Мужчины больше доверяют ?

Так может дело не в вас, а в том кто с вами рядом?
Или вы изначально одели маску, тогда конечно не стоит надеятся на то, что вас поймут.

 

Просто мои внутренние переживания для меня важнее отношений с окружающими. Мне важнее мой внутренний комфорт и согласие с собой, чем понимание окружающих. Но с другой стороны я не могу быть одиноким, потому что тогда теряется смысл моего существования.

 

То, что Вы можете сказать на всю Всемирную сеть можно сказать и любимому, близкому человеку. Я точно-точно знаю. Но для этого не должно быть страха быть осуждённым за свои самые стыдные, грязные, пошлые, неприятные мысли. Даже за те, которые стыдно перед самим собой. Для меня в этом и смысл понятия «родная душа» - он примет меня со всем этим грузом. И смысл не в том, что Вы «вываливаете груз» на другого, а в том, что Вам есть с кем разделить это все. А тут уже другая сторона - как принимающая сторона себя ведёт - она «грузится» Вашими переживаниями или «разделяет» их. Вот в этом скорее всего и разница.

 

Люди меняются, и через 10 лет все что раньше принималось, затем начинает давить. Я согласен с Вами, когда любишь человека, испытываешь к нему сильную эмоциональную привязанность, хочется делиться самым сокровенным. Но затем чувства успокаиваются, гормональный фон стабилизируется и все , что ты когда-то сказал, может приобрести совершенно другой смысл. Я на личном опыте убедился в том, что иногда лучше промолчать и переварить внутри, чем обременять близкого человека лишней информацией. Он может почувствовать себя обязанным, раз я ему это доверил. Или не правильно меня понять, а объяснить я не смогу, потому что сам не всегда себя понимаю. В браке мне нужна не "родная душа", а женщина, которой я посвящу свою жизнь, возможно даже пожертвую. Я знаю, что это не правильно и разрушительно, но я такой человек, я принимаю жизнь как испытание, как некий высший долг, а не стремление к счастью и гармоничным отношениям. Это такая форма экзистенциального страдания, когда смысл важнее самой жизни.

Вы безусловно правы в том, что полная открытость всех помыслов перед супругом говорит о доверии и душевной близости. Но у меня просто и ситиуация сейчас такая, что мои желания и мысли слишком незначительны на фоне жизненных обстоятельств. Я их просто оформляю в текст и избавляюсь от них, мне так проще. Своих демонов я стараюсь выводить подальше в лес и выпускать там погулять, чтобы дома они тихо спали и никому не мешали )

 

Вас интересно читать. Вы всегда максимум тактичны. Но все мы судим через призму своей жизни. И всё же, лично мне не нравится направление страданий, которые я ощущаю иногда в Ваших словах. Но Ваше право, и, более того, Ваша ответственность вести себя так, как Вы чувствуете в данной ситуации, в данное время. В конце концов - если в семье всех всё устраивает без страданий, то почему нет. У каждого свой выбор.

 

А я не понимаю как вторую половинку может подобное устраивать. Ты знаешь что твой любимый не удовлетворён, не важно , морально или физически, и не обязательно в сексе, но если ты видишь и знаешь что человеку сложного, ну как то странно игнорировать.

 

Я тоже не понимаю. И ещё больше не понимаю как все могут продолжать делать вид что все нормально. Но на то он и выбор - есть у каждого. И каждый выбирает своё видение. Я в реальной жизни знаю такую пару, которая не обсуждает проблемы и оба утверждают что им так очень комфортно. Типо нет разговоров - нет проблем. Мне сложно в это поверить, я так не смогла бы точно и знаю что муж тоже не мог бы так. Но в целом эта пара выглядит счастливой. Может быть им реально комфортно? Не знаю, не очень близкие люди мне. В целом для меня такие пары - как ситуации из параллельной вселенной.

 

Я тоже не понимаю как можно совершенно не интересоваться желаниями мужа/жены, и думать, что всё нормально. Мне кажется, так люди будут отдаляться друг от друга всё больше и больше. Если где-то в мире есть люди, которые знают о человеке больше, чем его жена/муж - то это уже не родной человек, а некий родственник, с которым есть что-то общее, но нет эмоциональной связи. Лично для меня невозможен счастливый брак без эмоциональной связи. Потому что именно она помогает в сложных жизненных ситуациях. Но это личное дело каждой семьи.

Муж знает, что я на форуме. Нормально к этому относится. Самого его здесь нет, т.к. ему это не настолько интересно, чтобы заходить-читать-писать. Иногда он даже спрашивает " что интересного есть?" Я ему зачитываю или пересказываю некоторые темы, которые меня заинтересовали -обсуждаем, делимся своим мнением . Если бы он здесь был, я бы не была против, скорее даже мне бы это понравилось.

Тоже это замечала. Полагаю, что дело в женском недоверии. Многие женщины возмущаются даже когда их мужчины смотрят порно или стриптиз. И еще многие женщины воспитаны в стиле 19 века, им этот форум кажется чем-то неприличным. Соответственно, муж, сидящий на таком форуме -извращенец в их понимании. Мужчины такие тоже есть, но их мало.

Не вижу связи... Куколд -это одна из девиаций.
А подкаблучник.... Не люблю это слово. Оно, по-моему, вообще придумано самими же мужчинами и используется для тыкания пальцем в тех своих друзей, для которых интересы его жены и семьи важнее интересов этих друзей. Сколько раз слышала разговоры типа "Пошли в субботу пиво пить!" " Нет, я обещал жене, что передвину шкаф (поиграю с сыном в футбол, помогу с уборкой, отвезу ее в магазин, и т.д.)". Ответ друзей: "Подкаблучник!" Блин, причем тут подкаблучник? если он нормальный человек, и для него семья важнее того пива и тех друзей?... А если важнее пиво и друзья, а не жена, ребенок, собственный дом, то можно и не жениться, и гулять с друзьями хоть до конца своих дней.

А если имеется ввиду просто слабохарактерный человек, то от пола это не зависит. Можно, например, делать или не делать что-то из-за боязни или привычки во всём слушаться, а можно - чтобы не расстраивать и не обижать свою вторую половинку.

 

tanya я имела в виду именно тех мужчин, у которых сформирована, видимо матерями, привычка слушаться женщину во всем, даже вопреки своим интересам, желаниям. Она сказала, он молча проглотил и заткнулся. Вот, что для меня подкаблучник.

 

Так женщин таких тоже ооочень много. Они привыкли слушаться маму, папу, мужа, кого угодно, но только не себя. Их как назвать? )))
Вот я же и сказала, что это по сути бесхарактерный человек, который будет слушаться жену, маму, отца, если их всех не будет, то у него обязательно будет друг с лидерскими качествами, и он будет слушаться его. Это человек, постоянно попадающий под чужое влияние.

 

Любимка Хлорис ну бывает так, что проблемы вначале обсуждаются, предпринимаются попытки их решить, но безрезультатно. Желание есть с обейх сторон, но не получается в силу самых разных причин. И каждый раз, возвращаясь к теме, понимаешь, что изменить что-то сложно, не из-за равнодушия или игнорирования, а просто не получается себя изменить, поменять мировоззрение, характер. Но рушить отношения из-за этого не хочется, поэтому проблема задвигается на второй план и больше к ней не возвращаешься, а пытаешься решить в одиночку. Это не идеальные отношения, какими вы их видите, конечно, но они имеют право на существование. При этом внешне такие отношения могут быть вполне комфортными для пары. У нас, например, не бывает ссор, есть осознанное партнёрство, уважение друг к другу, общие цели. Нет только секса.

 

SubbyHubby а как же без секса? он на стороне - и у Вас, и у жены?

 

Ну он есть, раз в месяц примерно, чтобы не забыть телесный контакт. На стороне мне слишком сложно найти то, что я хочу. А жена не хочет, хотя мы говорили об этом, я не против любовника.

Вот отвечаю на ваши вопросы и чувствую себя каким- то особенным, будто у всех отношения идеальные, а я один такой несчастный. А ведь, на самом деле, идеальные отношения - это редкость и глядя на многие семейные пары среди знакомых и при виртуальном общении, я таких историй наслушался, что мне вообще лучше молчать о проблемах. Слишком мы стали требовательны к отношениям и друг к другу, наверное.

 

SubbyHubby Вы один из немногих, кто имеет смелость открыто говорить о своих потребностях и проблемах и спокойно отстаивать свою позицию. И это вызывает уважение. Всегда с интересом читаю Ваши посты, интересен Ваш взгляд на разные ситуации.
И если бы у большинства здесь присутствующих были идеальные отношения, форум был бы другой тематики)))

 

Спасибо Вам за теплые слова, я очень ценю внимание и интерес к себе. Одна из моих потребностей на форуме )

 

Да нет, вы не особенный. У многих к сожалению так. Просто не хотят писать об этом или признавать это.
Всему виной страхи, и мнение общества, навязанное нам с детства.
Почему-то многие считают развод катастрофой.
Но при этом не думают, что тем самым делают хуже себе и своим детям.

 

Прекрасно понимаю вас. А ещё то, что ты доверил на пике чудесных отношений, потом может по тебе и ударить от того же близкого человека, если что-то пошло не так, и так как перед близкими мы более уязвимы и открыты, то это будет очень больно. Тоже по своему опыту. Поэтому какие-то вещи проще рассказать чужим людям, чем своим, если хочется поделиться или посоветоваться

 

Нет здесь правильного мнения, для кого-то лучше развод, а для кого-то нет. Одного рецепта для всех не существует.

 

Я вот чего не могу понять. Многие пишут что лучше партнёру не все рассказывать, ибо потом это может обернуться упреками.
А какой смысл в отношениях, когда один другому не доверяет?
Мой брак разрушился как раз из-за того, что муж умолчал о своих желаниях, думая что я не пойму. Почему он так думал? Скорее всего это последствия воспитания.

 

Или другой вариант - однажды доверился, рассказал о чем-то, а его высмеяли, плюнули в душу или у виска покрутили (пусть даже в шутку). И больше доверяться желания не возникло.
Иногда люди так себя опрометчиво ведут, что даже не задумываются, что сделали ближнему больно, пОходя.
И это касается не только любовных отношений. Такое сплошь и рядом.

 

Вот и я так же думаю. Какой тогда смысл в отношениях если нельзя чего то сказать.

 

Соглашусь да, это в любых отношениях так.
Я спрашивала, почему не рассказал, говорит боялся тебя этим испугать.
Хотя мы всегда были очень близки и очень корректны к друг другу.

 

Моя любимая знает что я здесь и очень хорошо, потому что сама меня сюда позвала) спасибо ей за это)

 

Я этого не боюсь. Если уже партнёр начнёт бить по чувствительным местам, то уже все не важно становится, отношения обречены и рядом уже чужой человек. Я не боюсь боли, у меня хорошая психологическая защита, скорее я просто стараюсь не усложнять жизнь себе и жене лишними проблемами. Если у проблемы нет простого решения, то я загоню её поглубже и постараюсь жить так, будто её не существует. Ну или решить ее в одиночку как-то, не напрягая жену.
А форум помогает в этом.

 

не хотел бы что бы моя вторая половинка знала что я тут, мне бы пришлось перестраивать свой профиль, думать что пишу, кому пишу (в правильном смысле думать). а так я могу немного отдохнуть мозгами находясь тут. возможно иногда открывая внутренних демонов.))) Но чисто гипотетически я был бы не против если бы Жена была на форуме если бы знал что она где то есть...

 

После того как зарегестрировались меня на форуме у нас стало больше фантазий самых разнообразный. Ну и видя что делают другие начали пробовать что-то новое для себя)
Спасибо Хлорис за это!)
P.S: Никогда не задумывался что и кому писать в переписках хоть она у меня и ревнушеска)))

 

19Леха92 спалил жену ))
Ревнушечка ))) но я уверена что это здоровая ревность, которая только добавляет перчинку в отношения.

 

Ну конечно) а насчёт спалил, не думаю что это как то скажется на общение на форуме)

 

Ну всё, пришёл муж спалить контору
На самом деле были моменты когда ревность была не очень здоровая и в жизни и в самом начале пребывания на этом форуме) И нужна смелость это признать самой себе. А ревность она откуда берётся в основном? Из неуверенности в себе. И над этим надо работать - над неуверенностью в себе. Сейчас могу сказать смело что от нездоровых претензий на почве ревности я избавилась и на данный момент это реально ревность для перчинки и не больше)

 

Тогда попрошу меня вычеркнуть из этого списка!

 

Ты сам туда себя вписал
Ок, вычеркнула)))

 

Это тема для каминг-аутов что ли? ) Даже подумать не мог о некоторых парах )

 

Доверие не зависит от половой принадлежности. В большинстве случаев человек судит по себе и проецирует это на партнёра. Понятно, что где-то подмешивается и уверенность/неуверенность в себе, где-то срабатывает "всё равно она от меня никуда не денется") Статистика дело здесь неблагодарное, сколько людей столько и вариаций отношений.

 

Идеальные отношения - действительно редкость. И даже те, которые кажутся идеальными - не идеальны. У всех есть свои проблемы ( или были в определенный момент жизни). Вызывает уважение Ваша откровенность и способность признаться самому себе и другим в наличии проблем. И интересны именно способы решения этих проблем. Многие люди, на самом деле, зачастую обманывают сами себя, не желая признавать факт, что в отношениях всё не просто не идеально, а плохо. Им так спокойнее.

 

Зачиталась с утра) Очень интересная тема, очень близкая мне в какой-то степени.
Пару слов:
Была я на подобном ресурсе очень долго. Спустя года муж узнал о нём. Зарегистрировался. Просмотрел/прочитал большую часть постов. Как пишут здесь"общалась я там без оглядки, что и кто из своих меня там может найти")) Не там то было
Думала со стыда умру, провалюсь под землю. Огромное спасибо мужу воспринял очень адекватно всё. Какие-то блоки "не поймет/высмеивать будет/ всё прошло. Хочется тебе общаться-общайся. И доверия стало больше, чем было.


SubbyHubby всей вашей истории я не знаю. Читала Вас только в этой теме. Напомнили мне знакомого, для меня это грустно. Внутренний дискомфорт постоянный на фоне не удовлетворенности. Это мои ощущения, могут быть не верны. Остались вопросы к Вам. Как справляетесь Вы с этой проблемой? На сколько Вам этого хватает(до следующего "приступа выгулять своих демонов"? Спасибо если ответите)

 

Коша интересный вопрос про то, как справляться с такой проблемой.
По своему опыту, могу сказать что эта проблема решается только одним способом, это реализацией. Можно долго в себе это глушить, но рано или поздно это закончится плохо.
Если нет реализации , то рано или поздно снесет крышу, конкретно так.
Вообще считаю когда в семье, кардинальные проблемы с сексом, это утопия и счастья в такой семье не будет.

 

Чудесно когда человек хорошо разобрался в себе и нашел, как себя спасать. А если нет? Если он бьется лбом везде и не понимает как спасти себя от это?

Я сталкивалась только раз с такой проблемой. Молодая пара. Женился потому что "она хороший человек". На мой вопрос"что ты будешь делать со своим желанием дальше?" Ответа не было. А раздражительность, неудовлетворенность копится в нем. Развестись скажем стыдно из-за такого(воспитание). Любовницу(он не такой).
Грустно, что таких пар очень много.

 

Так одному трудно спастись, вдвоём ведь легче.
Женился потому что хороший человек))))
Ну так сам и виноват. Я не понимаю, его что заставили?
Он делает несчастным не только себя, но и её. И вот ради чего ?

 

Его ответы меня конечно тоже смешили. Я по-другому мыслю и воспринимаю жизнь.
В такой именно ситуации, как по мне оба виноваты.

 

Вы Хлористый муж? Молодцы что вместе тут

Ничего катастрофичного в этом нет. Понял что стали чужие, собрал сумку, пожелал здоровья и до свидания.

 

Дай я тебя поцелую)
Но большинство думает иначе, к сожалению.
В сотый раз наверное пишу на форуме, мои развелись когда мне было лет пять, я им благодарна за то , что избавили мое детство от бесконечных скандалов и предоставили мне возможность не видеть их не счастных лиц.

Так а она знает что она хороший человек а не любимая женщина?

 

Любимка что-то мне подсказывает, что не знает)

 

Очень давно жду этого
Я три раза разводился, может не только поцелуемся

 

А так можно да?
Стесняюсь спросить, вы так делали или это просто ваша точка зрения на решение проблемы? Спасибо, если ответите на этот вопрос, а вообще их горазда больше..чуть ли не к каждому слову, начиная с "понял, что.."

 

Хочешь четвёртый?))))

 

Да можно, именно так я делал. Может у меня другое восприятие мира и отношений, хз. Именно так, без долгих историй, недомолвок, позорного дележа. Когдв поавду говоришь, легко. Зачем обманывать и придумывать, если ты уже не чувствуешь того огня к человеку, тебя не тянет бежать к нему...

Почему нет

 

Вот дай пять. И ведь всем только легче от этого.
А делёж это отдельная история вообще.

 

Подожди, как дай пять? А поцелуи, обнимашки во взросленькому?

 

Ой отстань , ты бабник

 

Во первых не бабник, а баптист
Это сценический образ же. Вот сама потом увидишь