Ваше отношение к изнасилованию, женщины

[Serafim]

Тема об изнасиловании и его последствиях и о том насколько это допустимо с психологической и прочих точек зрения. Хотя в том, что изнасилование - серьезное преступление, за которое надолго надо изолировать, а в случае заключения о неисправимости, то и навсегда - я в этом нисколько не сомневаюсь. Я понимаю, что немного ушел в оффтоп, но если уж затронули вопросы человеческих взаимоотношений, то почему бы и не высказаться? Ну считают они, что ей рано ну и посмеялись бы себе в кулуарах. Но зачем делать то, что уже ни в какие ворота не лезет? Тогда возникает вопрос кто и когда их этому научил (или не научил)? Не такими же они на этот свет родились.

 

[Serafim]

Я нисколько не отклоняюсь от темы. Просто читайте внимательнее. Другими словами могу выразить свою мысль, что не так страшно само изнасилование, если после него все живы остаются, как то, что потом с потерпевшими происходит дома, в школе и т. д. Дети совершенно бесправны и они не могут закрыть рот родителям, чтобы те не высказывали свое мнение и они не могут своим сверстникам закрыть рот, потому что "если ты плюнешь на коллектив.."
Поэтому потерпевшим приходится со всеобщим дебилизмом иметь дело и с половым дебилизмом в первую очередь, причем созданным сознательно и искуственно. Такие ребята и девчата нам нужны!

 

[Палм]

Послушайте, Serafim, по вашему рассказу эта девочка не была жертвой изнасилования, потому что она добровльно взяла чужую пипиську себе в рот.

Вы видели ребенка которого изнасиловали и которого в школе потом травили за то что она была жертвой насильника?

 

[Serafim]

Да что вы так к этому рассказу привязались? Он был лишь для того написан, чтобы дебилизм проиллюстрировать и ни для чего больше. А была ли она изнасилована? Юридически - нет. Самое большее это под развратные действия с несовершеннолетними попадает и то в том случае, если у партнера возраст достаточный, когда наступает ответственность. А по мнению родителей и одноклассников может и была, потому что не может она добровольно этого делать да еще и разрешения не спросив.

 

[Палм]

Serafim, так в этой теме речь идет о том как к изнасилованию относятся женщины, а вы пишите об отношении общественности к сексу отдельного взятого человека. И кстати вы сейчас как бы невзначай и в тему педофилии заходите . И на счет нее хочу сказать что ребенок не должен заниматься сексом до тех пор пока психологически не созреет для него.

 

[Serafim]

Serafim, так в этой теме речь идет о том как к изнасилованию относятся женщины, а вы пишите об отношении общественности к сексу отдельного взятого человека. И кстати вы сейчас как бы невзначай и в тему педофилии заходите . И на счет нее хочу сказать что ребенок не должен заниматься сексом до тех пор пока психологически не созреет для него.

Если модератор мне скажет, что я в этой теме нафлудил и наоффтопил и даже потрет из-за этого мои посты, то Бог с ними - я нисколько не буду возражать.
Вы тоже, судя по профилю, не женщина и, можно спросить, что тогда вы в этой теме делаете? Другим указываете, что писать, а что не писать? Я выхожу из дискуссии, потому мне эта игра в одни ворота тоже порядком надоела.

зы. а психологически неготовой ее сделало только общественное мнение - у нее у самой никто не спрашивал, что она делать хочет, а что нет.

 

[Палм]

Serafim, я что ли виноват что никто больше участия в обсуждении этой темы не принимает?

зы. а психологически неготовой ее сделало только общественное мнение - у нее у самой никто не спрашивал, что она делать хочет, а что нет.

Вы это о ком?

 

[Serafim]

SerafimВы это о ком?

Именно о той самой девочке 12-ти лет от роду, которая у мальчика взяла в ротик и совершила тем самым неадекватный с психологической точки зрения поступок.

Меня улыбнуло, что сейчас вспомнил, что моя бывшая подруга занималась этим с двумя приехавшими с Киева мальчиками, когда еще в школу не ходила, хотя сама признавалась, что засовывать тогда было некуда и нечего, но ведь занималась же! А вывод из всего этого какой? НЕ ПОПАДАТЬСЯ!

 

[Палм]

Serafim, эта девочка почему этим занималась? Потому что чувствовала к этим парням сексуальное влечение или она просто из любопытства так сделала?

 

[Al1na]

Serafim, я что ли виноват что никто больше участия в обсуждении этой темы не принимает?

почему не принимает..? я читаю, к теме имею самое непосредственное отношение,..
мнение своё уже высказала, смысла повторять не вижу , т.к. менять его не собиралась, даже несмотря на заявления автора темы...

 

[FGood]

Палм,
такое чувство, что жил себе ребенок жил и весь такой невинный преневинный, о сексе ему думать и знать нельзя, потому что он неготов. а потом бабах! пришло время 14-18 лет, все теперь можно, ты не знал, но есть такая штука и там приятно, а еще от этого дети могут появиться.
у детей тоже есть сексуальность и удовольствие телесное получать и влечение, любопытство к противоположному полу и вопрос, откуда дети берутся. Еще, помнится, дедушка Зигмунд стадии развития детской сексуальности описал. Да, влечение не такое выраженное, как после полового созревания, но оно есть как и это отрицать глупо. Я сам помню как в 5 лет с парнями обсуждали пипки наших девочек (в пятидневке все голыми в очереди стояли мыться) и какая нам больше нравится и почему. И трогали ночью друг у друга и приятно было и разглядывали и засовывали пальцы. И в 8 лет мне хотелось секса с девочкой, которая мне нравилась, я толком не понимал еще что это, но хотелось именно интимной телесной близости. Что уж говорить о 12, когда уже крышу сносит.

 

[Палм]

почему не принимает..? я читаю, к теме имею самое непосредственное отношение,..
мнение своё уже высказала, смысла повторять не вижу , т.к. менять его не собиралась, даже несмотря на заявления автора темы...

Al1na, извините, не знал что в незримо здесь присутствуете .


FGood, честно не знаю является ли ваш пример нормой или исключением из правил . Ну вообще мне кажется что ваш интерес носил исключительно характер любопытства). Зигмунд Фрейд писал о детской сексуальности подразумевая несколько совсем иные понятия. Например любовь сына к своей матери, по Фрейду это тоже относится к сексуальности поскольку человек тянется к особе противоположного пола. Но в основе такой сексуальности никаких половых инстинктов естественно нет).

 

[Al1na]

Al1na, извините, не знал что в
незримо здесь присутствуете

почему же незримо... страницей ранее я уже высказывала своё отношение к изнасилованию....

вы меня каэшн извините, но причём здесь Фрэйд.?

 

[Палм]

вы меня каэшн извините, но причём здесь Фрэйд.?

Al1na, логическая цепь очень сложная . Ведающая говорила о том что наибольший ущерб от изнасилования наносит себе сама жертва, а не насильник. Судя по ее словам она считает изнасилование чем-то вроде варианта грубого секса. Но при этом когда этим занимаются с парнем которого впервые увидели на дискотеке (ночном клубе, у друзей) то получают удовольствие, а когда тоже самое делают с парнем которого впервые увидели на улице то это становиться сильнейшей психологической травмой. И Ведающая сделала вывод что виной такой реакцией на изнасилование является ханжеская мораль в отношении секса. Дескать быть изнасилованной это страшное унижение и позор, хотя на деле этот тот же самый секс которым девушки занимаются сами добровольно.
Serafim поддержал идею ханжества в отношении секса и начал рассказывать свои примеры, загубленных из-за секса судеб. Правда он отошел от темы изнасилования и начал говорить о проявлениях сексуального влечения детей и как оно осуждается взрослыми и сверстниками. Так мы подошли к теме сексуальности детей и к Фрейду который в этой теме пытался разобраться .

 

[FGood]

Палм,
эдипов комплекс - это о другом. Я о развитии сексуальности у детей, о стадиях: оральная, анальная, генитальная и тд. У детей сексуальность есть и любопытство конкретно к сиськам писькам - ее проявления. Да нет ярко выраженного полового влечения, но сексуальность на этом не сходится.

 

[Serafim]

Serafim поддержал идею ханжества в отношении секса и начал рассказывать свои примеры, загубленных из-за секса судеб. Правда он отошел от темы изнасилования и начал говорить о проявлениях сексуального влечения детей и как оно осуждается взрослыми и сверстниками. Так мы подошли к теме сексуальности детей и к Фрейду который в этой теме пытался разобраться .

Палм, я поддержал ее потому что в какой-то мере она для меня родственная натура, потому что я тоже такого отношения терпеть не мог и выступал против этого слишком сильно и слишком резко, чтобы обывательское общество могло с такими выступлениями смирицца, но я однюдь судьбу свою загубленной не считаю. Просто пришлось свернуть с магистральных путей на проселочную дорогу и на ней побуксовать, но я выехал или меня вытянули и теперь уже спокойно еду и засад никаких не боюсь. А что касаецца Ведающей, то она женщина и она была реально изнасилована и это ее тема и будь она сейчас здесь, то она за поддержку, наверное, поставила бы мне спасибо. И жаль, что ее навечно отправили в баню, а так я в принципе ничем от нее не отличаюсь, просто я не ввязываюсь в меряние письками, холивары и прочие форумные баталии и только поэтому я еще здесь.

 

[Палм]

Я о развитии сексуальности у детей, о стадиях: оральная, анальная, генитальная и тд. У детей сексуальность есть и любопытство конкретно к сиськам писькам - ее проявления. Да нет ярко выраженного полового влечения, но сексуальность на этом не сходится.

Согласен, но и уровень общения с противоположным полом должен соответствовать текущей сексуальности ребенка. То есть если мальчику нравится гулять с девочками и держать их за руки, то это не означает что испытывает к ним половое влечение и он готов к сексу, сейчас он созрел только для этого и торопить его не надо, как и навязывать ему его половую роль.
То что для детей "тили-тили тесто, жених и невеста" для подростков это уже будет нормально.

Serafim, ничего против Ведающей не имею, но не уверен что ее подход правильный. Девушка получает психическую травму от изнасилования не из-за ханжеского отношения к сексу. Женщины ведь ищут мужчину с которым они могли бы и в любви и в сексе чувствовать себя в безопасности, а насильник это тот кто лишает ее этого чувства. Он ведь не на гениталии женщины покушается, а ее внутренний мир насилует, лишая его безопасности и наполняя его чувством беспомощности и страха. Мне кажется именно это приносит женщине боль.
Поэтому мне кажется что Ведающая ошибается когда говорит что во всем виновата ханжеская мораль.

 

[Serafim]

Serafim, ничего против Ведающей не имею, но не уверен что ее подход правильный. Девушка получает психическую травму от изнасилования не из-за ханжеского отношения к сексу. Женщины ведь ищут мужчину с которым они могли бы и в любви и в сексе чувствовать себя в безопасности, а насильник это тот кто лишает ее этого чувства. Он ведь не на гениталии женщины покушается, а ее внутренний мир насилует, лишая его безопасности и наполняя его чувством беспомощности и страха. Мне кажется именно это приносит женщине боль.
Поэтому мне кажется что Ведающая ошибается когда говорит что во всем виновата ханжеская мораль.

Да, она не уделяет должного внимания, что изнасилование, как правило, сопряжено еще с целым рядом "статей": ограблением, похищением, побоями, нанесением телесных повреждений, а то и лишением жизни, чтобы нигде ничего не рассказала и, если она из всего из этого вышла живой и относительно здоровой, то можно считать, что ей крупно повезло.
А то, что мама лила слезы, что случилось нечто ужасное, когда ничего такого на самом деле нет - это уже тема для раздела психологии, а может и совсем не для этого форума.

 

[Палм]

А то, что мама лила слезы, что случилось нечто ужасное, когда ничего такого на самом деле нет

А вы думаете для матери это не ужасно?

 

[Serafim]

А вы думаете для матери это не ужасно?

Не сочтите это за полный оффтоп (имеющий уши да услышит) о том, как во время войны всех девочек и женщин от 10 лет и старше целый месяц насиловали содаты СА (тогда еще РККА) и потом девачку эту водили перед строем, чтобы она показала героев особо отличившихся, но она никого не показала.. Только потом, когда уже все закончилось и на праздник собрались гости, она начала рассказывать про то, как ее сначала били, а потом насиловали, а один солдатег даже сказал: "Ну шо, добре работа?", а гости только смеялись. Потом мама ее спросила: "Доченька, ну это же неправда?" - "Нет это правда!" Но мать все равно ей не поверила. Запас прочности человека очень велик просто зрячий незрячего не разумеет и наоборот.

 

[Палм]

Serafim, другими словами вы хотите сказать что любая мать скорее поверит что ее дочь не насиловали лишь бы не разделить с ней ее боль?

 

[Serafim]

Serafim, другими словами вы хотите сказать что любая мать скорее поверит что ее дочь не насиловали лишь бы не разделить с ней ее боль?

Я хочу сказать, что мать не поверит, что дочь могла пережить такое и не сойти с ума, не полезть в петлю, не проклинать все и всех.. И, вообще, в обывательском обществе от вещей из ряда вон выходящих стараются избавляться, потому что так жить гораздо легче и спокойнее, чем жить под дамокловым мечом, что с тобой и с твоими детьми такое тоже может случицца. Могла ее мать в те времена открыто сказать, что дочь ее насиловали советские солдаты? Нет, не могла. Это был вопросик политический. Солдаты-освободители никого просто так убивать и насиловать не могут.

 

[Палм]

Serafim, эта мать не поверила дочери либо потому что если она скажет об этом громко ее и дочь расстреляют, либо у нее голову промыли советской пропагандой раз не могла в это поверить. И что? Вы считаете что бояться за свою жизнь и жизнь ребенка это плохо? Или вы думаете что все матери верят пропаганде больше чем своим детям?
А вообще мне кажется что если бы эта мать была рядом в момент изнасилования то она бы всех этих солдат на куски разорвала.

 

[Грач]

в общем то даже ролевуха такой направленности если честно не особо привлекает, я вообще не сторонник добавления остроты в секс путем насилия, боли, унижения и т.д. ну вот не в масть мне БДСМ , хотя вполне допускаю, что для некоторых это желанное, не суть важно чем обусловленное ... взрослые люди вправе определять для СЕБЯ границы дозволенного, не распространяя их на окружающих ....

 

[Serafim]

Serafim, эта мать не поверила дочери либо потому что если она скажет об этом громко ее и дочь расстреляют, либо у нее голову промыли советской пропагандой раз не могла в это поверить. И что? Вы считаете что бояться за свою жизнь и жизнь ребенка это плохо? Или вы думаете что все матери верят пропаганде больше чем своим детям?
А вообще мне кажется что если бы эта мать была рядом в момент изнасилования то она бы всех этих солдат на куски разорвала.

Да ничего я такого не считаю. Наоборот говорю, что бояцца можно и нужно и занимать ответственную позицию, а не так, что после нас хоть потоп и трава не расти.. А война - это война. Если ты не будучи в форме и старшим по званию приложился к солдатской физиономии (своей или чужой - неважно), то считай, что ты уже жмурик и к вечеру будешь закопанный в земле лежать.

 

[Палм]

Грач, мне кажется что не смотря на ваше мнение некоторые форумчане хотели бы вас к этому приобщить .

Да ничего я такого не считаю. Наоборот говорю, что бояцца можно и нужно и занимать ответственную позицию, а не так, что после нас хоть потоп и трава не расти.. А война - это война. Если ты не будучи в форме и старшим по званию приложился к солдатской физиономии (своей или чужой - неважно), то считай, что ты уже жмурик и к вечеру будешь закопанный в земле лежать.

Ну так может та мать, осознавая это, сделала вид что не знает о чем говорит дочь. Система забрала невинность дочера, но жизнь ее она не получит.

 

[Serafim]

Ну так может та мать, осознавая это, сделала вид что не знает о чем говорит дочь. Система забрала невинность дочера, но жизнь ее она не получит.

О тех временах, когда за несколько кг картошки, скоммунизденных с колхозного поля, светил реальный срок сейчас очень сложно говорить. И неправильно воспитанные дети системе были не нужны. Так что их можно и по этапу и в расход в случае особо неправильного воспитания. А люди, о которых я написал, были с самых с окраин, поэтому и отношение к ним было такое. Так что думаю, что вы правы, что дело просто замяли.

 

[Грач]

Грач, мне кажется что не смотря на ваше мнение некоторые форумчане хотели бы вас к этому приобщить .
.

ну если только виртуально

 

[Палм]

ну если только виртуально

Грач, уверен что не смотря заявленную тему многие женщины в этом сообществе положительно отнеслись бы к изнасилованию если бы речь шла о вас .

 

[Грач]

Грач, уверен что не смотря заявленную тему многие женщины в этом сообществе положительно отнеслись бы к изнасилованию если бы речь шла о вас .

да вы льстец ... причем не тонкий, а я бы сказал упитанный но не думаю что эта мысль вштырит меня да и женщин тоже вообще слово изнасилование не предполагает положительных трактовок, ну как по моему ..... а если имеется в виду жесткое мужское доминирование, так это совсем иные слова, мотивации и реализации ... если быть точным в терминах, здесь по моему сие важно

 

[Палм]

Грач, просто уверен что вы очень популярны у форумчанок . Поэтому хочу посмотреть как под давлением такого факта изменится ваше отношение к изнасилованию например в масштабах ролевой игры или в БДСМ .

 

[Грач]

Грач, просто уверен что вы очень популярны у форумчанок . Поэтому хочу посмотреть как под давлением такого факта изменится ваше отношение к изнасилованию например в масштабах ролевой игры или в БДСМ .

а зачем? раз я уж такой славный пацан в нонешнем виде так может и не стоит от добра добра искать

 

[Палм]

а зачем? раз я уж такой славный пацан в нонешнем виде так может и не стоит от добра добра искать

Добра никогда не бывает много .

 

[Грач]

бывает, еще как бывает так много добра, что оно уже не не добро - жестяной ужОс 8)

случаи перебора всегда плохи, а потому с категорией много нужно сотрожненько, хотя с другой строны когда стока добра то и изнасилование не грозит ... и вообще нужно завязывать вариации в тему - потому как это уже насилие над мозгом

 

[Sumerk]

Грач, а чё это в оффтопе за курочка-гриль? 8)

 

[Грач]

Грач, а чё это в оффтопе за курочка-гриль? 8)

это визуализация того что много добра не всегда хорошо

 

[Палм]

ЗооАлекс, выразил общее мнение .

 

[Палм]

ЗооАлекс, ну вообще вопрос был для женщин, но приятно что в большинтсве вы их точку зрения разделяете .

 

[senti slon]

Категорически против насилия над кем бы то ни было! : Thumbdown:
Считаю, что насилуют тупые, глубоко закомплексованные ублюдки, которые не верят, что хоть какая то женщина способна им отдаться просто из любви и симпатии. Очевидно, что их опасения не безосновательны.
Да и какой кайф можно получить насилуя кого - либо?
Другое дело завести женщину так, что она готова тебя самого изнасиловать!!!

 

[Палм]

Да и какой кайф можно получить насилуя кого - либо?

Смотря какой насильник. У одних комплексы, и они таким образом могут мстить женщинам и доказывать себе что они мужчины. А другие просто берут женщину силой потому что развлечься хочется.

 

[Эллиии]

Насилие это мерзко,это низко,это трусливо,потому что никто не насилует тех,кто сильнее,насилуют тех,кто не может ответить,а сильный по -настоящему мужчина никогда не обидит злонамерено женщину,не сделает больно...Мы же всю жизнь подсознательно ждем от вас дорогие мужчины защиты,понимания,принятия,нежности,страсти....и силы,рядом с который мы расцветаем и готовы для вас на многое,даже на большее,лишь любите нас..и берегите,защищайте от той мрази,которая способна взять у нас что-то силой....

 

[bolat]

Насильники - неполноценные, ущербные люди. По законам шариата их кастрируют. Во всех культурах разных народов к ним отношение презрительное. Меня удивляет другое. Все против изнасилования и против насильников. Почему так востребованы сцены реального изнасилования? Ради этого похищают девушек, реально насилуют их, снимая на видео. "Спрос порождает предложение". Что манит людей как зрителей в этих жестоких эпизодах?
По смыслу немного подходит такой анекдот:
На балконе 9-го этажа висит на руках, готовый сорваться, мужчина, держится из последних сил. Внизу стоит толпа зевак. В этой толпе одна женщина говорит другой недовольно: "Если он еще 10 минут провесит, я из-за него на работу опоздаю!"

 

[Палм]

Эллиии, многие мужчины совершенно искренне считают что все женщины хотят секса, но только ломаются. Как сказал один мой знакомый: "Все женщины дают, но дают они не всем". Ведь сами женщины часто говорят что им нравятся брутальные и активные мужчины. MOLOKO в какой-то теме писала что ее наоборот расстраивает что ее нынешняя сексуальная жизнь не такая страстная и как пример она привела случай когда ее парень занялся с ней сексом прямо в лифте. Когда моя мама ест жареную рыбу руками и я неодобрительно смотрю на это то она всегда говорит: "Рыбу, курицу и женщину берут руками". Если женщинам нравятся страстные животные в постели, то они и пытаются вести себя как животные. А стоны боли и мучения они расценивают как стоны страсти и удовольствия.
Думаю что они не представляют что женщина от секса с мужчиной может не только не получать удовольствия, но и получить психологическую травму на всю жизнь.

"Спрос порождает предложение".

Наверное потому что в порно все наиграно, а при видео с изнасилованием зрителя возбуждает ощущение реальности происходящего. Так зритель восполняет чувство настоящего секса.

 

[Serafim]

А когда им и е....рь страстный и активный надоест, то надо будет попробовать секса с обезъяной.. И выхода из этого замкнутого круга не будет. Жить на грани психологической травмы, а когда она будет нанесена, то будет уже поздно и ни один мужчина не отправицца в сущий для него ад иметь отношения с такой женщиной. И выхода уже не будет, потому что никакой сидящий на бюджетной зарплате психолог не поможет. Изнасилование - это большая гадость, за которую в самых диких племенах сажают на кол и очень плохо, что не сажают у нас сейчас. Так что мое имхо, что незачем тут ложку меда в бочке дегтя искать, тем более, что ее и не найдешь.

 

[pashkaboy]

Эллиии, многие мужчины совершенно искренне считают что все женщины хотят секса, но только ломаются. Как сказал один мой знакомый: "Все женщины дают, но дают они не всем". Ведь сами женщины часто говорят что им нравятся брутальные и активные мужчины. MOLOKO в какой-то теме писала что ее наоборот расстраивает что ее нынешняя сексуальная жизнь не такая страстная и как пример она привела случай когда ее парень занялся с ней сексом прямо в лифте. Когда моя мама ест жареную рыбу руками и я неодобрительно смотрю на это то она всегда говорит: "Рыбу, курицу и женщину берут руками". Если женщинам нравятся страстные животные в постели, то они и пытаются вести себя как животные. А стоны боли и мучения они расценивают как стоны страсти и удовольствия.
Думаю что они не представляют что женщина от секса с мужчиной может не только не получать удовольствия, но и получить психологическую травму на всю жизнь.
.

Да, имея всю жизнь друзей и приятелей в лице мужчин, меня всегда просто поражали их слова, когда они действительно искренне утверждали, что женщинам только и надо- секса и ещё раз секса. Они на самом деле думали, что женщины красятся, носят красивые платья, улыбаются только потому что ищут кто бы им присунул, да побольше размером..
Когда я работал в магазине, у нас была одна очень красивая девушка, продавец-кассир, Кристина. По правилам, установленным начальством, мы обязаны были улыбаться всем покупателям и быть с ними предельно вежливыми, такие правила сейчас почти везде. Так вот, к Кристине ежедневно стал приходить какой-то мужчина, покупатель. Постоянно заигрывал с ней, разговаривал, просил номер телефона и т.д. Как-то он услышал, что наши девушки обсуждали платье, которое продавалось в соседнем павильоне, говорили, что мечтали бы такое купить, но дороговато.
И этот мужик прямо при всех предложил Кристине с ним переспать, и за это пообещал ей дать денег на платье. Надо сказать, что Кристина была замужем, и у неё и в мыслях не было заигрывать с ним.
Дальше он стал её просто преследовать. Буквально давить психологически, поджидать после работы, угрожать.
Когда она пыталась с ним объясниться, он ей отвечал "Но ты же сама мне улыбалась, сама глазки строила! Ты же сама хочешь!"
В его голове никак не могло уложиться, что улыбка кассира была лишь элементарным проявлением вежливости и соблюдением правил поведения с покупателем. Он, как и очень многие покупатели-мужчины, был уверен, что все мы там улыбаемся, потому что хотим е..ться!
На моей личной памяти (в моей женской жизни) таких случаев тоже было немало.
Как-то вечером я, будучи пока ещё в женском теле, возвращался домой с работы, стою жду на вокзале свою электричку, чтобы ехать домой. Надо сказать, что работа у меня была далеко от дома. Подходит ко мне мужик, который на этом вокзале был таксистом. Говорит "Девушка, вот какого хрена вы тут стоите? Вам наверное очень нравится, чтобы к вам все приставали, домогались? Тут вот хачиков полно, иди к ним, чего зря стоять?" Я говорю "И что вы мне теперь прикажете, на работу не ездить и с голоду умереть?".. Он видно даже не понял, о чём это я, ему и в голову не могло прийти, что у женщины могут быть заботы в жизни поважнее, чем найти член побольше...
таких случаев я могу привести миллионы.
А вот про стоны мне вообще понравилось как Вы написали. Очень правильно!
Помню, мне один мужик рассказывал, как он "грубо взял незнакомку, которая ломалась". Я вообще в шоке был когда слушал.. Говорю "Ты понимаешь, что ты совершил преступление???" Он мне: "Какое? я ж бабе радость доставил, ей в её возрасте за 30 небось трудно ебарька найти."
Я ему "Она же сопротивлялась! Ты её изнасиловал!"
- "Ну бабы же всегда ломаются и говорят "нет", имея ввиду "да". Ей понравилось, поверь, она стонала и глаза зажмурила" ...........................................................
нет слов...............
А ещё когда я говорил о сексе с парой приятелей, и сказал о том что женщинам часто бывает больно во время секса, особенно анального, меня просто обсмеяли как последнего идиота. Так и сказали "Ну-ну, теперь будем знать, что тёлки стонут не от удовольствия, а от боли, хахахаха"....
Мне просто не поверили.
Хотя, возможно, не побывав я сам в женской шкуре, я тоже бы так думал...

 

[наглый пИнгвин]

столько негатива...может просто стоит общаться с другими людьми, в моем кругу таких нет. я не отрицаю что есть такие мужчины, но не стоит забывать что и женщин масса тоже неадекватных, просто свой круг общения стоит выбирать самому.

 

[Палм]

"Ну бабы же всегда ломаются и говорят "нет", имея ввиду "да".

Интересно, иногда так оно и есть. У меня знакомая говорила что ищет себе парнями который будет все делать по-своему, чтобы она не говорила он будет упрямей ее и стоять на своем. Да и вообще слышал как девушки, рассуждая о том что парни их не понимают, говорят что он эмоциональные и чувственные и ответ "нет" не всегда означает "нет", а может означать "да" и настоящий мужчина должен уметь раскрывать эти скрытые мотивы у женщины.
Возможно такое культивирование образа женщины как противоречивых созданий и стал причиной того что всякие мерзавцы перестали принимать отказы женщин вообще.
Ну и прибавьте еще мнение о том что всем женщинам нравятся брутальные и мужчины "сволочного" характера. Этим как раз сволочи и пользуются.
Плюс ко всему ошибочное представление о женщинах из порнофильмов.
А также еще есть мнение что женщины после 30 лет лишаются внимания большинства мужчин, которые продолжают смотреть на молоденьких, и поэтому они как раз и мечтают о сексе.
И итог мы имеем такой:

Городок (Олейников Стоянов) - Приемы самообороны* - YouTube

http://www.youtube.com/watch?v=Voc8sYhc5vc&NR=1

 

[Serafim]

Мдаа, куда этот мир катицца, что женские отказы вообще перестали воспринимать и этот на кассиршу запавший покупатель яркий тому пример. Будь у него власти и денег еще немного побольше, он бы у магазина и терки тереть не стал, а затолкал бы ее в машину и.. чтобы он не сделал, он потом откупицца. Неужели кто-то из женщин над собой такого хочет? Не говорю, что все, но хотябы кто-то? Было бы очень любопытно их послушать.

 

[pashkaboy]

столько негатива...может просто стоит общаться с другими людьми, в моем кругу таких нет. я не отрицаю что есть такие мужчины, но не стоит забывать что и женщин масса тоже неадекватных, просто свой круг общения стоит выбирать самому.

Как сказал один мой знакомый "Если я не буду говорить или слушать о проблеме, она от этого не исчезнет".

Можно, конечно, закрывать глаза на то, что такое творится рядом с нами, общаться только "с позитивными" и думать что так везде и есть, но правильно ли это...
Не спорю, когда я поменял пол и свою жизнь, то и круг общения сам собой изменился в лучшую сторону.
Но это не значит, что от этого и женщинам стало легче жить.

 

[pashkaboy]

Интересно, иногда так оно и есть. У меня знакомая говорила что ищет себе парнями который будет все делать по-своему, чтобы она не говорила он будет упрямей ее и стоять на своем. Да и вообще слышал как девушки, рассуждая о том что парни их не понимают, говорят что он эмоциональные и чувственные и ответ "нет" не всегда означает "нет", а может означать "да" и настоящий мужчина должен уметь раскрывать эти скрытые мотивы у женщины.

Ну вот именно, что надо уметь распознавать! Сами же женщин поставили в такое положение, что "не дала- сука фригидная, дала- ***** (женщина с низкой социальной ответственностью)". Женщинам нужно внимание, как правило они хотят любви, а не быть изнасилованными и избитыми на улице какими-то наркоманами!
Если на женщину нападают на улице, она вырывается, кричит, пытается убежать, он её убивает, угрожает ножом, то как можно ТАКОЕ сопротивление принять за "да" и думать, что ей нравится и она хочет?

Возможно такое культивирование образа женщины как противоречивых созданий и стал причиной того что всякие мерзавцы перестали принимать отказы женщин вообще.

именно!

Ну и прибавьте еще мнение о том что всем женщинам нравятся брутальные и мужчины "сволочного" характера. Этим как раз сволочи и пользуются.

да, именно мнение! причём ошибочное! далеко не всем!
насколько я сам замечаю по своим знакомым, подругам и по моим поклонницам- очень многие женщины любят добрых, благородных, мягких, нежных, которые любят женщину и носят на руках, а не бьют и насилуют.

Плюс ко всему ошибочное представление о женщинах из порнофильмов.

Ой, это вообще тема отдельная! И не говорите!

А также еще есть мнение что женщины после 30 лет лишаются внимания большинства мужчин, которые продолжают смотреть на молоденьких, и поэтому они как раз и мечтают о сексе.
И итог мы имеем такой:

Городок (Олейников Стоянов) - Приемы самообороны* - YouTube

Городок (Олейников Стоянов) - В купе* - YouTube

Вот именно, я ведь об этом и приводил пример.
При всей моей любви к программе "Городок", всё же подобные шутки и анекдоты служат очень плохую службу.
Недавно наблюдал в маршрутке картину.. Сидела женщина лет 55-и, на руке обручальное кольцо, зашёл на остановке мужик алкоголической наружности, мелкий такой, весь немытый, нечёсанный, побитый какой-то. Заходит, садится рядом с дамой, и сразу руку на плечо и сидит довольный! Она взвизгнула, его руку отдёрнула, попыталась отодвинутся. Он на неё посмотрел с таким удивлением, будто у него мировоззрение перевернулось. Через пару минут он снова к ней полез, стал хватать за грудь, говорит "пошли". Она стала от него отбиваться, кричать, требовать оставить её в покое. Он искренне недоумевал, удивлялся, как это так, почему это она сопротивляется! Потом говорит "Харош ломаться, пошли уже вот щас тут выйдем, тут лес".
Не буду себя выставлять героем, но другие пассажиры либо отворачивались, будто не видят, либо хихикали сидели. Я говорю "Мужик, женщина замужем, я тебя сейчас в окно выкину, будет тебе лес!"
Так он ещё больше удивился! На первой же остановке поспешил выйти и когда выходил, добавил "Глупая баба! ну и сиди голодная!"..
Вот, это к тому, чтобы не думали, что женщина всегда сама провоцирует своим внешним видом, поведением или если она в возрасте то только и ждёт, чтобы такое "счастье" на голову свалилось. И это маршрутка! А была бы она одна на улице- тогда что?

Пингвин, вот ты говоришь, что надо себе выбирать знакомых. Да,надо конечно. Только вот если бы насильники были только знакомыми, собутыльниками.. Я ведь писал, как это было со мной.
А вот теперь ещё несколько случаев.
Мне было лет 14, я был крайне домашним ребёнком, правильным таким..
Еду как-то в метро, к маме. С виду- девочка как девочка.
На мне джинсы и закрытая рубашка с цветами, волосы распущены.
Подходит ко мне в метро мужик. Говорит "Ой какая ты вся цветная, давай познакомимся?" Я говорю "Простите, я очень спешу". Так что вы думаете?
Мат-перемат, шёл за мной ещё чёрти-сколько, глаза бешеные, аж кровью налились, угрозы.. "Я щас наведу тебе тут тени под глазами, щас е..ало поломаю прямо тут, личико-то тебе попорчу!" И это в метро, на глазах у людей.
Ещё лучше, когда я с отцом ехал, мне тоже было лет 13-14. В метро меня мужик лапал за задницу. Я сказал об этом папе, а он "Не выдумывай, ты ещё ребёнок, где ты вообще понабралась такого!"... так что бездействие родителей тоже ещё как играет роль!
Автор темы тут жаловалась, что взрослые посмели её поддерживать, вместо того чтобы сказать что ничего страшного не произошло.
А вот я со своей стороны скажу, что когда после изнасилований и избиений мои родители вели себя так, словно действительно ничего страшного не произошло- вот это правда беда!

Неужели кто-то из женщин над собой такого хочет? Не говорю, что все, но хотябы кто-то? Было бы очень любопытно их послушать.

ну я же писал! если это именно "герой твоего романа" и изнасилование- как игра и как проявление безудержного желания и влюблённости - это да.
Но никто, ни один человек не хочет быть на самом деле изнасилованным, униженным и избитым, к тому же человеком, который тебе противен.