Понимаю, что тебе было не легко.
Был бы у меня на голове сейчас чепчик, кинула бы в воздух в знак троекратного ура!
И у всех они разные. И даже в разных непересекающихся плоскостях. Поэтому и нельзя дать точно определение тому, какая ложь мерзкая, а какая великолепна.
Так и есть. Меня удивляет, когда люди делают вид, что этого не было, нет и не будет в их жизни.
Посмотрю непременно.
Великолепной лжи я че та даже представить не могу))
Ну конечно я бы предпочла, чтобы все с восторгом сказали: "Конечно хорошо!", потом крикнули ХО и дружно упали на спину, как медвежата в "Маугли".Не переживай, ты не одна такая.
Скажи, ты хочешь, что б люди писали, что врать это хорошо?
Рада за тебя.)
Откуда тебе знать? Ты же не у всех спросила. Может, кто-то от твоей правды испытывает страдания.И окружающим меня тоже.
А как бы ты потом смотрела другим его близким людям в глаза, если бы он и правда камень на шею и в воду?
К большому сожалению, если посмотреть масштабно, то общество привыкло жить во лжи. А какого она оттенка ( великая, мягкая, прекрасная или практичная и тп) так ли важно?
А по какой причине они должны страдать? От того, что я говорю правду, с уважением и любовью к ним? И правду в основном о себе. К другим людям я не лезу с нравоучениями, я их просто люблю.
Я ему в декабре 2013-го сказала, что уже не люблю.
Как ты думаешь, чего недодаю мужу я?
Это его свобода выбора. У меня такие принципы, мои близкие об этом знают. Да и у моих близких тоже. Ты знаешь, я бы и не оказалась в такой ситуации.
А мне откуда знать, отчего. Это же лишь предположение. Откуда нам знать то, что чувствуют другие.
Эх... Пришлось бы врать и тебе. Я бы такой грех на душу не взяла - потом чувствовать себя виноватой в таком выборе...
Сначала просто не замечала, потом поняла что произошли изменения, а потом он и спалился, и тут я допустила роковую ошибку, я его простила. А не надо было. Предав хоть раз, а измену я считаю предательством, человек с очень большой вероятностью сделает так ещё раз, что он и сделал много лет спустя. Ну а дальше уже сказала себе хватит, пора подумать о себе.
Вот согласна на все 100. Лгут все.
С чего бы это?)
Я не считаю себя невинной. Отнюдь. Гореть мне в огне и всё такое. Просто когда читаешь других, то возникает ощущение, что гореть я там буду одна, а все вокруг такие невинные, такие хорошие. Но что-то мне подсказывает, что не всё так радужно. Я, знаешь ли, не особо верю в идеальность людей. Сколько было Марий Терез? Одна. Ну пусть ещё чуток наберётся оставшихся неизвестными. А тут почитаешь, прям все чисты и невинны аки агнцы и только Суок - злыдня.
Я твёрдо убеждена, что все врут. Но только большинство почему-то вслух говорит, что он то точно врёт только в самом крайнем случае и по чуть чуть. А некоторых послушать "я вообще только правду говорю" и "все лжецы - зло!".
Ну не ёлки ж палки.
Так я и не отрицаю что это ложь, но такую ложь я иногда могу себе позволить в определённых обстоятельствах и подарок не заброшу на антресоль, а найду ему примирение, потому что он мне по любому дорог, ведь подарен от души родным человеком.
Так тебя никто ни в чем не обвиняет и никто и слово не сказал, что он белый и пушистый. Приведи цитаты, если думаешь по другому. Тебя что-то заставляет оправдываться, пытаться доказать, что твоя ложь во благо (зачем?) и создавать подобные темы, просто так, ради веселья никто бы не стал этого делать.С чего бы это?)
Я не считаю себя невинной. Отнюдь. Гореть мне в огне и всё такое. Просто когда читаешь других, то возникает ощущение, что гореть я там буду одна, а все вокруг такие невинные, такие хорошие. Но что-то мне подсказывает, что не всё так радужно. Я, знаешь ли, не особо верю в идеальность людей. Сколько было Марий Терез? Одна. Ну пусть ещё чуток наберётся оставшихся неизвестными. А тут почитаешь, прям все чисты и невинны аки агнцы и только Суок - злыдня.
Я твёрдо убеждена, что все врут. Но только большинство почему-то вслух говорит, что он то точно врёт только в самом крайнем случае и по чуть чуть. А некоторых послушать "я вообще только правду говорю" и "все лжецы - зло!".
Ну не ёлки ж палки.
Мы все позволяем себе врать. Ложь вокруг нас. Но у лжи нет оправдания.
Неееее))) до мигрени дело не дойдёт!)))
Я скажу, что Суок молодец. Потому что она честна перед собой. Она берет на себя ответственность за свои поступки. Перед собой и близкими. Она рядом со своей семьёй в критических ситуациях.
Сейчас, думаю, ему не хватает. Почти двадцать лет не просто любви, а бесконечного обожания, а потом БАЦ. И тишина.
Шутишь?
Я с 2012 года на форумах. Неужели я похожа на наивную идиотку, которая ждёт, что её похвалят?Ну тут участвуют в обсуждении не только те, кто пишут, но и те, кто читает. Пусть знают, к каким результатам приводят измены и верность. Разводы или жизнь семейная. И кто что об этом думает. Пусть анализируют и делают выводы. ДО совершения тех или иных действия. Понимая, что будет дальше.
И я бы хотела знать диагноз. Но все люди разные. Он чётко сказал при своей жене: "Было бы у меня такое, узнал бы, так камень на шею и в воду".
Вот стока уже читаю про твою историю, уже как бы все понятно, но после таких вот сообщений хоть тресни не могу понять зачем вот это вот все!))) Жил мужик 20 лет и не любил, ты разводиться не хочешь потому что сделаешь его несчастным, вроде примерно так ты писала в другой теме. А чем собственно ты его осчастливила то? Кроме бытового уюта ему и терять то нечего получаетсяШутишь?
Кстати, я жалею, что не начала изменять раньше. Сейчас не было бы у меня такой ужасной проблемы. Которая есть. И в свете последних событий совесть меня теперь вообще не мучает. от слова СОВСЕМ. Только злость на собственную былую наивность, что не начала изменять лет на 10 раньше.
Соберусь с духом и наверное сделаю об этом отдельную тему в разделе измен.
К чему это притворство?) Да тут большинство рассказывают, как они или не врут, или стараются не врать, или врут только по мелочам и из лучших намерений. Все цитаты приводить - это нужно из кучи тем всё цитировать.
Я не оправдываюсь, а рассказываю.)
А чем мой случай (измены) не исключительный?)
Ну я же не сплю днём то!
Соблюдать то, чего не обещал, можно по собственному желанию, по любви, по просьбе, - по разным соображениям.Вот, интересная позиция.
Хочется поговорить об этом поподробнее... Не обещал, значит можно и не соблюдать? И получается не соврал, ведь и не договаривались же.
Лорана, А вы сами как считаете? Если не клялись друг-другу не спать с другими это будет изменой?
Боюсь вы ошибаетесь. Ложь - это всегда ложь, и не важно какие у нее последствия.
Рассмотрим Ваш пример: вы приняли не понравившейся подарок от мамы с улыбкой, мама не расстроилась в этом моменте. Вы не будете относится к нему с благоговением. Представим мама нашла этот подарок в куче хлама спустя какое-то время, это ее не расстроит? Вот Вам и болезненные последствия. Это к слову о такте. Тактичность и ложь, все же разные понятия. Нет никакой тактичности в том чтобы принять ненужную тебе вещь, тактичнее от нее отказаться. А вот принять и забросить в антресоль пылиться или выбросить это и есть ложь, и она множит следующую, вам нужно сделать так, чтобы мама не узнала судьбу этого подарка. А если она помятуя о нем намеренно спросит? опять ложь...? Ложь всегда множит ложь, это закон. Нет лжи во спасение. Нет лжи во благо. Это выгодная пропаганда, не более.
Нет человека, который всегда говорит правду! Это абсолют. Таких не существует. Но есть люди которым нравится говорить правду. Факт это и есть правда. Только мы забываем часто об этом и многие факты проводим через призму собственного мироощущение, и он перестает им быть. И это уже ложь.
Нет вы не правы, такт и ложь это разные понятия. Если от человека воняет, я не буду говорить ему, что он благоухает ароматами, но и эту ситуацию можно обыграть тактично. Пример: В очередь подходит мужчина, ну несет от него, я поворачиваюсь и говорю: "Сегодня душно, не могли бы вы предоставить мне чуть больше пространства?" - Вот это такт, в нем нет лжи.
Мода - возможно не думал об этом понятии, в чем там ложь?
А на счет конца цивилизации, так это отсутствие баланса: белое-черное, ложь - правда, свет-тьма, не может существовать одно без другого.
И да, и нет. Любимка, Вы правы на счет того, что человек что-то не додает. Но при этом, он где-то может это компенсировать, давать больше чего-то другого. На надрыве, на нервах, и да это нелегко, но при этом можно долгие годы сохранять баланс. Человек который врет и признает это, всегда старается "договориться со своей совестью". Вот Суок для меня как пример таких отношений. И таких примеров масса.
Ложь не всегда приносит боль, но при этом она обязательно множится и растет, растет до бесконечности (а точнее до конца дней того, кто ее породил). Правда не может быть сладкой или горькой: правда это факты, без эмоциональной окраски. Правда с эмоциями это уже ложь. Правда чиста по своей природе.
В нашем настоящем достаточно лжи и в рекламе, в маркетинге, на работе, и в обществе. Я предпочитаю ее не множить без необходимости. Мне очень понравилось сообщение Суок о том, что у любой лжи есть цена, которую в итоге тебе придется заплатить и эта цена называется "совесть". Хорошо когда она есть, еще лучше когда эта цена высока. А подменять понятия даже для себя не нужно. Можно рекламировать без лжи, можно продавать себя людям без прекрас, можно жить с правдой, и это, всегда легко. Можно жить и во лжи, но это достаточно трудно и не каждый на это способен. А вот без совести лучше не жить, не могу назвать даже человеком людей бессовестных и стараюсь их сторониться!
Случай измены он вообще не исключительный))) этого полным полно кругом))
А это для него самое главное. Он даже по вечерам ни с какими друзьями никуда не ходит. Ему бы домой. Покой, уют - это то, что делает его счастливым. Ну и не один он. Я тут. Заботимся друг о друге.Вот стока уже читаю про твою историю, уже как бы все понятно, но после таких вот сообщений хоть тресни не могу понять зачем вот это вот все!))) Жил мужик 20 лет и не любил, ты разводиться не хочешь потому что сделаешь его несчастным, вроде примерно так ты писала в другой теме. А чем собственно ты его осчастливила то? Кроме бытового уюта ему и терять то нечего получается
Ага. У меня очень крепкая нервная система. Я - Суокмен с нервами, как канаты.
А грабежи прям редкость!
Чё это? Я никого не предаю. Я занимаюсь сексом на стороне. Излишки, которые отравляли мужу жизнь, "сливаю" вне поля его видимости. В чём предательство?
Ну мы же не маленькие дети по десятому кругу это все разжевывать))
Не пофигу. Он мне не чужой человек. Нет любви женщины к мужчине. Но мы четверть века вместе. Я стал мне родным. Близким родственником.
Рукалицо. Я уже отвечала на этот вопрос раз десять. За последнюю неделю "показания" не изменились, гражданин начальник.
Мы сейчас будем в угадайку играть?
Я ещё такой вопрос не задавала)))))
Кто вы???
Ну, извините, какое такое отягчающее обстоятельство, если и состава преступления нету))
В моем случае нет такого понятия) то есть никто. Каждый сам себе хозяин, сам себе совесть и судья.
Ну тут уже другие задавали. В твоём исполнении это уже прозвучало как "и мне отдельно расскажи то же самое".
Могу предположить, что это было бы для него трагедией. Он то уверен, что я наконец-то стала нормальной и мне больше секс не нужен. А тут такое. Измены. Поэтому лучше ему об этом не знать.
Не виноватая я!!! ©
А после правды не скребут никогда? Не зря же говорят, что словом и убить можно. И что слово - серебро, а молчание - золото.
Логика к каждого своя)))) После правды бывает скребли, но совесть не мучала)А после правды не скребут никогда? Не зря же говорят, что словом и убить можно. И что слово - серебро, а молчание - золото.
Но молчание бывает умалчиванием, сокрытием, т.е. ложью. А значит ложь - это золото.
Переживание за переживание человека)
Так это и есть совесть.
Это чувство после правды называется облегчением. Свой груз всегда проще и легче переложить на кого-то. Правду сказал и фух... Пусть теперь этот человек переживает.
Не согласна, это сопереживание человеку. Даже если это и назвать совестью, то она чиста. Я не мучаюсь от того что не сказала правду.
Не чиста. Ведь ты же знаешь, что человек теперь переживает. А если бы ты не сказала правду, то не переживал бы.
Ну я и говорю. Оправдание "зато я сказала правду" оправдывает много жестокого.
Так этого никто не хочет. Каждый имеет право выбирать - облегчить себе жизнь за счёт другого или усложнить, не взваливая на других свой груз.
Нет, совесть может мучать от поступка который я совершила. Сказать правду часто труднее чем солгать и тут тоже лежит груз ответственности за то в какой форме ее преподнести и какие последствия она несёт. Все же лучше не делать того ради чего придётся врать, тогда вообще проблема лжи отпадёт сама собой.
может тут дело не во лжи, а зачем вы это делали? какие мотивы, выгоды, да х.з еще что преследовали? а ложь - просто инструмент...
Мотив один, семья.
А ложь - это проблема?)
Разумеется, ложь - инструмент. Как и вообще любое слово. Это инструмент, которым можно сделать человека счастливым или несчастным.
Шутишь?
Кстати, я жалею, что не начала изменять раньше. Сейчас не было бы у меня такой ужасной проблемы. Которая есть. И в свете последних событий совесть меня теперь вообще не мучает. от слова СОВСЕМ. Только злость на собственную былую наивность, что не начала изменять лет на 10 раньше.
Соберусь с духом и наверное сделаю об этом отдельную тему в разделе измен.
Сделала бы то же самое, если бы могла вернуться в прошлое. У нас такие дети, которые должны были появиться на свет. Остальное не значимо.
Я тоже против измен.
