Не совсем. Тональность поменялась, более мягкие и другие по смыслу пояснения появились.
Сначала было довольно категоричное "не имеет права все время отказывать и не ей решать".
Возмущало женщин вот это ваше высказывание, они же (новые) с начала тему читали и именно вот это вызывало резкие ответы:
"Не надо рассказывать про то, что женщине решать, хочет или не хочет и все в этом духе. Простите, но нет. Есть два абсолютно равноправных фактора. Желание и не желание. И если жена хоть иногда, не каждый раз, но иногда не будет давать возможность исполнить эти желания, то и огорчаться не стоит, когда муж найдет ту, кто не будет против.
(.....)
Понимаю, что сейчас камнями меня закидают. Но мнение мое такое. Если один желает, второй не имеет права, в ультимативной форме, отказывать. Редко - да, совсем - нет".
Далее были предложения о так называемом компромиссе и необходимости договариваться.
Но этот договор без вариантов почему-то заканчивался согласием женщины на то, что ей не хочется и противно.
А в качестве ответного шага мужчине предлагалось сделать то, что он и так должен или то, что ему не противно, и совершенно приемлемо, не экстрим. О чем вы не раз написали и даже подчеркнули, что мужу в ответ не должно быть противно, а должно быть приемлемо. С его точки зрения приемлемо причем, а не с точки зрения супруги.
Таким образом жена путем этих договоренностей должна согласиться на то, что ей неприятно и противно (из пожеланий мужа), а муж снисходит и соглашается на то, что ему норм и приемлемо (из перечня мужа опять же).
А жена если и может что предложить на этих "переговорах", то муж вправе отклонить. Она же отклонить его прихоть не может.
Эти мнимые переговоры опять возмущали женщин. Потому что это ультиматум, договариваются не так. У нее без вариантов, у него море приятного выбора) Что-то где-то обманывают, это поймет любая)
Ну и опять же эти ваши высказывания поздние идут в противоречие с первым, где "Если один желает, второй не имеет права, в ультимативной форме, отказывать. Редко - да, совсем - нет".
Мужчина желание женщины может не выполнять, получается, отклоняя все неприемлемое для него.
Вы обосновываете право мужчины на отказ общепринятой нормой в сексе, традициями, что с женщиной можно все по вашему перечню и даже больше, а с мужчиной, строго говоря, только член в вагину. И больше ничего никуда, ни рот, ни попа, всё священно) Он забор покрасит, на ваш взгляд равноценно.
А женщины предлагают желание в сексе на желание в сексе. Такое же неприятное, чтобы не частил и не злоупотреблял.
1. Вот только АС из вашего перечня относится к извращениям, не к норме. Против него выступают врачи, особенно проктологи. Но вы смело пишете, что это традиция. С чего вдруг? Если женщина откажется не от глотания спермы, а от АС, на ее стороне будет даже медицина. Но у вас она не имеет права отказать. "Редко да, совсем - нет".
2. Второй пример был с выделениями тела. Сперма и моча (ну пусть ЗД для красоты). ЗД стерилен, на вкус свежая жидкость прозрачна и практически нейтральна и не пахнет даже, все эти процессы начинаются при окислении на воздухе. Биологическая стерильная жидкость без яркого вкуса (если человек здоров) и без запаха, стерильная. Но противно, мужчине нельзя. Извращение. А сперма норм, традиционная. Так нет же) И минет, и глотание тем более не традиция. Они не так давно стали социально одобрены, еще недавно таких женщин осмеивали, что в рот берет, шельмовали, да и сейчас мало кто готов упомянуть, что да, сосет, и охотно. Про секс да, есть мол, и нравится, а про оральный - нет)
Но при этом всем почти во всех ваших комментариях женщина отказать не может. Как ни договаривайся, у нее вариант один. А мужчина может отказать или мяться, жаться, обсуждать и выбирать.
Какое-то кривое равноправие и равноценность мнений и желаний.
Именно это вам пытались донести, но не преуспели, я вижу, и на второй день)
Про табу, отвращение и прочее у вас появилась для женщин оговорка намного позже. Что мол если настолько, то да, может отказать.
Так с этого и начинали все женщины с вами говорить в этой теме))
Да, она настолько не хочет. Да, ей противно. Да, это ее именно или унижает, или тошнит, или еще куча причин, по которым неприемлемо. Если с этого начинать, то и дискуссии бы не было.
Если бы жене было хотя бы просто никак, нейтрально, или терпимо, а не противно и неприемлемо, она не стала бы и огород городить, а сделала, как сделает на просьбу поцеловать в пупок, например. Ей нейтрально, ему жутко хочется. Не вопрос.
Но если ей противно, разговор изначально другой. Вот и всё.
Женщины понимали сразу, что ей именно противно, неприемлемо.
Вы это понимали долго.
И повода спорить сразу нет)
