От чего вы ни когда не отказались. Даже ради любимого

Вы живете уже не менее двух лет, а возможно уже и в браке с этим человеком. Вопрос такой. От чего вы не с могли бы отказаться даже для любимого/любимой вплоть до расставания. Вы уже вместе не один год, притерлись. Но что-то не так. На просьбы отказаться от чего-то, вы не хотите идти на уступки. Или обещаете, а потом снова все с начала. Или может вы не любите человека который вас просит? Что вы скажите?

 

Я считаю, что в нормальной ситуации брак -это союз двух свободных людей, поэтому никто не должен требовать отказываться от чего-то особенно важного. Ради любимого можно от чего-то отказаться, но если это нечто важное, то возникает другой вопрос: любит ли тот человек, который этого требует от другого?.... Поэтому надо еще подумать стОит ли.... Не должен любящий человек ставить перед серьезным выбором...
Но а если по сути вопроса, то не отказалась бы от своей семьи, ребенка, жизненных планов, любимой работы. Может, что-то не вспомнила. Никогда ничего не обещаю из того, что не могу сделать.

 

Естественно от этого отказываться не нужно. Наверное не правильно как всегда ставлю вопрос. А если это привычки не совсем хорошие? И вы постоянно с ними сталкиваетесь. Как по этому поводу думаете?

 

Привычки какие, например?... Из вредных привычек - я курю. Да, бросила бы, наверно, если бы это было так уж необходимо ( тем более, давно пора ) А в быту - да вроде нет у меня никаких таких привычек, которые мужа раздражают

 

А если взять что он почти каждый день выпивает. Понравилось вам это?

 

Нет, это исключено. Я бы не стала изначальна встречаться с пьющим человеком. В смысле я бы не стала даже пытаться "перевоспитывать" человека. Склонность к алкоголю никуда не девается со временем. Поэтому это бесполезно.

 

А он не был пьющим. Он стал таковым со временем. Это не за год все случается. Что тогда?

Получается даже спустя 10 лет вы будите готовы отказаться от своего мужа если он будет выпивать?

 

Да нет, заметно, когда у человека склонность. И еще одно: не бывает, чтобы человек вдруг в один момент начал пить, происходит это постепенно и человек, который рядом, должен вовремя это заметить и как минимум поговорить об этом. А если не помогает -то не стала бы жить с пьющим человек. Если алкоголь важнее меня -пусть с ним и остается. Это не просто привычка, это саморазрушительная привычка. Согласитесь, несколько отличается от привычки, например, бросать носки в неположенном месте ))

 

Согласен с вами.

 

За 10 лет человека знаешь уже полностью, все его привычки, и все его склонности. Уже начинаешь предугадывать его действия в той или иной ситуации ))) А если аж за 10 лет не заметила склонность -ну дура сама... Что еще сказать....

 

А если рассмотреть другой вариант. Вы вместе раньше любили тусовки. А потом прошло время, а привычка выпивать не ушла у одного) вы вместе достаточно долго. Тогда как быть?)

 

Мы раньше любили тусовки (в студенческие годы). Но пили всё равно не чаще раза в неделю ( ну максимум два), и только слабоалкоголку )))) Потому что оба не любили состояние алкогольного опьянения ))) Хотя, кстати, были у нас друзья-любители выпить. И по ним это сразу было видно. В компании кто-то пьет пиво, а кто-то водку, причем до того состояния, когда человека надо только на такси домой отправлять - сам 300 метров не дойдет.

Хотя вот сейчас задумалась -поняла, что некоторых еще собственное телосложение защищает от алкоголизма ))) Мы с мужем худые оба ( с возрастом он нормальный стал, подкачался, а я так и осталась размером с пол человека), так вот если переборщить с алкоголем, автоматически плохо становится, ощущения такие, что на месяц хватает )))) И получается, что попросту запоминаешь свою норму и стараешься глупостей больше не делать.

 

Это отлично что все так.

А как вы поступили если ваш муж который во всем устраивает. Через день начал выпивать и вы прошляпили момент когда нужно было все сразу остановить?

 

Москваби да. А что касается других привычек, некоторые исправлены, с некоторыми - смирилась. У моего мужа есть другая склонность очень неприятная -это компьютерные игры. Обычно в допустимых пределах, но в кризисные моменты ему сносит крышу. Вот тогда, когда алкоголик хватается за бутылку, мой уходит в свой компьютерный мир. В последний раз чуть не развелась ( переборщил уже). Но серьезный разговор помог. Пока держится.

 

Ну я тоже люблю поиграть в иксбокс. Но с каждым годом играю меньше. Быстро надоедает. Хотя раньше ночами сидел))

tanya Почему не спишь?))

 

Да я не возражаю, что он периодически в них играет, но это не должно быть в ущерб реальной жизни. А когда человек либо спит, либо играет - это уже называется "приплыли". Вот так произошло в тот раз, когда чуть не развелись. Он до этого еще работу потерял, и не нашел ничего лучше, как заполнить появившееся время играми. Но к счастью, опомнился.

 

Не. Ну так с головой я в игры не уходил))

 

От родных и общения с ними.
В остальном я адекватный человек. Если честно даже не могу представить от чего меня можно было попросить отказаться. Разве что от курения. Не все мужчины любят.
Но меня никто и никогда ни о чем таком не просил.
Вообще адекватные люди всегда могут найти компромисс.
Я так же никогда не ставила никаких ультиматумов.

 

Тут про алкоголь интересный диспут, смотрю, пошёл... Никого специально цитировать не буду, есть и здравые вопросы и внятные ответы, но шесть копеек внесу.

Есть употребление, есть злоупотребление. Мы тут все люди взрослые, и знаем, чем одно от другого отличается, и что злоупотребление в итоге приводит к запоям, вынесению ценных вещей из дома, домашнему насилию и т.п. Если привычка будущего супруга уже в начале знакомства вызывает тревогу, есть смысл рвать отношения ДО, а не ПОСЛЕ. Алкоголизм неизлечим. Правда, у мужчин иногда он иногда хоть как-то купируется, у женщин же как правило, нет. (Есть мнение, что женщинам алкоголь противопоказан от слова совсем, но я это мнение педалировать не буду. Радует лишь, что женщин алкоголизм поражает всё-таки в разы реже.) Так что даже если алкоголик вас любит, но спиртное он любит больше. И даже если он зашьется/закодируется или сделает что-то ещё ради вас, рано или поздно всё равно сорвётся или же останется навсегда с психологической травмой "вот, из-за неё (из-за него) я теперь лишён невинного приятного удовольствия". Конечно, лет после 50 зачастую возникает дилемма - или пить, или ласты склеить, и тогда даже закоренелые пьяницы завязывают (если не помирают раньше). Но оно вам надо полжизни ждать, когда это произойдёт? (А что касается более тяжёлых веществ, то про них даже и говорить нет смысла.)

Однако... У многих есть привычка выпивать культурно, понемногу - и эта привычка, если она явно не усугубляется с течением времени, таковой и останется. Например, 250 вечером в пятницу (или в субботу), да 150 за обедом в воскресенье - это не пагубная модель. Плюс какие-то праздники, когда собираются гости (или сами ходите к ним). Если вашей половинке не свойственно упарываться в ноль и плясать потом на столе с абажуром на голове - будьте спокойны. И будет лучше, если не станете через год, 5, 10 после знакомства или свадьбы требовать "сухого закона". Потому что в отличие от примера выше культурпитейство как раз и есть то самое невинное приятное удовольствие. И да, кто-то может быть, действительно ради вас согласится лишиться его. Но даже в этом случае похожая психотравма в голове может появиться и будет постепенно отравлять ваши отношения, хотя бы из-за искреннего непонимания. Оно вам надо?

Есть опасения, что у кого-то с течением времени будет развиваться потребность выпивать чаще и помногу. К сожалению, алкоголизм - это штука врождённая, и может внезапно проявиться даже лет в 25, после первой же хорошей выпивки в жизни. Но это редкий случай, можно сказать, исключительный. А вот если вы заметили, что ваша половинка то и дело задерживается на работе, приходит подшофе всё чаще, домашние дозы увеличивает - то это самое время посмотреть на себя - а может быть, дело в вас? Может быть, вы себя сильно запустили? Не слишком ли часто критикуете на пустом месте? (И так далее, и тому подобное).

Что касается курения. Привычка довольно мерзкая, в какой-то степени даже противоестественная, но с ней, в отличие от алкоголизма справиться может всякий. Тем не менее, ставить ультиматумы типа "или я или сигареты" я бы не советовал. А вот как-то помочь - можно попробовать. Любой адекватный курильщик так или иначе ставит себе цель бросить курить (даже если по юности он сдуру приобщился).

Теперь о том, от чего действительно не надо отказываться. Была какая-то попсовая песенка, одну строчку запомнил: "всех из памяти сотру друзей, лишь бы только ты была моей". Бредовая такая ода "аленизму". Понятно, что некоторое сокращение общения с друзьями неизбежно, но не более того. Друзей бросать нельзя, даже ради любимой. А если вдруг любимая недовольно скажет "или твои друзья, или я" - так это значит, что она любит вовсе не вас, а себя.

И ещё одно. Например, вы работаете и при этом заняты именно тем, что называется - "дело вашей жизни", от этой работы вы получаете удовольствие, вы знаете, что она приносит реальную пользу людям, и потому находитесь в зоне комфорта. И нет худшей ошибки, чем ради любимой/любимого бросить эту работу ради более денежной, но ненавистной (мужской случай) или ради того, чтобы уйти в домохозяйки с головой (женский, соответственно). Если вас к этому вынуждает любимая/любимый, то значит, тут как в примере выше - он/она любит себя, а не вас.

 

Если мне ставить ультиматум или - или, то выбор будут не в пользу любимого человека. Для меня ультиматум это прям вызов и не любовь ко мне, я сразу ожесточаюсь на такие выпады.
Ради любимого человека я могу пойти на какие то уступки, но не лишу себя того что мне очень дорого, важно и без чего я буду чувствовать себя несчастной.

 

Девочки бросайте курить))) не вы не правы, ни каких ультиматумов. Просто есть не хорошие привычки которые с годами становятся только хуже. А человек вас не слышит.

Если вы выпивали. Да компания вам не особо нужна. Сегодня вино, завтра бутылка коньяка. И не говорю это про праздничные и выходные дни. А муж просит завязать. Для вас это ультиматум? Если он не хочет видеть как вы убиваете себя день в день.

Мне очень понравилось как вы все описали и разложили.

 

Москваби ну какие такие не хорошие привычки?
Алкоголь? Ну я же знаю с кем начинаю жить, а если в процессе жизни начинает сильно злоупотреблять , так я ведь не слепая, увижу, и мы вместе решим проблему.

 

Я бы алкоголь вообще вывела в отдельную тему, потому что это болезнь.
Я развелась с алкоголиком и знаю что это такое. Тут любовь уходит на задний план!
Мне трудно представить чтобы я пила, поэтому ответить не могу. Я знаю что это разрушает личность, здоровье и отношения со всеми близкими, поэтому даже не начала бы пить никогда.

 

Хорошо. Согласен. Вы решили. Что он не пьёт. А через неделю он сидит и пиво пьёт. Как тогда? Снова решили. Не пьёт месяц. Потом снова. Я не говорю что он должен упиваться до асфальтной болезни. Просто ему нравится. Пиво, вино, коньяк. Тогда как поступите? Во всем остальном он просто прекрасный муж и человек. Во всем поможет и все сделает. Приготовит еду и встретит вас.

Ещё есть такие люди что никогда не дома. Постоянно То с теми, то с этими встречаются. Работа не в счет. Но с вами проводят лишь долю своего времени. Вы постоянно получается одни.

 

Та я тоже могу выпить и пива и мартини.
Не каждый же день.
Не вижу ничего дурного в бокале вина за ужином, или даже в двух, но разумеется не каждый день.

 

Не очень вас понимаю)) Если муж пьёт пиво или коньяк в меру, при этом все отлично в отношениях, чего тогда не нравится?

 

Хорошо. Вас понял. Когда муж пьёт почти каждый день и в меру это нормально. Хотя я так не считаю. А если жена так делает? И ей не важно пьёт муж с ней или нет. Пойдёт сегодня вино возьмёт. Позже пиво. Но она же не напивается. Что вы скажите здесь?

Мы все люди и можем выпить. Покуда это не переходит в постоянство. Хоть и по чуть-чуть. Особенно когда вас при этом ещё не слышат, или не хотят. А Вы с человеком более 10 лет и любите его. Вы разрываетесь и не знаете как решить головоломку. Бывают ещё некоторые, оскорбляют, дерутся))) но не хочется рубить с плеча.

 

У меня нет чего то, от чего я не откажусь, если муж сильно будет настаивать. А потом он здравомыслящий человек, от шоколадки не заставит отказываться. Он для меня гораздо больше всего и потом мы в обсуждениях руководствуемся уважением , взаимным.

 

Конечно разговор ни в коем разе не заходит от отказа от безумств. А тем более, если люди здравомыслящие. Я тоже смог бы очень от много отказаться. Если моя любимая не просто скажет, так больше не делай. А обоснует почему ей то, или это не приятно, не нравится. Ей доставляют какой то дискомфорт мои действия или повеление. Конечно обязательно прислушаюсь. На то мы и люди чтоб разговаривать. Просто некоторые говорят одно, а потом все назад возвращаются.

 

Я тоже не считаю что это нормально, хотя спорно. Часто люди выпивают вино каждый день за ужином бокал и это считается нормой.
У меня к этому отношение не совсем адекватное, потому-что слишком много боли причинил алкоголь, соответственно алкоголь мне как раздражитель, и люди употребляющие меня раздражают и злят.
Ежедневно видеть даже бокал вина в руке мужа я не хочу однозначно.

 

Bannister абсолютно согласна.

Так если человек пьет бутылку пива раз в неделю - что в этом плохого?... Или тем более -раз в месяц.... У нас в стране праздники чаще ))

А вот каждый день, хоть и в меру - по-моему, уже не нормально.

 

Москваби Понимаешь дружище, значит " это" сильнее её. Другой подход нужен, разговоры и обиды побоку. Человек слаб, от природы.

 

Поддерживаю.

Вероятно вы правы.

А если пойти от обратного? Человек пьёт. А Вы курить начинаете? Чтоб он увидел со стороны как это не приятно. Что вы думаете?

 

Да, но алкоголь и алкоголизм - это не одно и то же. И далеко не каждый человек, употребляющий спиртное - алкоголик.

Боюсь, что не совсем понял эту мысль. По-моему это из категории "назло маме отрежу уши". Или (вспоминая основное направление данного форума) - супружеская измена из мести? Всё это довольно глупо.

 

А я не говорил что человек употребляющий алкоголь, является алкоголиком)))

 

А я вообще-то не вас тут цитировал.

 

Простите)))

Про уши ))) возможно и глупо конечно

 

Конечно, я с вами полностью согласна. Просто видя человека каждый день выпивающего хоть чуток, я уже насторожусь. Ну и все же разные под воздействием алкоголя, кто то пьянеет быстро, кто то вообще не заметно, кто то обычный добрый человек, а у кого то проявляется агрессия.

 

У меня похожая ситуация с женой. Сначала выпивала по немного. Потом стала пить много. Далее что интересно, после пьянок закатывала скандалы и старалась оскарблять, наверное чтобы чувствовать себя не такой плохой на моем фоне. Никакие разговоры не помогали. Предлагал пойти к врачам, она говорила что она не алкоголик. Я терпел, жил ради детей. Пока не дошло до ручки. После того как пару раз приходил домой, а на плите стоит уже расколенная кострюля. В это время жена спала пьяная, я понял что это уже край. И тогда я решил развестись.
Она сначала не верила, но когда я собрал все ее вещи и сказал чтобы она исчезла и дети сказали что останутся со мной. Она поняла что это серьезно. И сама предложила закодироваться.
Сейчас она уже почти год не пьет, стала другим человеком и все у нас наладилось.

 

У меня была похожая ситуация. Только без детей и счастливого конца. И про кастрюли на плите тоже самое. А было ещё просыпаюсь. Дышать не могу. Вся квартира в дыму. Она пьяная в другой комнате спит с закрытой дверью. Запах вони этой ещё две недели в квартире был. Это было последней каплей. Вещи собрал и ушёл.

 

Москваби сочувствую, наверное мне повезло больше.

 

Vitaliy1975 Спасибо. Да это так. Что не делает больно, делает нас сильней.

 

Интересный вопрос.
Если от тебя ждут таких координальных изменений, значит ты такая какая есть не устраиваешь?

 

Очень странно поставлен вопрос у автора... Если человек задумывается о подобном значит, что он не готов на компромиссы ради отношений. Соответственно, его эгоизм зашкаливает.
Лично я не хотела бы оказаться перед таким выбором.

 

Действительно вопрос поставлен не корректно. Имеется ввиду вредные привычки.