин только защищенность и нужна. Не надо тогда говорить про любовь.
Если он разовый мимокрокодил, зачем женщина за него замуж выходила и детей заводила???
Аааа, понял, Дарвин был неправ. Это штамп в паспорте сделал из обезьяны человека.
Я как раз вроде и написала, что в браке не разовый. Защищенность нужна была бы и мужчине, если б он 9 месяцев находился физически и финансово уязвим в процессе вынашивания ребенка, и потом, пока ребенок совершенно несамостоятелен. Просто у мужчин есть биологический бонус, они не рожают. Поэтому довольно легко отмахнуться и вещать о низменной роли штампов)) Ну и обобщать, что женщинам только и надо, так себе аргумент.
Если Папа мимопроходил, то маме бы, в этом случае, ещё надо знать, кто из мимопроходящих и есть Папа)
А-то односторонне как-то, Папа негодяй.
У меня так-то есть знакомый, ребёнка воспитывает, потому что мама мимо проходила
но защищенность детей в браке, разве что алименты. Так их и без брака, вроде, отцу навесят, если он мерзкий, и ответственность не берет.
сколько я знаю семей, где к браку подошли максимально ответственно, по причине безответственного подхода к незащищенному сексу.
И знаете, в этих семьях атмосфера так себе. Точно не способствует позитивному развитию детской психики.
и да, от темы отдалились, видимо мы все за флуд давно не
это вечный вопрос, хотите продолжить, создайте отдельную тему, с удовольствием подискутировать готов.
Ну расскажите в каких муках женщина рожает... )))) и рожает она исключительно для мужа, а не для себя ))))) Так в таком случае Домострой вечен!!! Женщину к плите, мужчину на заработки )))))
Вот от вас аргументации уровня мдшников не ожидалось, видно что-то изменилось. Да и весь поворот в эту сторону только уводит от темы. Разумеется, если нет брака, потерлись рядом и дальше побежали, то и само понятие измены пропадает, неважно, состоятельные люди или нет.
Последнее редактирование:
Ну я не в силах регулировать чужие ожидания. Кстати, и женщины иногда вот так ожидают, а выходит не так. Т.е. игогда женщинам полезно работать над своими ожиданиями ))))
Рассуждали в другой теме на тему брака и отношений много, будет интересно прочитать ваши мысли) https://erogen.club/threads/56540/page-15#post-2495584Если Папа мимопроходил, то маме бы, в этом случае, ещё надо знать, кто из мимопроходящих и есть Папа)
А-то односторонне как-то, Папа негодяй.
У меня так-то есть знакомый, ребёнка воспитывает, потому что мама мимо проходила
но защищенность детей в браке, разве что алименты. Так их и без брака, вроде, отцу навесят, если он мерзкий, и ответственность не берет.
сколько я знаю семей, где к браку подошли максимально ответственно, по причине безответственного подхода к незащищенному сексу.
И знаете, в этих семьях атмосфера так себе. Точно не способствует позитивному развитию детской психики.
и да, от темы отдалились, видимо мы все за флуд давно не
это вечный вопрос, хотите продолжить, создайте отдельную тему, с удовольствием подискутировать готов.
Соглашусь. Было бы не плохо, если бы таки учили, что любовь это не только вся эта мишура первые полгода, но и много всего после.
Кто должен учить? "Если ты будешь любознательным, то будешь многознающим" - Сократ
По теме ответил, по поводу брака, это уже не по теме
давайте по этой теме определимся. Вероятность измены не зависит от достатка. доступность, да, но не вероятность.
Алкаш может изменять алкашихе с другой алкашихой. Он не состоятельный. А у нее есть боярышник
Давайте, для начала, определимся, что такое измена? Если один имеет интимные отношения вне пары, и второй партнер об этом осведомлен и не возражает, это измена? Я полагаю что нет. Если же второй это не приемлет, значит, что ему это доставит боль?
Значит ли это, что измена, есть причинение боли своему близкому определенным поступком?
Последнее редактирование:
В том числе и это. Для этого нужно много составляющих, но брак одно из необходимых условий.Для рождения нормальных, психически здоровых людей, нужны адекватные, психически здоровые родители, разве нет?
Будь они хоть в браке, хоть нет.
Плюс гены нормальные.
У меня дети родились в браке и я четко осознаю, что у меня никогда бы их не было, если бы я не была замужем, потому что для этого мне необходима стабильность. Для себя рожать, как игрушку - бредовая идея.
Dr Brain ваша позиция мне понятна, можете трахать, кого хотите, я вам разрешаю.
Последнее редактирование:
Какая интересная позиция! Получается вам абсолютно неинтресно что получают женщины от отношений с вами? Типа "Я кончил, а если ты не успела, то это твои проблемы! Тебе надо работать над своими ожиданиями! А мне пора бежать - делать счастливой следующую!"
Так это не полигамность! Это ближе к поведению тойтерьера, которому похер об чью ногу тереться. Или шмеля который цветочки опыляет, только потому что жрать хочет, а не потому что их любитВот как оказывается долно происходить у образованных и интелегентных людей! А мы то лапотники, все по старинке то живем, по домострою то! Деревенщины
То же и в отношении к мужчинам, больше альтруизма-меньше заинтересованности с их стороны. От гендера это не зависит.
Очень удобная позиция, в основном-мужская. Что-то не нравится-сама виновата...))Какая интересная позиция! Получается вам абсолютно неинтресно что получают женщины от отношений с вами? Типа "Я кончил, а если ты не успела, то это твои проблемы! Тебе надо работать над своими ожиданиями! А мне пора бежать - делать счастливой следующую!"
Вот как оказывается долно происходить у образованных и интелегентных людей! А мы то лапотники, все по старинке то живем, по домострою то! Деревенщины
Фраза, за которую вы уцепились не была утверждением, а лишь замечением в контексте, что М все белые и пушистые. И спор, который вы пытаетесь возбудить стар, как мир, он бесконечен и не несёт истины. Каждый здесь будет доказывать своё, т.к. каждый наступал на грабли и об этих граблях думает, когда поднимает этот срач. Я вам сочувствую, что вам встречались столь безответственные и отвратительные дамы, и желаю вам встретить свою любовь в лице милой и заботливой девушки.
Это те деды, которые и остатки ума порастеряли. Знакомый врач венеролог рассказывал про скачок возраста у пациентов. Дедушки смотрят на своих жён-ровесниц, горько вздыхают от ужасного зрелища, и пруцца на панель (в каждом городе съемные места есть). Потом как в молодости, лечатся бициллином (наверняка есть и те, кто не поймал заразу, и их больше). Но это только те, кто не посадил здоровье бухлом, и имеет яйца не только на проституток, но и чтобы пенсию на себя тратить, не всю жёнам отдавать.
А в зеркало при этом они чисто из принципа не смотрят?
Если и смотрятся, то всё равно считают себя прынцами по сравнению с женами ровесницами, мудя стёрты, но главное-они есть!)))А в зеркало при этом они чисто из принципа не смотрят?
Последнее редактирование:
Никогда не пойму, какую стабильность брак даёт?) это всегда весело слушать.
У одноклассника мама верила в стабильность брака, пока не оказалось, что муж уезжает в мск к другой. Вот ей брак помог конечно.
Стабильность вам даст только ТОТ мужчина.
И абсолютно не обязательно для этого с ним в браке быть.
Если он тот, то он и без брака не бросит, не оставит своего ребёнка. И даже, если уж так вышло, что не сошлись, будет делать все для его благополучия, здоровья и воспитания.
А не Тот, то вас и брак не спасёт. Уйдёт и будет искать работу не с белой зарплатой.
Сочувствую маме одноклассника, видимо надо было выбирать более тщательно.
Мой супруг заботится о детях, хотя мы уже не вместе, очень благодарна ему за это. Я нашла свою стабильность, какую вы имеете ввиду я не знаю)
Может. Но и женщин я понимаю. Женщине брак дает хоть какую то гарантию безопасности. От аллиментов до брачного контракта. И надежду на то что она не останется с голым задом и ребенком на руках на морозе, а хотя бы будет иметь минимум средств на существование. А надеятся на порядочность... Это конечно прекрасно)) Но много ли таких порядочных мужчин? Ты да я, да мы с тобой?)) Ну допустим я не смогу совершить такую подлость. И это не пустая похвальба: я разведен. Но постарался остаться человеком даже в такой ситуации)) Но какие гарантии своей порядочности могут другие? Например когда человек говорит что любит свою жену, но спустя какое то время заявляет что женщины рожают чуть ли не для своего удовольствия и что обманутые ожидания - проблема проблема только женщины. То бишь открыто говорящих о том что свое удовольствие обременять гарантией порядочности они не собираются. И далеко за таким примером ходить не надо - он в этой теме))
Что касается свободы отношений, я согласен с вами в том аспекте, что такие отношения возможны, если обе половинки не против их. Но когда один считает что такой формат - сугубо своей прерогативой и крайне негативно относится если его половинка заикнется о таком же. Типа: "я вот ищу новые ощущения в сексе, эксперементирую, исследую, а эта дрянь мне изменила!"
А это частенько прослеживается в соообщениях форумчан. Как относится к их трактованию этого вопроса?
Последнее редактирование:
В том и дело. У вас просто ТОТ мужчина. И брака нет, а он есть. Вот о какой стабильности я говорю. Vally , я согласен, брак даёт материальную иллюзию стабильности.
Если с мужика (по другому хотел, но за мат ещё примут под белы рученьки), есть что взять.
И это все.
В контексте выше, явно просматривались намеки на какую-то стабильность в плане того, что мужчина не денется никуда. И семья будет крепкой. Так вот, тут, это сказка...
Вы не понимаете, потому что вы не женщина, вам рожать не надо и выпадать из жизни потом на несколько лет. А я именно об этом и пишу.
Все я понимаю.
Я не понимаю только, какую стабильность брак даёт. Кроме той, о которой написал Vally
Для меня ребёнок сильнее мужчину удерживает, нежели брак.
Ну я не много хотел донести. Я не рассматриваю женщин как хищниц стремящихся урвать побольше с мужчины. Хотя есть и такие. Я рассматриваю вариант, когда после разрыва женщина остается не с чем. Максимум один - два ребенка. И в таком случае официально оформленный брак дает ей хоть какую гарантию. А иначе как еще рещить эту проблему?
З.Ы. варианты "надо было смотреть за кого выходишь/на ком женишься не принимаются, как пустые и избитые отговорки. Имеет место быть свершившийся факт. Или вы все таки придерживаетесь взглядов на женщин, как на потребительниц?
Я понимаю принимаю и уважаю ваши принципы.Но таких ведь меньшинство.
Писатель Мы про брак заговорили в контексте полигамии. И зачем он нужен вообще этот брак, если можно выбирать себе любого партнера, какого хочешь. В контексте этого рассуждения брак это единственно возможный выбор для меня, а жить всю жизнь, как бабочка, порхая с цветка на цветок меня не устраивает. Речь вообще не шла про какие-то манипуляции или спекуляции в отношении мужчины, чтобы его удержать..
А что без заключения брака мешает не порхать с цветка на цветок?
Что мешает жить моногамно?
И как брак способствует отсутствию этого порхания?
Эх. Давайте действительно уже закругляться.
Прилетит же, серьезно
Миф какой-то, этот с большой буквы ТОТ мужчина. Сегодня он тот, прямо вот тотее не бывает, и стабильнее древних скал, а завтра переобулся и не тот, и все это было "твои женские ожидания")) В чужую голову не влезешь, в период выбора и всплеска интереса все очень хорошие и с лучшей стороны обе стороны обычно себя проявляют.
Очень много зыбких критериев, безумно много, причем не учитывающих возрастные изменения личности, а поскольку семьи чаще создает именно молодежь, без особого опыта, получается не всегда удачно. Плюс на берегу редко ведь кто сообщает, что будет бегать за каждой юбкой. Это позже выясняется. А навык читать по лицу и прочему, как в сериале "Менталист", единицы имеют. Конфетно-букетный период также сократился до чрезвычайности, когда люди приглядывались и узнавали друг друга. Поэтому те немногочисленные критерии, типа готовности жениться, кривенькие и косенькие конечно уже, и плохо работающие, пока еще живучи.
Потому что нет вообще никаких гарантий в отношениях двух людей. Но так будут хоть какие-то гарантии от социума. Вы ведь и сами это понимаете. Что да, работает плохо, но в массе работает пока еще. Если работать совсем перестанет, когда-нибудь наши пустующие земли бескровно и мирно завоюет какой-нибудь Китай, просто потому, что кроме белок там в лесах нет никого))
А так уже все обмусолили что по теме, там и рассуждать-то не о чем. Что богатые, что бедные, сталкиваются с теми же самыми проблемами в отношениях, особой разницы нет. Ну может у богатых от проблем и стрессов, как деньги сохранить и приумножить, импотенция раньше появляется и вопрос измен не стоит уже, а так все едино))
Последнее редактирование:
Грустно слышать именно то, что говорите вы.
Я всегда думала, что если мужчина предлагает женщине брак, то он - ответственный, то он реально хочет прожить с ней и только с ней всю свою жизнь. Иначе, зачем вообще он её замуж зовёт?
Как говорила моя прабабушка: "не уверен, не задирай чужого веку". И я считаю, это правильно. Просто формат семьи не для тех людей, кто в изменах не видит ничего разрушительного.
А я не не понимаю, зачем нужны измены? Ну ради чего? Внеплановый оргазм можно вообще получить без участия другого человека, достаточно использовать игрушки или собственные руки. А отношения на стороне, помимо того, что это грязно и непорядочно, т.к. неуважение к своему партнёру, так ещё и проблемы, огромная лишняя головная боль. Оргазм не стоит таких затрат энергии и нервов ну никак. В общем, измены это очень неразумно и нелогично. Вдобавок, кроме мимолётного телесного удовольствия, которое быстро проходит, получаешь чувство вины, развал отношений, перестаёшь чувствовать себя порядочным человеком, а вот это уже остаётся на всю жизнь.
Не понятно, зачем это всё нужно...
Последнее редактирование:
Это когда думаешь, что грязно и непорядочно. Причем головой думаешь. А некоторые это воспринимают гораздо проще и не заморачиваются, да и не раздумывают, зачесалось и вперед, ну как поесть в кафе вместо домашней кухни, без моральных метаний, захотелось и поел, плюс посуду мыть не надо)) И считают, что будущее вообще за общепитом, а домашняя кухня вымрет)
Изменщики редко перестают чувствовать себя порядочным человеком. Сваливают вину своей измены на партнёра, который им якобы что-то недодал. Им лень решать проблемы в паре, легче «перекусить» на стороне, а потом философствовать о причинах измены...где виноват кто угодно, только не он.Поэтому порядочности там и в помине нет.
Мне сложно понять, как можно не думать об этом. Для меня просто то, что нелогично, то непонятно от слова совсем, потому что нарушает все причинно-следственные связи.
Вам сложно понять это, потому что вы порядочная.
Ну почему, они могут быть вполне порядочными, так же как и не изменяющий может оказаться последней дрянью по жизни.
Естественно могут, в других аспектах жизни-дружба,работа...
Но я говорила про измену и возможные эмоции того, кто изменяет.
Да, это обычная порядочность)
Меня тоже многое удивляет.
Красный Бантик, а по какой логике то, что в обществе является большой редкостью, называется нормой?
- Статус
