Виктимблейминг или "жертва сама виновата"

  • Автор темы Автор темы Bishka
  • Дата начала Дата начала

Виктимблейминг: ваше мнение

  • Насилие ничем нельзя оправдать

  • Зависит от обстоятельств

  • Воздержусь, вопрос неоднозначный


Результаты будут видны только после голосования.
Ну а в компаниях нередко можно заметить, что парень подавляет, высмеивает или занимается откровенным булингом при зрителях и это считается нормальным. Конечно она будет думать так...
А я всегда волнуюсь что подавляет она. Слишком образована, воспитана и остра на язык.
Единственное что могло повлиять на такую точку ее зрения относительно семьи, это моя жизнь с ее отцом. Она была свидетелем многих ссор и моей мягкости и уступчивости. Вот за это я и переживаю...
 
Реакции: Мухомор
А я всегда волнуюсь что подавляет она. Слишком образована, воспитана и остра на язык.
Единственное что могло повлиять на такую точку ее зрения относительно семьи, это моя жизнь с ее отцом. Она была свидетелем многих ссор и моей мягкости и уступчивости. Вот за это я и переживаю...
Отношение родителей всегда влияет на мировоззрение ребенка
 
Реакции: Nisan и Ekaterina
Больше всего меня испугало ее отношение к насилию в семье, то что она его может оправдать. Мы долго на эту тему ещё дискутировали и вроде я ее немного убедила, что ни кто не в праве совершать насилие и даже законный муж. Штамп в паспорте не даёт ему полномочия на пользование твоим телом когда вздумается. Вроде она меня услышала и согласилась.

P.S. То то я смотрю она замуж вообще не хочет, говорит что со мной ей лучше всего)))
Интересно, откуда у неё такие мысли и взгляды? Что-то ведь повлияло на их формирование. А я всегда думала, что современные подростки, наоборот, намного больше феминизированы, большие индивидуалисты, чем старшие поколения. А получается, что все те же традиционные взгляды как-то сохраняются в обществе.
 
Интересно, откуда у неё такие мысли и взгляды? Что-то ведь повлияло на их формирование. А я всегда думала, что современные подростки, наоборот, намного больше феминизированы, большие индивидуалисты, чем старшие поколения. А получается, что все те же традиционные взгляды как-то сохраняются в обществе.
Тема буллинга сейчас весьма актуальна во многих странах. И это глобальная проблема. Подростковая агрессия, насилие, давление, унижение весьма распространенное явление.
 
Wind Wanderer я не про это, а про отношения в семье. Про то, что юная девушка считает, что муж имеет право принуждать жену, т.к. это ее долг.
Кстати, в некоторых европейских странах относительно недавно отменили законы, по которым насилие в семье не считается насилием.
 
Wind Wanderer я не про это, а про отношения в семье. Про то, что юная девушка считает, что муж имеет право принуждать жену, т.к. это ее долг.
Кстати, в некоторых европейских странах относительно недавно отменили законы, по которым насилие в семье не считается насилием.
В семье тоже самое происходит только на уровне родителей. Не так уж часто люди подают хороший пример детям в плане отношений. А часть детей как раз опыт отношений перенимает с улицы, когда у родителей нет на ребёнка времени особо.
 
В семье тоже самое происходит только на уровне родителей. Не так уж часто люди подают хороший пример детям в плане отношений. А часть детей как раз опыт отношений перенимает с улицы, когда у родителей нет на ребёнка времени особо.
Ну, это все такие теоретические размышления, это и так очевидно. Я спросила Ekaterina, потому что уверена, что у неё ни тот, ни другой случай. По сообщениям, там хорошая интеллигентная девушка, у которой доверительные отношения с мамой.
 
Ну, это все такие теоретические размышления, это и так очевидно. Я спросила Ekaterina, потому что уверена, что у неё ни тот, ни другой случай. По сообщениям, там хорошая интеллигентная девушка, у которой доверительные отношения с мамой.
Я сама пытаюсь анализировать почему у неё такие мысли. В нашей семье было давление со стороны моего мужа, но оно было больше моральное, физического не было по отношению ко мне и к дочки, но от злости в состоянии опьянения он легко мог что то сломать в доме, что то разбить.
Ещё она всегда пытается встать на место обоих сторон и понимает как женщина может довести мужчину до состояния аффекта, что этому состоянию подвержены чаще мужчины чем женщины, поэтому типа не фиг провоцировать.

Примерно я поняла так: если в ее жизни не дай бог случится что то похожее на насилие в семье, то она конечно терпеть это не будет, но с моральной точки зрения возложит вину поровну и примет решение о разводе.
 
Реакции: OliviaD
Во первых женщины слабее в большинстве своём. Дашь отпор, а он одним ударом вырубит до бессознательного состояния.
И все равно отпор давать надо! Простого "нет, не давай не будем" и пары отбрыкиваний недостаточно. Очень уж много девушек строят из себя недотрогу. Лично мне всегда было на это пофигу - я в эти игры не играю. Для меня такое поведения асексуально. Нет, так нет - иди нафиг. Уламывать не стану. В пруду полно рыбы и красивее.
Но это все очень серая зона. Она говорит нет, но особо не сопротивляется. Отвечает на поцелуи. Возбуждается. Получает удовольствие. Сама меняет позы. Кончает. Идет на второй заход. Потом третий. А в итоге оказывается, что это было изнасилование.

Надо выходить из серой зоны. Да, отбиться скорее всего не получится. Но шансы отбить охоту крайне велики, если это не насильник из подворотни. Надо кричать, нет, не так - орать во всю глотку, размахивать руками, бить головой, кусаться, угрожать. А если и в этом случае изнасилования избежать не получится, то и сомнений в том, что же это было - тоже не будет.
Это именно тот случай, когда стоит получить в табло. Да больно, но на душе станет спокойнее. И себя винить будет действительно не в чем.

По поводу идти до конца, бороться во чтобы то ни стало, даже ценой своей жизни, это очень спорный вопрос. Моя жизнь дорога не только мне, но и моим близким. Я рискую сделать их несчастными на всю жизнь. Женщину дома ждут дети маленькие например, которые зависят от неё полностью. Лучше пусть меня унизят, но лишать своих детей мамы и оставить их сиротами я бы не смогла.
А до конца и не надо. Нужно правильно оценивать свои силы и обстоятельства. Если незнакомый человек напал на улице - это всегда будет изнасилование. И шансы, что он убьет в ответ на сопротивление примерно такие же, как и то, что он убьет если не сопротивляться.
Но, если какой-то знакомый позволил себе лишнего у себя или у вас в квартире - убивать он скорее всего не станет. И сопротивляться - не ваше право, а ваша обязанность. Ради вас обоих.
 
И все равно отпор давать надо! Простого "нет, не давай не будем" и пары отбрыкиваний недостаточно. Очень уж много девушек строят из себя недотрогу. Лично мне всегда было на это пофигу - я в эти игры не играю. Для меня такое поведения асексуально. Нет, так нет - иди нафиг. Уламывать не стану. В пруду полно рыбы и красивее.
Но это все очень серая зона. Она говорит нет, но особо не сопротивляется. Отвечает на поцелуи. Возбуждается. Получает удовольствие. Сама меняет позы. Кончает. Идет на второй заход. Потом третий. А в итоге оказывается, что это было изнасилование.

Надо выходить из серой зоны. Да, отбиться скорее всего не получится. Но шансы отбить охоту крайне велики, если это не насильник из подворотни. Надо кричать, нет, не так - орать во всю глотку, размахивать руками, бить головой, кусаться, угрожать. А если и в этом случае изнасилования избежать не получится, то и сомнений в том, что же это было - тоже не будет.
Это именно тот случай, когда стоит получить в табло. Да больно, но на душе станет спокойнее. И себя винить будет действительно не в чем.


А до конца и не надо. Нужно правильно оценивать свои силы и обстоятельства. Если незнакомый человек напал на улице - это всегда будет изнасилование. И шансы, что он убьет в ответ на сопротивление примерно такие же, как и то, что он убьет если не сопротивляться.
Но, если какой-то знакомый позволил себе лишнего у себя или у вас в квартире - убивать он скорее всего не станет. И сопротивляться - не ваше право, а ваша обязанность. Ради вас обоих.
Речь шла если нападет насильник на улице, совершенно не знакомый человек...
А вы говорите немного про другое...

В любом случае, я взвешу все риски и буду принимать решение. Если это вообще возможно при такой стрессовой ситуации. Легко говорить когда с этим не сталкивался...
 
Если это вообще возможно при такой стрессовой ситуации.
Адекватно - невозможно. Лучше пройти курс самообороны для женщин. Хоть уроки на ютубе посмотреть. Просто, чтобы быть готовым ко всему и не тратить время в стрессовой ситуации. Лишним не будет. А уверенности и по жизни прибавит.

В любом случае, я взвешу все риски и буду принимать решение.
Надеюсь не будете. Никогда. Даже близко в подобной ситуации не окажетесь.
 
Реакции: Ekaterina
arch лучше бы, надо бы, если бы.
Можно много придумать «бы». Сейчас я сама понимаю, что надо бы: орать, бить, писать заявление и много чего. Только вот лет мне уже почти в два раза больше, чем было тогда. И на многое, что тогда казалось таким невозможным и невероятным, смотрю по-другому.
Но виноватой себя никогда не считала. И не буду.
 
Bishka И не надо. На плохих вещах вообще лучше не зацикливаться. Но это бывает крайне сложно.
Для меня, например, почти невозможно. Помню свои фейлы. А ситуации, когда смалодушничал или пошел по простому пути, струсил или не отстаивал свои убеждения, когда их нужно было отстаивать, до сих пор терзают меня изнутри.
До сих пор, когда вижу гаишников, вспоминаю, как один жирный утырок развел меня на взятку, хотя прошло уже около 5 лет. Никто об этом не знает, но мне тупо стыдно. Перед собой. Что повел себя как трус и слабак.

Возвращаясь к теме... Мне было лет 20-23. И была у меня знакомая с которой мы периодически устраивали дружеский перепихон. Она была большой любительницей прибухнуть и покуролесить. И, если вспомнить, то перепихоны всегда инициировала она, причем в изрядном подпитии. Вот лежали мы рядом, девица в очередной раз френдзонила меня, т.к. была видимо слишком трезвой, чтобы приставать и немного разоткровенничалась. Рассказала, как однажды ее "кореша" изнасиловали. Ну, как в основном это бывает?
"Бухали вместе. Перебрала (как обычно). Просыпается - ее трахает один. Отрубилась. Опять просыпается - другой. Не ожидала от этих гадов такого..."
Помню, знатно у меня тогда подгорело. В голове не укладывалось. Прошли годы, я иногда вспоминал тут историю. И со временем все неоднозначнее она становилась. Мы ведь не только вдвоем бухали. Каждый раз гуляли, как в последний. И никто из наших общих знакомых чего-то подобного бы не сделал. Тогда я был в этом уверен, а сейчас я это просто знаю. Собственно... Где она нашла людей с другим складом ума? Зачем она их искала, когда, в то время, собраться с кем-то из нас - была вообще не проблема? Почему она решила бухать с ними? А по синьке она ничего не забыла? А не она ли меня всегда по пьяни совращала? А не она ли называла секс - лучшим спортом? А не она ли обожала ********* (процесс полового акта) только под градусом? А не она ли забиралась на стол и крутила жопой "типа стриптиз"? А не ее ли мы снимали с этого стола, пока она не успела стянуть брюки или еще чего? А не она ли, напившись, вошла в режим "жизнь - говно, я ее ненавижу" и убежала гулять по чужому району в 3 ночи? А не я ли с друзьями часа два искали ее по этому району отмораживая свои жопы? Как много вопросов и как мало ответов...
 
Во первых женщины слабее в большинстве своём. Дашь отпор, а он одним ударом вырубит до бессознательного состояния.
Зависит от того, как давать этот отпор.
Я говорил ранее, но повторю: можно представить массу разных ситуаций, однако никто не даёт гарантии, что жертву не вырубят после содеянного преступления и не скинут её изуродованный труп в помойку.
Лучше пусть меня унизят, но лишать своих детей мамы и оставить их сиротами я бы не смогла.
Да, в такой ситуации именно о том и думают, как бы не лишить детей родителя, кошку хозяйки, босса работника...
А с сожалениями и воспоминаниями, похожими на "могла, но ничего не сделала и просто терпела", ровно жить смогла бы?:suspect:
Тут я вообще была в ауте! Если жена отказывает мужу в сексе и это длиться очень долго, он может применить силу в отношении неё, так как это супружеский долг который она должна выполнять...
Интересно, откуда у неё такие мысли и взгляды?
Думаю, что ответ здесь:
А я всегда волнуюсь что подавляет она. Слишком образована, воспитана и остра на язык.
Есть вероятность, что ей просто нужен такой партнёр, который сможет её "в кулаке держать", ведь другие не справляются.
Возможно, это касается даже не жизненной позиции в целом, а только сексуальных предпочтений, из которых и складывается образ её "идеального мужчины", так как девушке только лишь 19 лет.:upset:
И шансы, что он убьет в ответ на сопротивление примерно такие же, как и то, что он убьет если не сопротивляться.
Полностью поддерживаю это высказывание.:pardon:
 
Да, в такой ситуации именно о том и думают, как бы не лишить детей родителя,
Два раза была у меня ситуация опасная для жизни, скорая, реанимация и дикий страх смерти. Именно о том я и думала! О своих близких, именно эти мысли не давали потерять сознание. Эти случаи не связаны с насилием, но вспоминая ощущение что сейчас будет Конец, я готова была на все чтобы жить!

А с сожалениями и воспоминаниями, похожими на "могла, но ничего не сделала и просто терпела", ровно жить смогла бы?
В возрасте очень молодом может и не смогла бы, может не справилась бы психологически. Сейчас переживу, справлюсь, я сильная.

Что касаемо шансов они конечно спорны. Оказав сопротивление я бы больше боялась расплаты со мной.
Оказать сопротивление насильнику можно в том случае если будешь уверен что убьешь его быстрее чем он тебя.

Моя мама была жертвой насилия((
Мне тогда было лет 17 наверное. Там насилие было серьёзным, с пистолетом, выбрасыванием ее в лесу за городом. В той ситуации ее спасло именно не сопротивление. Я безумно счастлива что она осталась жива, мы все близкие люди помогли ей справиться.
 
Последнее редактирование:
Мужчины выше, только рассуждать горазды. Им никогда не быть в теле женщины, тем более изнасилованой. Но свои 5 копеек вставить надо," не так дралась, слабо отбивалась"...тьфу, аж читать противно. Если человек не понял слов, что женщина не хочет, то хоть как ты давай отпор он не передумает, а вот вырубить если не убить, чтоб не мешала, это он может.

Но шансы отбить охоту крайне велики, если это не насильник из подворотни. Надо кричать, нет, не так - орать во всю глотку, размахивать руками, бить головой, кусаться, угрожать. А если и в этом случае изнасилования избежать не получится, то и сомнений в том, что же это было - тоже не будет.
Это именно тот случай, когда стоит получить в табло. Да больно, но на душе станет спокойнее. И себя винить будет действительно не в чем.
.
Маму моей подружки хотел изнасиловать сосед пришедший за солью. Так вот она защищалась и давала отпор, но сосед ничего не понял и она случайно убила его ножом. Итог...она не изнасилованна, но получила 8 лет, сосед в могиле,дочь осталась с отчимом и очень старой глухой и подслеповатой бабушкой. С девочкой никто не хотел дружить, а выбраться из нашего хуторишки денег не было. Видя как росла эта девочка(она на месяц всего меня старше) я могу точно сказать, что была бы мать в её детстве и подростковом периоде, многого в её жизни не было бы. Она могла вырасти другим человеком и всё детство ей очень не хватало мамы
 
Последнее редактирование:
Женщины выше только и выставляют женщин слабыми и беззащитными жертвами. А ещё притягивают ситуации от крайности до крайности.
она случайно убила его ножом
Это может случиться и без изнасилования. Просто в ссоре. Например: "Муж бил, не понимал - случайно убила ножом" :pardon:
Ножом тоже можно воспользоваться по-разному. Например, не обязательно сразу горло нападающему резать.

Напоминаю ,что я здесь не обвиняю женщин, не сумевших отбиться, в том, что они "сами виноваты". Они действовали так, как позволяла обстановка. Я осуждаю женщин, считающих себя и остальных слабыми и неспособными вырваться, убежать, прописать кулаком в нос; считающих, что лучше терпеть унижение и жить с воспоминанием всю жизнь, чем попытаться отбиться - ведь вдруг пронесёт и не закопают потом за гаражами.

Возможно, если бы представители "слабого пола" себя таковыми не считали и не преуменьшали свои возможности, на них бы меньше покушались.
 
Harlequin понимаете любой человек женщина или мужчина в экстренной ситуации ведут себя по разному . У кого-то ступор у кого-то страх . Даже у тренированного человека дать отпор не всегда получается.а вы говорите про женщин .
 
Мухомор, прекрасно понимаю. Но если проскальзывает мысль "надо что-то предпринять" - я считаю, что нужно ей следовать, а не бездействовать. В лубом случае, каждый поступает по ситуации и исходя из своей воли.

Добавлю, что если бы сам попал в такую ситуацию - я бы сделал всё возможное, чтобы "выйти сухим из воды".
Я бы отказался подставлять своё тело даже под угрозой смерти потому, что, зная себя, скорее бы извёл себя потом от жажды расплаты и сожалений, что ничего не предпринял, и свихнулся бы на этой почве, чем жил бы спокойно дальше. :donkknow:

Но если бы был убеждён ,что сделал всё, зависящее от меня...Ну, желание поквитаться меня бы не покинуло никогда.:no:
 
Я осуждаю женщин, считающих себя и остальных слабыми и неспособными вырваться, убежать, прописать кулаком в нос;
Мы же действительно слабее физически, это факт. Не считая девушек которые спортсменки, боксеры и тд, такие не много))
Ещё вспомнила историю. Много лет назад, сижу дома и слышу какой-то шум около подъезда, у меня 2 этаж и все хорошо видно и слышно. К девушке пристали два парня с целью отнять сумочку. Она была очень высокая и крупная. В итоге они разбили ей нос и все таки сумку выхватили и убежали. Ни кто из подъезда даже не успел выбежать, очень быстро все происходило. Мы ее пригласили домой умыться от крови из носа, оказалось она баскетболистка, сильная и спортивная. Сама удивлялась как так не смогла дать отпор и спасти свою сумку. Это я к чему... к тому что мы слабее по любому...

Но если бы был убеждён ,что сделал всё, зависящее от меня...Ну, желание поквитаться меня бы не покинуло никогда.
Тут согласна, потом бы в доску расшиблась, но попыталась найти и отомстить.
 
Реакции: Iris Iris
То то я смотрю она замуж вообще не хочет
Молодец че. Куда ей в 19 замуж хотеть? Другие должны быть хотелки и приоритеты у адекватного человека, это маргиналы всякие уже с шестнадцати горят размножаться, не имея даже конуры чтоб там жить.

Зависит от того, как давать этот отпор.
Среднестатистические бабоньки не знают силовых приемов, да и вообще никаких.
Плюс нападающий заранее не сообщает в рупор, что собирается напасть, это зачастую неожиданно происходит и времени на раздумье нет, поэтому ответить может тот, кто руку набил до автоматизма. Ждать этого от женщины..Ну..

Мужчины выше, только рассуждать горазды.
А тебе то откуда знать?
 
Последнее редактирование:
Реакции: Ekaterina
А тебе то откуда знать?
Мы на ты не переходили. Т.е Вы хотите сказать, что кто то из мужчин был в женском теле и был изнасилован? Не вырывайте из контекста и цитируйте весь текст, несущий смысловую нагрузку, если уж взялись цитировать вообще.
 
Реакции: Kipezh и Ekaterina
Т.е Вы хотите сказать, что кто то из мужчин был в женском теле и был изнасилован?
А ты хочешь сказать, что дабы понять, что именно чувствует человек, которому оторвало руку, нужно руку себе отпилить? Или все таки мыслительный процесс тебе позволяет представить, что человек может чувствовать при подобном раскладе.
 
Реакции: Harlequin
А ты хочешь сказать, что дабы понять, что именно чувствует человек, которому оторвало руку, нужно руку себе отпилить? Или все таки мыслительный процесс тебе позволяет представить, что человек может чувствовать при подобном раскладе.
А мы про руки? Вы 100%будете уверены,что конкретно вы сделаете, ЕСЛИ окажетесь изнасилованным? Я писала о том, что мужчинам видите ли недостаточно отбиватся для того чтобы им было понятно, что женщина не хочет. Нужно прям до смерти сражаиься, и пусть убьёт за то все точно будут знать, что она не хотела секса. И если Вы ещё раз мне будете "тыкать" я больше не отвечу. Можно было для приличия спросить можно ли перейти на ты или нет.
 
А ты понимаешь, что это просто один из примеров, где ты не испытывая, можешь представить?
Вы 100%будете уверены,что конкретно вы сделаете, ЕСЛИ окажетесь изнасилованным?
Я не окажусь, но представить, какой раздавленной и уничтоженной чувствует себя жертва насилия, вполне могу.
Можно было для приличия спросить можно ли перейти на ты или нет.
Да еще чего.
 
меня как-то в море пытались изнасиловать. Мне лет 20 было. И я как раз сопротивлялась как могла)) а после слов я тебя сейчас утоплю нафиг как-то жить захотелось больше, пусть и изнасилованной, потому что глубина-то немаленькая была, а мужик ого-го. Мозг отчаянно думал, что делать, но ощущение беспомощности сковывает как цепями, руки-ноги просто не слушаются)
инстинкт самосохранения допускает выйти из ситуации с минимальными потерями, но живым.
 
Маму моей подружки хотел изнасиловать сосед пришедший за солью. Так вот она защищалась и давала отпор, но сосед ничего не понял и она случайно убила его ножом. Итог...она не изнасилованна, но получила 8 лет.
А вы не считаете, что она сделала все правильно, но тут с законами что-то не так? А если женщин. А нет, не так... Если простых холопов, на законодательном уровне принудят раздвигать перед боярами ноги. Раздвинете по первому требованию? Или подумаете? А может зависит от наказания? Штраф до 10 минимальных размеров оплаты труда или срок от года до трех - не раздвинете. Вышка или от десяти до пожизненного - раздвинете? И я не перегибаю. В разное время были разные законы.
И не надо говорить, что так уже не никогда не будет. Конституцию на раз переписывают и все терпят, как тушканчики. Люди сами виноваты в том, что их базовые права ничего не стоят. Что в масштабах отдельно взятого дома в жопе мира, что в масштабах страны. Психология раба.
Еще раз:
она не изнасилованна, но получила 8 лет.
И еще раз:
она не изнасилованна, но получила 8 лет.
И еще много много раз:
она не изнасилованна, но получила 8 лет.
она не изнасилованна, но получила 8 лет.
она не изнасилованна, но получила 8 лет.
8 лет. Вот ваша цена. И это вы ее назвали.

Мужчины выше, только рассуждать горазды. Им никогда не быть в теле женщины, тем более изнасилованой. Но свои 5 копеек вставить надо," не так дралась, слабо отбивалась"...тьфу, аж читать противно.
Да, изнасилованным не был. Повезло, что в толпе гопников из Орехово-Зуево геев не оказалось. И как не иметь сил и возможности дать отпор - я знаю как никто другой. Знаю, каково это неделями не выходить из дома из-за чувства стыда и отплывшей рожи. Знаю, что такое есть через трубочку. Знаю, как самостоятельно снимать швы с губ и бровей, потому что выходить лишний раз на улицу - стыдно. Знаю, что зубной - это дорого. Очень дорого. Знаю, что как бы ты не отбивался, на сколько бы ты силен не был, из скольки бы драк ты до этого не выходил победителем, всегда найдется кто-то сильнее тебя. И абсолютно не важно - женщина ли ты ростом полтора метра и весом в тридцатку или крупный мужик под два метра ростом и весом далеко за сотку.
 
А вы не считаете, что она сделала все правильно, но тут с законами что-то не так? А если женщин. А нет, не так... Если простых холопов, на законодательном уровне принудят раздвигать перед боярами ноги. Раздвинете по первому требованию? Или подумаете? А может зависит от наказания? Штраф до 10 минимальных размеров оплаты труда или срок от года до трех - не раздвинете. Вышка или от десяти до пожизненного - раздвинете? И я не перегибаю. В разное время были разные законы.
И не надо говорить, что так уже не никогда не будет. Конституцию на раз переписывают и все терпят, как тушканчики. Люди сами виноваты в том, что их базовые права ничего не стоят. Что в масштабах отдельно взятого дома в жопе мира, что в масштабах страны. Психология раба.
Еще раз:

И еще раз:

И еще много много раз:



8 лет. Вот ваша цена. И это вы ее назвали.


Да, изнасилованным не был. Повезло, что в толпе гопников из Орехово-Зуево геев не оказалось. И как не иметь сил и возможности дать отпор - я знаю как никто другой. Знаю, каково это неделями не выходить из дома из-за чувства стыда и отплывшей рожи. Знаю, что такое есть через трубочку. Знаю, как самостоятельно снимать швы с губ и бровей, потому что выходить лишний раз на улицу - стыдно. Знаю, что зубной - это дорого. Очень дорого. Знаю, что как бы ты не отбивался, на сколько бы ты силен не был, из скольки бы драк ты до этого не выходил победителем, всегда найдется кто-то сильнее тебя. И абсолютно не важно - женщина ли ты ростом полтора метра и весом в тридцатку или крупный мужик под два метра ростом и весом далеко за сотку.
Вы издеваетесь? Разрушить семью, бросить дочь, обречь дочь на мягко говоря неспокойное существование и убить человека, для Вас лучше, чем один раз быть униженной, посадить подонка по закону, но быть рядом с близкими, наблюдать как растёт дочь и восстановившись жить нормальной жизнью?
 
Реакции: Ekaterina
Восмерка? За превышение НО? Быть того не может. Пять лет максимум, а если аффект доказан, то и того меньше.
 
Вы издеваетесь? Разрушить семью, бросить дочь, обречь дочь на мягко говоря неспокойное существование и убить человека, для Вас лучше, чем один раз быть униженной, посадить подонка по закону, но быть рядом с близкими, наблюдать как растёт дочь и восстановившись жить нормальной жизнью?
Нет, не издеваюсь. Не всегда есть возможность оценить последствия своих действий. И пора бы уже привыкнуть, что мир в котором мы живет - несправедлив. А вот смириться с этим или нет - сугубо ваш выбор. Как и определять границы дозволенного.
Я вас услышал. Ваш выбор понятен. Но принять его для себя никак не могу.

Хорошо. Давайте разовьем ситуацию. Гуляет мужик со своей девушкой по парку. На встречу группа лиц без определенной национальности. Не вооружены, но, с виду, очень опасны. Мужика просят погулять, а девочку тащят в кусты, для более тесного общения. Только вот обезьяны не знают, что у мужика в кармане травмат. Свои детские фантазии про "давайте жить дружно" оставьте пожалуйста в стороне. Ибо варианта тут только два. Погулять или мочить. Если не в курсе - поясню... При правильном, законном применении травматического оружия у вас в лучшем случае есть шанс остановить одного, максимум двух, не очень крепких, противников. И то - ненадолго. Угрозы - бесполезны. Это не кино. Если пистолет покидает кобуру - из него стреляют. Количество патронов от 5 до 8. Единственный шанс спасти девушку от "общения" - стрелять в головы, тупые волосатые головы. Без предупреждения. А это, кстати, сразу "десяточка". Может меньше, но только если девушка - это ваша законная супруга (ох уж эти нормы закона).
Внимание, вопрос номер раз: как должен поступить мужчина?

Вторая ситуация. Все то же самое, но это не девушка, не жена, а его восемнадцатилетняя дочь.
Внимание, вопрос номер два: как должен поступить мужчина?

Ситуация трития. Все то же самое, но дочке двенадцать лет.
Внимание, вопрос номер три: как должен поступить мужчина?

И еще вопрос. Четко по теме: Вот в вашей "истории с солью" - какая ее часть "виктимблейминг"? В чем ее вина? В том, что впустила или в том, что впустив "не дала"? Или в том, что впустила, и дала, но дала отпор, а не "что-то другое"?
 
arch а если стрельнуть сначала разок в воздух? Думаете не прокатит? Может разбегутся?
 
Нет, не издеваюсь. Не всегда есть возможность оценить последствия своих действий. И пора бы уже привыкнуть, что мир в котором мы живет - несправедлив. А вот смириться с этим или нет - сугубо ваш выбор. Как и определять границы дозволенного.
Я вас услышал. Ваш выбор понятен. Но принять его для себя никак не могу.

Хорошо. Давайте разовьем ситуацию. Гуляет мужик со своей девушкой по парку. На встречу группа лиц без определенной национальности. Не вооружены, но, с виду, очень опасны. Мужика просят погулять, а девочку тащят в кусты, для более тесного общения. Только вот обезьяны не знают, что у мужика в кармане травмат. Свои детские фантазии про "давайте жить дружно" оставьте пожалуйста в стороне. Ибо варианта тут только два. Погулять или мочить. Если не в курсе - поясню... При правильном, законном применении травматического оружия у вас в лучшем случае есть шанс остановить одного, максимум двух, не очень крепких, противников. И то - ненадолго. Угрозы - бесполезны. Это не кино. Если пистолет покидает кобуру - из него стреляют. Количество патронов от 5 до 8. Единственный шанс спасти девушку от "общения" - стрелять в головы, тупые волосатые головы. Без предупреждения. А это, кстати, сразу "десяточка". Может меньше, но только если девушка - это ваша законная супруга (ох уж эти нормы закона).
Внимание, вопрос номер раз: как должен поступить мужчина?

Вторая ситуация. Все то же самое, но это не девушка, не жена, а его восемнадцатилетняя дочь.
Внимание, вопрос номер два: как должен поступить мужчина?

Ситуация трития. Все то же самое, но дочке двенадцать лет.
Внимание, вопрос номер три: как должен поступить мужчина?

И еще вопрос. Четко по теме: Вот в вашей "истории с солью" - какая ее часть "виктимблейминг"? В чем ее вина? В том, что впустила или в том, что впустив "не дала"? Или в том, что впустила, и дала, но дала отпор, а не "что-то другое"?
Изначально мы говорили о совсем другой ситуации...не переобувайтесь. В истории с солью её винили в том, что превысила самооборону, хотя я уверена это была случайность, не стала бы она намеренно убивать. Ну а втом что сама виновата, не так одевалась, не так говорила, это уж всегда винят.
 
Вчера с дочкой развернулась у нас дискуссия на эту тему. Ей 19 лет и мне стало интересно что она думает по этому поводу. В итоге мы спорили часа два!)
Она считает что девушки очень часто сами провоцируют, одевая очень откровенные наряды, ходят так в темное время суток и тд... частично я с ней согласна, но в любом случае это не даёт право кому то посягать на ее тело.
Далее зашёл разговор о насилии в семье. Тут я вообще была в ауте! Если жена отказывает мужу в сексе и это длится очень долго, он может применить силу в отношении неё, так как это супружеский долг который она должна выполнять... ну типа это плохо конечно, но оправданно и можно считать смягчающим обстоятельством в суде... так ответила мне дочка. :hairup:
У нее с религиозностью как?
 
Не может быть восьми лет за превышение н.о. Хватит фантазировать.
Я кажется писала уже что не буду отвечать Вам. Прочитайте ещё раз если память короткая, как я в детстве услышала эту историю от взрослых, так и написала. Не Вам мне говорить, что делать фантазировать или нет.
 
Я кажется писала уже что не буду отвечать Вам.
Ты уже отвечаешь.

я в детстве услышала эту историю от взрослых
А. Понятно. Бабка на дворе сказала.
Достоверность истории нулевая, баба получила два года обязательных работ скорее всего и все.
Но точно не восьмеру. Поэтому пример некорректный само собой.

скорее философское отношение)
А ты спрашивала благодаря чему оно такое, ну отношение это.
Чтобы так думать, нужно что то читать, смотреть.
Нетипичный прямо скажем взгляд для 19-летней девушки.
 
А ты спрашивала благодаря чему оно такое, ну отношение это.
Чтобы так думать, нужно что то читать, смотреть.
Нетипичный прямо скажем взгляд для 19-летней девушки.
Потому-что она воспитывалась в такой семье, скорее поэтому... мы с ней много разговариваем, на все темы в мире)) любим пофилософствовать. Она видела в детстве что читаю я. Потом у неё дикий интерес к литературе и искусству, она и пошла за своей мечтой в универ...
Она хочет стать министром культуры xa)
 
arch а если стрельнуть сначала разок в воздух? Думаете не прокатит? Может разбегутся?
Вот вы попробуйте, а потом, если вдруг прокатит, расскажете.
Медведю ведь тоже можно погрозить голой жопой - вдруг он геями брезгует.
 
Вот вы попробуйте, а потом, если вдруг прокатит, расскажете.
Медведю ведь тоже можно погрозить голой жопой - вдруг он геями брезгует.
Не дай бог мне такое пробовать...
Добрый вы однако)
Я всего лишь спросила, потому что не знаю что такое травмат и вообще вот это все! Спросила мужчину разбирающегося типа... а вы язвите.
 
Изначально мы говорили о совсем другой ситуации...не переобувайтесь.
Я не переобуваюсь. Я пытаюсь понять ваши границы. Когда можно, а когда нельзя. Если женщина должна, в первую очередь, защищать семью, а не себя, то каковы обязанности мужчины? Кто и где прописал эти обязанности? И где-же в таком случае плавает наше "равноправие"?
Я задал три простых вопроса - вы увильнули от ответа. Делаю вывод, что у вас просто нет ответов на эти простые и четко сформулированные вопросы.
 
Я не переобуваюсь. Я пытаюсь понять ваши границы. Когда можно, а когда нельзя. Если женщина должна, в первую очередь, защищать семью, а не себя, то каковы обязанности мужчины? Кто и где прописал эти обязанности? И где-же в таком случае плавает наше "равноправие"?
Я задал три простых вопроса - вы увильнули от ответа. Делаю вывод, что у вас просто нет ответов на эти простые и четко сформулированные вопросы.
Мы говорили о ситуации когда мужчины нет. Не нужно пытаться меня понять и мои границы. Вам же хуже будет) я не за равноправие) я бы с удовольствием варила борщи и сидела с детьми, ублажая мужа, в замен на полное обеспечение и не требования отчета о потраченных средствах.
 
Не дай бог мне такое пробовать...
Добрый вы однако)
Я всего лишь спросила, потому что не знаю что такое травмат и вообще вот это все! Спросила мужчину разбирающегося типа... а вы язвите.
Я не хотел язвить. Извиняюсь, если друг задел. Считаю, что в споре рождается истина.
Травмат - это пистолет с травматическими пулями. Пули с резиновым сердечником.
Есть правила и инструкции. Все писано кровью. Оружие вообще не принято доставать просто так. Если достал - будь готов применить. Незамедлительно. Чтобы выстрелить в воздух, оружие надо направить, как ни странно, в воздух. Причем на вытянутых руках. Иначе есть шанс себя оглушить. А успеете ли вы его вернуть в "боевое положение" вопрос спорный.
 
Фигасе равноправие.
Как обычно. Права дайте, обязанности заберите.
Хватит цитировать вырваные слова из контекста и пытаться со мной спорить. Вам заняться что ли нечем? Целый день комментируете вырваные фразы моих сообщений. Мне Вас даже жалко.
 
МариМари , да кто с тобой спорит, я тебя умоляю, просто смешные двойные стандарты, я комментирую то, что считаю нужным.
Вы комментируете то, что я не говорила. Мои сообщения без вырваных Вами фраз, несут другой смысл. А Вы или не хотите или не можете его понять.
 
Вы комментируете то, что я не говорила
Мы говорили о ситуации когда мужчины нет. Не нужно пытаться меня понять и мои границы. Вам же хуже будет) я не за равноправие) я бы с удовольствием варила борщи и сидела с детьми, ублажая мужа, в замен на полное обеспечение и не требования отчета о потраченных средствах.
Это не ты говорила?
Полное обеспечение и не требование отчета о потраченных средствах. У тебя какое то свое понимание данной фразы что ли?