Сексуальное воспитание

Тема в разделе "Взрослым о детях", создана пользователем LordDeimon, 28 мар 2006.

  1. LordDeimon

    LordDeimon Активист

    Где границы?
    Один мой приятель на вопрос о том, когда он лишился невинности сразил меня на повал ответом - "в 14-ть", но не это "убило". Он продолжил:"Мне на день рождения мама подарила ...проститутку" . А вы что дарите своему ребенку на день рождения? Так вот, парень принял этот подарок спокойно. В последствии у него были обычные юношеские влюбленности, сильно, как я поняла, его опыт на отношения со сверстницами не повлиял. Приятный товарищ, очень общительный, легкий, работает, учится, ну… со своими тараканами: немного бабник, иногда травкой балуется, в общем, в этом возрасте (ему лет 20) – полный адекват.
    Так вот, когда это – вовремя? Последствия слишком раннего сексуального воспитания всем, думаю известны. Когда, и как Вы сможете объяснить дитяти «про это» и «про то» =)))? Смогли бы сделать такой «подарок» ребенку? Помнится, у какого-то народа Востока, где-то в районах Индии-Индонезии, точно не вспомню, практиковалось ритуальное лишение девственности девушек. В одном случае совершал обряд специально обученный монах, в другом – собственный отец…Без этого ритуала девушка не могла стать невестой. А в Греции мальчики лишались невинности в таком раннем возрасте…

    Лично я считаю, что ребенок должен знать о причинах появления его самого на свет рано... Возможно еще в дошкольном возрасте... К моменту полового созревания, желателен теоретический курс о действиях и их возможных последствиях начиная с пощечины или поцелуя и заканчивая удовольствием или уголовной ответственностью. Про предохранение вообще молчу(это как само собой разумеющееся).
    Насчет проститутки в подарок на день рождения - это конечно забавно, но если вы подумаете, что это было правильно, представьте, что у вас дочь и КАКОЙ подарок был бы для нее при таком раскладе...
    Конечно, мальчик и девочка - это две большие разницы, но все же...
    "Когда, и как Вы сможете объяснить дитяти «про это» и «про то» =)))? Смогли бы сделать такой «подарок» ребенку?" Все помнят анекдот: "Сынок, помнишь мы с тобой в публичный дом ходили? Так вот, у бабочек примерно то же самое..."

    Ваши соображения?
     
  2. S.D.

    S.D. Специалист

    Re: Сексуальное воспитание.

    Не нужно зацикливаться на детском сексуальном воспитании, и уделять этому какое то особое внимание, сужу по себе, не припомню чтобы папа или мама мне что то рассказывали или показывали, все было само собой, а там уже лет с 14-ти пошло поехало, и никаких трудностей или комплексов не было и нет. К слову сказать, у меня есть брат двоюродный, которому 8 лет, и который уже прекрасно знает откуда и как берутся дети =) (наверно всему виной ТВ и интренет, дети сейчас нынче какие то продвинутые стали))
     
  3. Lady07

    Lady07 Любитель

    Re: Сексуальное воспитание.

    я тоже за то, чтобы родители не лезли в секс.воспитание детей. это просто не нужно. я выросла спокойно и нормально без этого. родители все равно не объяснят ребенку разумно и внятно в силу своей тревоги, опасения...
     
  4. Passion Spirit

    Passion Spirit Активист

    Re: Сексуальное воспитание.

    Я в шоке, я ьы своему ребёнку никогда бы такой " подарок не сделала" . Хочешь научить лучше купить касету с порно фильмом пусть посмотрит, а потом уж если захочет поговорить ну и то лет в 15-16 как минимум. И то касету не лично в руки дать, а подбросить.
     
  5. lys-0071

    lys-0071 страстный Казанова ;)

    Re: Сексуальное воспитание.

    А почему не в руки дать?:upset: стисняешься:rolleyes:
     
  6. Кики

    Кики Красава

    Я считаю, что на сексуальное воспитание влияет СМИ (помимо родителей и друзей)
     
  7. lys-0071

    lys-0071 страстный Казанова ;)

    Но общество друзей то наверное больше всего, не так ли:upset:
     
  8. Подопытный

    Подопытный Активист

    lys-0071,
    да ты прав, друья всегда играют огромную роль в юношеско возрасте, особенно их мнения
     
  9. Кики

    Кики Красава

    СМИ!!!! с детства дети смотрят мультики как заворожённые. А щас мультики как для взрослых (сроду в детстве таких не видела). Фильмы, реклама про те же прокладки, даже мальчики маленькие знают что да как и зачем!!!! ИМХО
    Да даже те же геи и лесби... да они всегда были, но щас так это афишируется, что все теперь думают, что это норма и дети в этом воспитываются!!! Взгляды меняются и думают, что все дяди и тёти так делают, может и мне попробовать. А начинали бы дети ранний секс, если бы не телевизор, который просто-таки диктует маленькому не сформировавшемуся, легковерному организму свои правила!!!!!!!!??
     
    Нэр нравится это.
  10. Подопытный

    Подопытный Активист

    ну и што ты предлагаешь?? оградить ребенка от телевизора?
     
  11. Bald

    Bald Странник

    Я полностью согласен с S.D.
    Не надо нечему их учить, меня никто не учил, всему учусь сам. И обратите внимание, я пришел на этот форум, а не к маме за советами.
     
  12. Кики

    Кики Красава

    я ничё не предлогаю!!!! я говорю о влиянии!!!:oldman:
     
    Нэр нравится это.
  13. Хрум

    Хрум Любитель

    Я становлюсь ежом-баюном!!!!!! Из личного опыта ))) (видел как оно растёт сам) У одноклассницы есть дитё. Мальчик. 8-ми лет. Так вот, дитё растёт в совершенно свободной атмосфере. С раннего детства ему объясняют, что он отвечает за все свои поступки. Совершенно вменяемый ребёнок. Так вот. Подруга, совершенно спокойно отвечает на ВСЕ вопросы возникающие у парня в сексуальной сфере. Так он теперь никого не слушает в школе, никаких детских басен, а разбивает все мифы аргументированными ответами. (сам слышал случайно )))
    Так я за его сексуальную культуру абсолютно спокоен.

    Люди! Общайтесь со своими детьми!!!!!!!!!
     
    Хлорис и Kogi нравится это.
  14. Bald

    Bald Странник

    А сам ты кого-нибудь слушал родителец или друзей? Лично я всегда сам за себя решал, с кем сапть, как спать, что при этом делать и что использовать. Меньше всего я бы слушал маму, которая бы мне говорила что-то типа: не надо малыш этого делать, заболеешь, залетит и все такое...
     
  15. Подопытный

    Подопытный Активист

    мне родители про гандоны с 15 лет твердят, даже щас бывает, заеду к родителям домой переодеца, они: "куда?", я: "туда-то туда-то", они: "секс безопасный!!"
     
  16. Хрум

    Хрум Любитель

    Друзей, по этой теме, я не слушал вообще. Родители, увы, даже не пытались меня просветить. Меня воспитала моя любовь к чтению. Кто не в курсе, в книках много интересного )))))))))
    Самообразование, так сказать!
     
  17. Bald

    Bald Странник

    Мне тоже с детства хотели их сами покупать, я отказывался дабы не вели счет поим отношениям. Но не все родители одинаково полезны, главно, чтоб у тебя была своя голова.
     
  18. Хрум

    Хрум Любитель

    Вопрос "куда" бесит всегда ))) А по поводу секса...... Вынь през из кармана и покажи: "Я не идиот"
     
  19. Roli

    Roli Странник

    Я согласно, что с детьми надо общаться. Меня с раннего возраста мама просвещала спомощью сексуальных энциклопедий. Я считаю, что ребёнок должен подходьть к "делу" с пониманием, что у детей тоже бывают дети +болезни всякие. Вообщем надо не стесняться говорить!
     
    Хлорис нравится это.
  20. Alfred Fournier

    Alfred Fournier Красава

    Лично мне как только я научился читать вручили книжку "откуда беруться дети" соответственно там уже было заложено и о сексе ну а дальше постояные вопросы, литература и др источники.
    Я когда у меня будут дети буду смотреть не по возрасту и полу а по наличию работающей головы на плечах так что бы они понимали всю ответственность своих поступков.
     
  21. Хрум

    Хрум Любитель

    :beer): :friends: :friends: :friends: :beer): Язык до Киева доведёт!!!!!!!!!!!! Был и остаюсь сторонником чёткого выражения мыслей и желаний.:imho:
     
    Хлорис нравится это.
  22. Подопытный

    Подопытный Активист

    мне тоже эту книжку лет в 7 мама впарила, и сказала чтоб я папе непоказывал, до сих пор незнаю почему она так сказала!! знали бы скока друзей у меня тогда появилось благодаря этой книжке!!
     
  23. Валерчик

    Валерчик Странник

    По поводу проститутки родители прогнали очень сильно, я считаю что так делать в 14 лет ни в коем случе нельзя.

    Самое интересное что на моей памяти мама ни разу мне не говорила про секс ни слова.
    Один раз, когда мне было 16, перед вторым сексуальным контактом в моей жизни (на первом презерватив был у девушки с собой), мне понадобились презервативы. Я вызвался выйти в маркет купить продуктов и втихоря от родителей купил пачку презервативов. Провтыкал тогда выкинуть чек. Прихожу домой. Продукты на стол, презики к себе в комнату.
    Среди продуктов мама нашлё чек в котором конечно-же были указаны презервативы.
    Она сказала: если они тебе понадобятся-скажи, я всегда дам тебе денег.
    И всё, никаких наставлений, нареканий советов и прочего. Сейчас если возникают проблемы в сексуальной сфере то сам обращаюсь к ней.
    Мама советом поможет всегда.
     
  24. LordDeimon

    LordDeimon Активист

    Правильно! Я считаю, что лучше пусть ребенок знает правду, чем нахватается неизвестно чего через телек или друзей... То, что буду говорить я - не будет дезинформацией, но в этом случае мои дети будут знать, где норма, а где отклонения... Притом знать это будут еще до полного созревания...



    Валерчик, тоже дело. А у меня мама решилась на этот разговор лет в 16-17, когда было уже непоправимо поздно. В том смысле, что авторитета в моих глазах в этом вопросе у нее не было. А я сидел, слушал ее и думал. И нафига ты мне эти прописные истины сейчас рассказываешь...
     
  25. Bald

    Bald Странник

    Вот кто как начал курить? Кто-то скажет: друзья втянули, кто-то скажет: на нервах закурил, много будет вариантов, но многие так же, как и я скажут: мама сказала нельзя, вот я и закурил. Так вот, если мама скажет мне не тра*ся с тремя сразу, я неприменно так и сделаю.
     
  26. LordDeimon

    LordDeimon Активист

    Не надо говорить, что нельзя, надо обьяснять когда и как можно... И когда и как лучше... Скажешь, что нельзя - получишь противоположный результат. А скажи, что это фигово получится и обьясни, как лучше... Тогда и доверия между тобой и детьми больше будет и на душе спокойнее...
     
  27. Валерчик

    Валерчик Странник

    Помню свою первую дискотеку.
    Напился, вдребезги. Чрез два часа активных танцев весь алкоголь вышел из организма.
    На следующюю дискотеку вместе со знакомыми взяли Экстези. Хватало сил на всю дискотеку и даже на большее.
    Мама догадывалась по идее что я уже попробовал запретный плод, но просто сказала- "не увлекайся сильно пожалуйста". Просьба была очень пространная, она могла иметь ввиду что угодно.
    Я перестал боятся того что меня могут посечь за наркоту, к тому времени уже достаточно много перепробовал, делал выводы и сам понял что оно мне не доставляет желаемого удовольствия и бросил к чертям, ведь настоящее удовольствие можно испытать только при абсолютно трезвом уме.
    Это я к тому что если не запрещать, то ребёнок будет учиться на собственных ошибках, которые дают во много раз больше эффекта чем запреты и контроль.
    Например мама сидела на кухне и вязала. Мне было 4 года, я подошёл к газовой плите где была зажжена комфорка. Мама посмотреа на меня и сказала "аккуратней с этим, оно жжётся". Я не поверил, мне было интересно, какой на ощупь огонь и заснул руку прямо в пламя. Обжегся ужасно, но больше никога так не делал.
    Конечно всё что я рассказал может относиться далеко не ко всем.
     
  28. Passion Spirit

    Passion Spirit Активист

    lys-0071,
    нет, не стисняюсь, просто не считаю правильным в 15 лет снимать для ребёнка проститутку и давать какие- то касеты прямо в руки, на мол смотри, удовлетворяйся... Да и к тому же дети у нас уже продвинутые пошли у меня вон сестре 15 лет, она девственница, а в познаниях может и меня переплюнет))))) ( хотя может я и гепертрафирую)))
     
  29. Alfred Fournier

    Alfred Fournier Красава

    :beer): :beer): :beer):
     
  30. lys-0071

    lys-0071 страстный Казанова ;)

    Да всё путём:flowers: Мы с женой дочери купили книжку где всё есть о чём мы говорим, жена её просто подарила дочке, интересно вопросы она задавала ей потом или нет.
     
  31. LordDeimon

    LordDeimon Активист

    Все же ответы на большинство вопросов, которые тут задаются, молодой человек или девушка перед лишением девственности должны узнавать от родителей. Это, безусловно, еще и вопрос личного доверия... Но подобный ликбез в соответствующем возрасте сблизит родителей и детей, что тоже очень важно, когда дети - подростки. Мое мнение субьективно, я вспоминаю себя. К предкам доверия нет, подойти с подобными вопросами страшно. Сверстники(тоже девственники) советуют каждый по-разному и все неправильно... Короче, каша полная в голове была. Блин, хоть бы один тогда сказал, что одно из основных условий - любовь, симпатия и желание доставить удовольствие, а не только его получить. Эхх... Такую девушку из-за этого упустил в тот раз... =)))
     
  32. Jan_Trottie

    Jan_Trottie Активист

    Помню как мама в детстве говорила папе - "Сережа, ну когда же ты с ним об этом поговоришь" ))). Так и не поговорил, чему я честно рад был. Уж очень щекотливая тема, да и к тому же и сам все тогда уже знал и л телевизора, газет и журналов, а вот обсуждение этой темы вызывало прилив розовой краски к лицу )))...
    Так вот не поговорил когда-то со мной папа, но вроде знания сами собой накопились и ни о чем я не грущу ))
     
  33. Касана

    Касана Эксперт

    Вот почитала вас ,и задумалась.... у меня двое детей,воспитываю сама,с дочерью мне говорить проще,с сыном немного труднее... Но все же стараюсь многое называть своими именами... помню дочь меня в 5 лет спросила откуда берутся дети... Что бы вы сказали? Аист принес или в капусте поискала... Нет... я попыталась ребенку донести такие вещи более разумно... Да и литературы сейчас детской есть... Нужно! Объязательно нужно нашим детям рассказывать и объяснять... тем самым вы сближаетесь с ними,у вас более открытые отношения с ребенком,более тесный контакт,и он не будет искать ответы на свои вопросы в инете,в крутом порно,на улице,или где-то в другом месте... ОН СПРОСИТ ВАС!... И не стоит краснеть при этом.. это все вполне естественно.. Сейчас наши дети развиваются более быстрей чем мы когда-то... и говорить о том,что вот мне мама и папа это не говорили,и я все сам или сама до всего доковырялась... не проще ли детям если спросят ,говорить и объяснить некоторые вещи...
     
    Кики нравится это.
  34. LordDeimon

    LordDeimon Активист

    Касана,
    Поддерживаю целиком и полностью!!!
     
  35. Jan_Trottie

    Jan_Trottie Активист

    Касаночка, я влюбляюсь )))
    Конечно детям можно и нужно говорить, а то недавно был такой случай - решил я зайти в свою бывшую школу и помочь учительнице по информатике с техникой(компьютерами) разобраться новой. Дверь закрыта наверное Е.А. пошла чаю или кофе попить. Ладно, стою у двери жду. Рядом стоят 2 подростка (мальчик и девочка). Я обалдел им на вид-то лет 13-14, класс 8 что-ли. Их диалог (точно не помню, но мысль та):
    - Машка, а давай после школы ко мне ?
    - А Зачем ?
    - Ну как ? Поласкаем друг друга...
    - Не хочу я тебе минет делать, у тебя сперма не вкусная...
    - Ну мы по-другому займемся
    - Я подумаю...

    Когда пришла моя бывшая учительница, она поинтересовалась что это у меня взгяд такой странный и челюсть отвисла (уже утрирую). А я и ействительно обалдел - такие маленькие, а уже туда же. И ведь не стесняются при посторонних такое обсуждать...
     
  36. Касана

    Касана Эксперт

    И это неоспоримый факт! И вообще,управление образованием наших детей должны позаботиться в первую очередь о таком предмете в школе как половое воспитание..По вопросу о половом воспитании детей, то я была удивлена, прочитав отрывок книги Хиглинг М. "Как беседовать с ребенком о сексе", 1998
    Привожу короткий отрывок:
    Что должен знать дошкольник
    Ваш ребенок дошкольного возраста должен знать:
    • названия половых органов - пенис (половой член), яички, мошонка, задний проход (анус), вульва, половые губы, влагалище, клитор, матка, яичники;
    • что зачатие происходит тогда, когда сперма (сперматозоид) мужчины соединяется с яйцеклеткой женщины в результате полового акта;
    • что ребенок растет в матке;
    • что ребенок рождается через влагалище;
    • основные сведения о менструациях и ночных поллюциях как о чистых и здоровых процессах;
    • что нельзя подбирать презервативы.
    Что должен знать младшеклассник
    Ваш ребенок в начальной школе должен знать все, что надо знать дошкольнику, плюс:
    • следующие научные названия: моча, стул, мочевой пузырь, уретра (канал, через который опустошается мочевой пузырь);
    • различие между выделительной и репродуктивной системами органов;
    • полная информация о менструациях и ночных поллюциях;
    • основная/вводная информация о физиологических изменениях, происходящих при половом созревании...
    Так вот...
    И еще хочу добавить..Некоторые взрослые скажут: "Я думаю, что детям в этом возрасте не надо знать о вопросах пола.. я хочу, чтобы они были невинными и радовались детству".
    В этом заявлении мне слышится стыд, испытанный этими взрослыми в детстве, когда информация о сексуальной стороне жизни считалась тайной, грязной, предназначенной только для взрослых и непристойной. Многие из нас через всю жизнь проносят такое отношение к половым вопросам.
    Подумайте об этом с научной точки зрения. Нет ничего позорного в том, как у нас получаются дети, и тем более в изучении своего тела. Мы, взрослые, должны заставить себя и все наше общество морально подрасти. Чтобы помочь нашим детям, мы сами должны стать более зрелыми в сексуальном плане. Конечно, очень трудно стать более зрелыми, чем были наши родители, но от нас зависит будущее наших детей. Помните также, что знания - это защита
     
    Katis нравится это.
  37. LordDeimon

    LordDeimon Активист

    Создавая эту тему, я ждал, когда все точки над i будут расставлены и появится такой четкий и сформулированный ответ.
    Мой Вам большой респект! :kruto: :kruto: :flowers:
     
  38. Rufus

    Rufus Ибо Я езьмь Царь!!!

    Касана, да я сам из этого списка кое чего не знаю :(((
    Стыдно товарищи, стыдно, буду исправляться.



    Вот будет прикол если мне моя сестра ей 6 лет, будет рассказывать о различие между выделительной и репродуктивной системами органов, или о ночных поллюциях как о чистых и здоровых процессах,:oldman: а в конце добавит: "Братик, нельзя подбирать презервативы..."
    Я тогда уписиюсь...:xaxa:
     
  39. Касана

    Касана Эксперт

    Их не просто расставить,но нужно постараться!!!!!Ребенку невозможно рассказать слишком много.. он воспримет только то, что может осознать в данный момент. Некоторых родителей это сводит с ума и заставляет покрываться холодным потом. Подробно отвечая на вопрос, они думают: "Слава Богу, с этим покончено навсегда!" Однако через два дня выясняется, что ребёнок понял не все или неправильно понял то, что они сказали, и им все надо повторять снова и снова. Держите двери всегда открытыми, будьте готовы к разговору в любой момент и позволяйте ребенку спрашивать, даже поощряйте его, если он опять возвращается к этой теме.
    В идеальном мире, по-настоящему сексуально зрелом, любой взрослый должен уметь ответить на детские вопросы, касающиеся науки и гигиены. Но родители часто считают, что "с мальчиками должны говорить папы, а с девочками - мамы". Ничего подобного! В идеальном случае любой из родителей должен уметь совершенно спокойно разговаривать с детьми любого пола. Нет никаких причин, по которым папы не могут объяснить менструации, а мамы - ночные поллюции. Родителям-одиночкам обычно бывает особенно трудно, ведь им приходится заниматься самообразованием в области обоих полов. Вы не имеете права сказать: "Я не знаю, потому что я другого пола". Возьмите книги, видеоматериалы, попросите школьную медсестру или еще кого-нибудь помочь вам и поделитесь приобретенными знаниями со своим ребенком. Совершенно нормально ответить ребенку: "Я не знаю, но давай выясним вместе".Постарайтесь запомнить, что, какой бы трудный или шокирующий вопрос ни задал ребенок, никогда нельзя сердиться!
    Гордитесь тем, что ваш ребенок информирован, а значит, защищен. И когда наконец все наше общество дорастет до сексуальной зрелости, никто больше не будет смущаться или расстраиваться по поводу естественного детского любопытства и желания поделиться с другими.
    Некоторые родители не решаются рассказать своим детям о некоторых сторонах жизни прямо и правдиво, потому что боятся, что дети расскажут соседям. Я всегда отвечаю на это, что если соседи услышат о них впервые в жизни от четырехлетнего ребенка, то им можно только посочувствовать. Почему родители должны заботиться о соседях, а не о собственных детях?
     
  40. LordDeimon

    LordDeimon Активист

    Тяжело в учении - легко в бою! (с)
     
  41. Касана

    Касана Эксперт

    вот что и требовалось доказать...)
     
  42. LordDeimon

    LordDeimon Активист

    Дык мне не надо это доказывать. Я хочу, чтобы мои будущие дети знали с чем столкнутся во время трудных периодов жизни(переходный возраст, половое созревание) и чтобы они знали, что к чему, были защищены от ошибок по незнанию. Чтобы не было так как в песне у Э.Шклярского(Пикник): "...А учили меня любить с провалившимися носами..."
    А насчет тяжело в учении... Дети - не куклы, с ними легко будет только когда они перестанут быть детьми. И то, только в том случае, если в раннем возрасте дашь им необходимые знания, воспитание и любовь.
     
  43. Jan_Trottie

    Jan_Trottie Активист

    А вот я консерватор... хотите судите, хотите нет, но когда у меня будет ребенок - ни дошколенку, ни младшекласнику я ничего не расскажу, а вот когда ему будет уже лет 11 (мне кажется этот возраст оптимальным), тогда мы сядим и поговорим... )))
     
    Нэр нравится это.
  44. Касана

    Касана Эксперт

    Каждый воспитывает как считает нужным,но поверь,в 11 лет,твой ребенок уже половину всего знать будет,и при чем не от родителей... а улица... ТВ...инет...Почему бы не поговорить раньше?.. Хотя мы сейчас делим шкуру не убитого медведя,так как еще нет детей,а я тебе как мать скажу,я с сыном говорила в 9 лет,и мне было некоторые вещи сложно ему объяснять как женщине,но не поленилась почитать литературу... с дочерью говорила раньше в 8... Девочки развиваются быстрей... И не жалею что я это сделала... У меня с детьми полная гармония... Сейсас сыну почти 14,и когда я вижу его сверстников,с которыми родители не говорили,раньше,я вижу между ними разницу... Так что как уже говорила ,знание-это сила,и я горжусь тем что , что мои дети информированны, а значит, защищены
     
  45. LordDeimon

    LordDeimon Активист

    Очень рад, что есть такие люди! И рад за тебя и твоих детей! Надеюсь, мой случай будет таким же... =)
     
  46. Касана

    Касана Эксперт

    Объязательно будет!!!
     
  47. Jan_Trottie

    Jan_Trottie Активист

    Я хочу ребенка! Блин, пора уже заводить его, наверное....:upset:
     
  48. Касана

    Касана Эксперт

    Если чувствуете что готовы к этому ответственному шагу,то почему бы и нет?..Удачи!
     
  49. LordDeimon

    LordDeimon Активист

    Касана,
    Спасибо!
    Jan_Trottie,
    Если ты к этому готов и готова твоя девушка или жена(извини, не знаю твоего семейного положения), то я не понимаю, почему у вас еще нет детей...
     
  50. Jan_Trottie

    Jan_Trottie Активист

    Я то хочу, а вот половинка моя еще думает....((
     
Загрузка...
Похожие темы
  1. Читатель
    Ответов:
    6
    Просмотров:
    1.769
  2. Rozova
    Ответов:
    34
    Просмотров:
    2.489

Поделиться этой страницей