Для nika845

Тема в разделе "Женское доминирование", создана пользователем Нежность, 22 апр 2009.

  1. nika845

    nika845 Красава

    Ответ на вопрос, почему не уходят, прост. Потому, что счастливы. Им выпала удача получить то, чего они добивались и к чему стремились. Вам повезло и Вы, как и большинство людей (слава Богу!) родились без этих тараканов.
    А без них Вам невозможно понять, что движет этими людьми. Это трудно даже мне, хотя я с ними общаюсь много лет.
    Но, если быть честным, у каждого из нас, как правило, есть какой-нибудь свой таракашка, поэтому не надо их судить. Их стремление безвредно для окружающих и поэтому н.м.в. их надо просто принимать такими, какие они есть.
    Но, здесь мы обсуждаем не нижних, а роль Госпожи, в данном случае, меня.
    Вы правы, нижние не уходят из рабства из-за очень сильной зависмости от Темы. А поскольку я олицетворяю для них предмет поклонения, то, как бы, зависимости от меня. Я могу прекратить наши отношения, сняв с них ошейники с моим именем и прогнав их. Это бывает в Теме, обычно при замужестве Госпожи, когда ее муж ваниль, и у нее нет возможности продолжать игры в рабство. И Вы думаете, что на этом их зависимость исчезает? Наоборот. И по моим наблюдениям, и по свидетельству Госпожей, с которыми я беседовала, зависимость только усиливается. Запретный плод становится еще более притягательным, а к этому добавляются боль, страдания, депрессия и просто отчаяние. Были случаи, когда искали утешения в наркоте, в пьянстве и прочих гадостях, которых за ними не замечалось, пока они носили ошейник. Ни одна нормальная Госпожа не подпустит к себе ни наркомана, ни алкаша, и с этим в Теме очень строго. Слишком это интимные отношения, чтобы Госпожа стала рисковать с ненадежным рабом или рабыней.
    Я отвечаю подробно, потому что Ваша восприятие Темы довольно распространенное и типичное для людей далеких от фемдома. Важно, я думаю, чтобы люди, неважно, интересуются они Темой или просто хотят понять что-то такое и откуда это странное явление взялось, узнали о фемдоме не из инетовских фантазий и страшилок, а от людей, знающих о Теме изнутри.
    Итак, зависмость. Да, это главное, что держит нижних в Теме, и чем пользуются Госпожа, доминируя совершенно свободными людьми.
    Но беда в том, что эту зависимость у них создает вовсе не Госпожа, а матушка природа. И ни Госпожа, ни общество, которое эти отношения порицает, отменить эту зависимость не в состоянии.
    Мне было бы очень приятно воображать себя этакой роковой женщиной поработительницей. Вот, я такая неотразимая, что мужики и некоторые женщины штабелями падают к моим ногам. И я встречаю иногда таких глупеньких доминок, которые о себе такое воображают.
    Увы, действительность куда прозаичнее. Всех нижних, которые у меня были, и которые есть, поработила вовсе не я, а их собственная природа. Я актриса, которая играет роль Госпожи, не более того. Конечно, не каждому нижнему подойдет любая актриса на эту роль. У каждого из них, есть свое представление о том, какой должна быть Госпожа. Но стремясь попасть ко мне в рабы, они подчиняются не моим данным, а своему природному желанию.
    Меня иногда пытаются поймать на противоречиях. Вы говорите, что притягивает роль нижнего, а не Ваша личность. Но ведь они все любят Вас без ума. Да, любят – это не то слово. Обожают, поклоняются, превращают в богиню (пишу с маленькой буквы, чтобы не путать с религиями).
    Но противоречия здесь нет. Для наглядности возьмем пример некой кинозвезды. Она знаменита, целые клубы фанатов носят майки с ее изображением и поклоняются ей. Стоят у дверей театра или отеля, чтобы только издали на нее взглянуть или, если очень повезет, взять автограф. Они тоже впадают в определенную зависимость от своего кумира, если готовы торчать часами под дверью, а есть такие, которые ездят за звездами из города в город и из страны в страну. Из чего эта зависимость возникла?
    Эти фаны увидели ее в роли, которая им очень понравилась, и для них она сумела очень удачно эту роль воплотить. Теперь эта актриса для них олицетворяет эту роль, и весь фильм, и стиль жизни, и философию героини или героев фильма и т.д. Но любой здравомыслящий чел понимает, что героиня и актриса – это совершенно разные персонажи. Благодаря таланту игры и внешности (а довольно часто, даже и без таланта) произошло некоторое совпадение образа и актрисы. Чаще всего – это случайная удача режиссера и актрисы. Но различия на этом не заканчиваются.
    Актриса на экране, и в каждодневной жизни – это тоже две совершенно разные личности. И даже скажу больше. Я знакома с достаточным количеством актеров, чтобы убедиться, что чаще всего успех приходит, когда актер в жизни во многом противоположен образу, который он воплощает. Или, по крайней мере, сильно от него отличается.
    Поэтому не надо видеть во мне роковую женщину, от которой некоторые «слабые» нижние впадают в полную зависимость. Видимо, мне удается неплохо играть эту роль, только и всего. И, хоть я этим развенчала, как бы саму себя, но приходится, иначе желающему не понять и не разобраться в фемдоме, в его истоках и сути этих отношений.
    Именно поэтому в Теме происходит сплошь и рядом одалживание или передача (к моему большому сожалению – и продажа) рабов и рабынь другой домине.
    И тут обнаруживается совершенно неожиданная вещь. Снятие ошейника – страшный удар для нижних. Трагедия. А передача другой домине, хотя и тяжелое испытание обычно, и нижние валяются в ногах, умоляют не отдавать, но переживают это намного легче. Что и является наилучшим доказательством того, что они поклоняются по большому счету не мне, а Госпоже с большой буквы, а я только воплощала для них до каких-то пор эту роль.
    Я никогда не стараюсь Тему как-то приукрасить, облагородить. В ней тоже встречаются разные люди и поступки их не всегда бескорыстны. Хотя, будем справедливы, - служение настоящих нижних бескорыстно всегда. Это их природа и право служить – награда.
    Поэтому часто задающийся вопрос далеких от Темы людей, «а что раб с этого имеет?», вызывает у меня смех. И жалость или сочувствие по отношению к ним совершенно нелепы. Они счастливы своей ролью, хотя люди со стороны никогда в это не поверят. Я и сама не верила поначалу.

    А почему Вы решили, что они полностью отказываются от нормальной жизни?
    Просто, у них одно понимание «нормальной жизни», а у Вас другое.
    У меня сейчас живут три раба. Причем, они вовсе не ЛС (лайф-стайл). ЛС – это не просто нижний, который постоянно живет у Госпожи, это определенный статус. Вот, раб или рабыня ЛС в какой-то степени отказываются от личной жизни и посвящают какую-то ее часть служению Госпоже. У меня ЛС только старшая рабыня. Остальные просто живут, поскольку им так удобно и у меня, с тех пор, как мы купили дом за городом, есть такая возможность. Раньше все нижние приходили на сессии и уходили.
    Так вот, все 3 раба работают, зарабатывают деньги и они принадлежат только им. При том, что они живут у меня бесплатно и питаются бесплатно остатками пищи, которую ели Господа ( я и муж). Рабыня специально готовит намного больше, чем в состоянии съесть, и я иногда чисто символически пробую какое-нибудь блюдо, которое отправляется прямиком в пристройку к нижним. Они от сознания, что это ела сама Госпожа или ее муж, балдеют по полной. Написала эту фразу и сама расхохоталась, напугав мою рабыньку, которая делает мне ванночку для ног перед сном. Я представила как Вы будете это читать и что при этом будете думать о нас стервах и несчастных рабах-придурках.
    Стерва я или нет, об этом не мне судить, но можете мне поверить, что они далеко не придурки.
    А рабыню свою, которая действительно посвятила свою жизнь служению мне и моей семье, я выдала замуж и довольно удачно. Настояла, чтобы у них была нормальная ванильная семья, чтобы были дети и настоящая семейная жизнь. И, наконец, ответ на Ваш последний вопрос.

    Я позабочусь, чтобы с ней все было хорошо и очень надеюсь, что мне это удастся. Ни она, ни моя дочь до 18 лет никакой Темы знать не будут и будут расти совершенно нормальными детьми. Девочка будет знать, что ее мама работает у меня домоправительницей. Таков ее официальный ванильный статус. Остальные нижние – это прислуга, а ее мама ими руководит.
    Когда наши девочки вырастут и станут взрослыми, они сами решат каково их отношение к Теме. Рабынька знает, что при малейшей засветке Темы в глазах девочек, она потеряет меня навсегда. Для нее это равносильно смертному приговору, поэтому я в ней уверена, как в себе. Да и на других нижних вполне можно положиться. Иначе я бы их удалила из дому, и они это прекрасно знают.
    Ох, сколько настучала. Начала сразу после ужина, стучала в ванне и даже после заканчивала.
    Теперь – спать. Надеюсь ответила на все вопросы, хотя понимаю, что это все равно останется для Вас неким извратом человеческих отношений.
    Но я не пытаюсь Вас в чем-то переубедить. Желательно знать хоть немного правды об этих необычных отношениях, а принимать Вам их и не нужно.
    Достаточно быть просто терпимым к людям такой ориентации, это уже очень много в нашей такой несправедливой во многом действительности.
     
    Элинвар, moskvihok, bar и 7 другим нравится это.
  2. Сибиряк89

    Сибиряк89 Красава

    Поражает ваша писательская терпимость...))) у меня профессиональная привычка писать коротко и по сути, без эмоций...))) Молодец, что то новое черпаю из жизни о которой даже не знал...)))
     
    Joker нравится это.
  3. Старый бабуин

    Старый бабуин Активист

    nika845, спасибо за Ваш труд, всё изложено предельно внятно. Терпимость к различным граням жизни у меня и так была, и есть. Теперь возникло ещё и чуть больше понимания.
     
    Сибиряк89 нравится это.
  4. Bronik

    Bronik Странник

    Текст внушает.

    Я достаточно терпим тока меня удивляет насколько глубоко могут нижние погрузиться в свою фэнтезю в реале. Это я про ЛСов. Можно утонуть.

    А про ребенка нижних я так думаю. Рабыня ваша которая ЛС, не любит свою дочку. Обуза она для ЛСа. Вас она обожает, вашу дочку тоже а своего ребенка не очень. Вот что страшно.
     
    Сибиряк89 нравится это.
  5. Mara

    Mara Новичок

    Доброго дня Ника! С удовольствием прочла некоторые твои посты, поэтому с таким же удовольствием хотелось бы с тобой пообщаться. В данный момент для меня актуален вопрос семья - тема. Как и поиск подходящего низа. Отношения были разные (лс один раз) Живу в Германии.
     
  6. nika845

    nika845 Красава

    Привет, Mara!
    Рада, что мои посты тебе нравятся. Перед Новым годом хлопот бесконечно, да и католическое Рождество мы в семье празднуем (муж мой католик), т.ч. отечаю только сейчас. Семья - Тема - это как раз то, что я смогла как-то совместить.
    И получается пока неплохо. Семья абсолютно ванильная, а вокруг есть и Тема, но в ограничениях времени и пространства. Не сразу все получилось, но при двух условиях - наличие настойчивости и терпимости, готовности идти на взаимные компромиссы, все можно совместить. Мне повезло с мужем, это правда, но и только этого недостаточно.
    Нужно много любви и терпения друг к другу, впрочем, это вообще необходимо для семейной жизни, но особенно, если еще и Тема живет рядом. Если у тебя есть конкретные вопросы по тому, как мне удалось такое совмещение, задавай любые. Постараюсь ответить по возможности подробно.
    По поводу поиска нижнего. Думаю, что в Германии с этим проблем не должно быть. Самая развитая фемдомная страна в Европе и одна из ведущих в мире. Вопрос каковы твои требования. Ты хочешь русскоязычного или любого?
    Русскоязычных нижних в Германии много по моим сведениям, но, естественно, меньше, чем немецкоговорящих.
    А ты какой ориентации - ДС или СМ? Если есть вопросы, задавай любые. И просто общаться буду с удовольствием, пиши.
    А пока с Новым годом тебя. Удач во всем и любви, как ванильной, так и тематической.
    Надеюсь, что новый будет не таким жутким, как уходящий. Не зря в народе говорят, что самые трудные и опасные високосные года. Может, хоть на 3 года передышку объявят? Будем надеяться.
     
    bar и Сибиряк89 нравится это.
  7. nika845

    nika845 Красава

    Всех посетителей и особенно пишущих в разделе ЖД хочу поздравить с Новым годом и пожелать много любви, удачи и хороших друзей в новом году. Кому еще не ответила, отвечу уже в следующем году, но он совем скоро наступит...
    Всем нам мира и счастья...
     
    moskvihok, bar, Kogi и 2 другим нравится это.
  8. Fds

    Fds Специалист

    Доброго времени, Госпожа! Поздравляю Вас с наступающим днем рожденья Вашей дочурки, Марины! Ну и желаю Ей и Маме всего наилучшего!

    ***
    Много тайн таит пучина,
    Моря глубина,
    Дочь морских глубин Марина
    Сей стихией рождена.

    Тихим шёпотом прибоя,
    Звёзд мерцаньем, лунной гладью,
    Пеной белою морскою,
    Волн завитых нежной прядью.

    (Забавно, католики рождество празднуют в один день, а православные в другой, ну и именно этот день освящают, как рождественский-абсолютный, но это дата условная, относительная, а не абсолютная... в зависимости от календаря... Вас также с рождеством, ибо Вы, как православная христианка-женщина, любите, наверное, этот праздник!)
     
    moskvihok нравится это.
  9. Cuckold83

    Cuckold83 Странник

    Как сказали мне однажды, если в тебе внутри есть хоть что то не важно, ощущение себя нижним или госпажой, от этого не убежать с этим надо научиться жить) как нижний пассив это я в себе чувствовал с малых лет, жил с многими девушками но когда узнавали мои пристрастия, всё заканчивалось, но я встретился со своей женой, ей понравились мои увлечения, но и даже на определенном этапе попытавшись уйти из темы, мы всё же вернулись сказав себе, что мы любим это и будем жить с этим, и счастливы по сей день, она моя шлюшка и госпожа, я раб и нижний пассив и только приняв это мы зажили полной жизнью, чего и вам желаю)
     
  10. Kogi

    Kogi Странник

    Извените за излишний интерес, но вы по профессии: модельер?
     
  11. nika845

    nika845 Красава

    Привет, Kogi!
    Одна из моих профессий - дизайн одежды. Но я очень мало работала в этой области. Пробиться в Европе, да и у нас непросто. Сделала для подруги несколько проектов (у нее сеть бутиков и она большую часть из них реализовала). Грандиозного успеха не было, но понемногу продаются. Большего добилась в костюмах для спектаклей нескольких молодежных театров. Их отметили в прессе, как удачные. Но это небольшие и не стабильные деньги. Зарабатываю работой в рекламе. Снимаю ролики. Знание дизайна очень помогает, поскольку большая часть роликов связана с одеждой, обувью, косметикой.
    Я заметила, что Вы интересуетесь Темой? Просто интерес или имеете к ней отношение?
     
    moskvihok и bar нравится это.
  12. Kogi

    Kogi Странник

    nika845
    Очень острый интерес, если быть точной
     
  13. Olvit

    Olvit Любитель

    Слог действительно очень интересный и приятный, появляется желание посмотреть в реальности как устроена тематическаяя жизнь и Ники
     
  14. Kogi

    Kogi Странник


    И вы так уверенно это говорите? Вы откуда знать то можете? Вы лично общялись, наблюдали?
     
  15. И это не только нижних касается. Перекос сознания и у верхов бывает, когда окружающая действительность состоит из господ и рабов.
     
  16. Kogi

    Kogi Странник

    Меня не это разозлило. А утверждение того, любит рабыня свою девочку или нет. Да кто так судит то вобще?
     
  17. Да хочет и судит, его право.
     
  18. Kogi

    Kogi Странник

    Фартовый
    Да хочет и судит, его право.

    Пускай судидит, просто как то.. Непонятно что у человека в голове
     
  19. Он просто криво выразил видимо то, что хотелось сказать на самом деле.
    У тебя женщина, находящаяся в положении нижней в Теме, да еще ЛС, как мать, вообще никаких нареканий не вызывает?
    Я вот смутно себе представляю подобный уклад. И товарищ вот сомневается.
     
  20. mikilandgelo

    mikilandgelo Странник

    nika845 , на мой взгляд у Вас есть хорошие задатки к написанию, не думали попробовать издать свою книгу, которая бы объединила и дополнила уже написанное Вами о тематической жизни. Особенно если сделать акцент на "лайфстайл" отношениях.

    Будучи откровенным должен признать, что местами очень сложно представить имплементацию "лайфстайл" отношений в реальной жизни. В частности это разделение моральных и этических норм "тематиков" и "ванили", при чем "ванильные" нормы оказывают постоянное сдерживание и ограничение, что является дополнительным стрессом для верхнего.
     
  21. nika845

    nika845 Красава

    Привет, mikilandgelo!
    Догадываюсь, что Ваша фамилия, с учетом нашей российской специфики, Буанаротьев. Но я позволю себе фамильярно обращаться к Вам по имени.

    Нет, не думала и не вижу никакого смысла. Тема – это не наука, где есть постулаты, не требующие доказательств. И вытекающие из них законы, подтверждающиеся опытами. Это просто отношения, в основе которых лежит условность. Игра, где обе стороны берут себе желаемую ему роль. Каждая пара сама выстраивает, в конечном итоге, правила этой игры. Есть одно неизменное условие – абсолютная добровольность с обеих сторон. При малейшем принуждении Тема исчезает и на ее место приходит ванильное рабство, которого полно вокруг и без фемдома. Даже такое общепринятое требование, как БДР, в принципе никому не навязывается и никем не контролируется. Но нарушать БДР считается дурным тоном, позором для верха (Верх всегда ответственен за БДР в первую очередь). Если в тематических кругах о Госпоже распространится молва, как о не соблюдающей БДР, она рискует не быть принятой в «приличное» тематическое общество. Знаю случаи, когда даже при подозрении в таком грехе, домине отказывали в членстве в закрытом тематическом клубе.
    Я стала писать свои посты здесь на Эрогене, когда увидела, как далеки представления многих общающихся от реальной Темы. Фантазии из детских устремлений с примесью инетовских страшилок и жуткой путаницы между тематическим рабством и обыкновенным ванильным подкаблучничеством. Большинство валило в одну кучу вещи противоположные по своей природе – садо-мазо и ДС. Особенно жалко было тех, кто вообразил себя тематиком из-за каких-то жизненных или сексуальных проблем. Есть в юном возрасте такая романтическая вера, что Госпожа решит все проблемы, нужно только ей подчиняться и ее слушаться. Что-то вроде строгой, но доброй мамы.
    У меня появилось желание рассказать о реальной Теме, ничего не скрывая и не приукрашивая. Для врожденных тематиков это важно для принятия решений, от которых иногда зависит дальнейшая жизнь, а для фантазеров, чтобы отговорить их лезть в эти отношения, которые могут нанести серьезную травму, особенно в юном возрасте.
    Вот, собственно, и все. Никаких научных трудов или руководств типа «Как стать настоящим рабом» или «Настоящей Госпожой» не нужно.
    Это сразу превратит Тему в некое социальное явление или, что еще хуже, в некое психическое отклонение от нормы. Так в медицинских учебниках в советское время определялись однополые связи и даже карались статьей уголовного кодекса. Тема – это просто интимные отношения двух людей и это никого больше не касается. И незачем создавать из тематиков некую особую категорию людей, с особым укладом жизни. Это всего лишь игра. Конечно, эта игра влияет на жизнь тематиков, особенно в форме ЛС, но не больше, чем увлечения азартными играми или экстремальными. Кто-то просаживает миллионы в казино, кто-то прыгает с мостов и скал в воду, кто-то всю жизнь ездит за любимой командой и лупит смертным боем фанов соперников. Причем, все эти игры куда опаснее, чем фемдом. Есть множество погибших и еще больше искалеченных и доведенных до инцеста.
    Тема, в принципе, вещь абсолютно безвредная, как для играющих, так и для общества. Есть какие-то нижние фантазёры мечтающие о матриархате, но баррикады они не строят и устраивать революцию, чтобы привести к власти Женщину с большой буквы, не собираются.
    Тематики – это совершенно обычные люди и Вы можете жить с ними бок о бок, работать или учиться годами и даже не подозревать об их тараканах. В условиях жуткой предвзятости в, из-за которой Тему приходится скрывать от ванили, лучше никаких тематических трактатов не издавать и не превращать фемдом в нечто особое, отличное от обычной нашей жизни. Тем более, что она действительно не является каким-то отступлением от «нормальной» жизни. Ведь не считают же картежников, любителей экстремальных видов спорта или футбольных фанов особым слоем населения. Если они не хулиганят, естественно. Но хулиганство существует и без футбола, к сожалению.

    На самом деле это сложно только в том случае, когда часть семьи ваниль. Это, как раз, мой случай и я не очень верила до свадьбы, что сохраню Тему. И готова была от нее отказаться. Скажу честно, это было бы нелегко, не говоря уже о нижних, особенно для моей рабыни, которая у меня была единственной ЛС в то время. Мне пришлось бы сделать ее домашней прислугой. Она очень страдала, да и другие нижние боялись будущего. Все разрешилось благодаря моему решению открыть будущему мужу Тему и мою роль Госпожи. Он человек надежный и очень терпимый. Как всякому очень далекому от Темы человеку, ему даже стало любопытно, что это за явление такое. Я ввела его в Тему пассивом. Есть статус у ванили, которой Тема открыта, тематические служения не скрываются, но он в них не участвует. У меня просто гора с плеч свалилась, когда он принял Тему и я почувствовала, что это искренне, а не для того, чтобы сделать мне приятное. Какое-то время он не очень-то понимал мотивацию добровольного служения. Это невозможно понять полной ванили, не знающей, что такое необходимость подчиняться и поклоняться. Очень помогла его беседа с глазу на глаз с мужем моей подруги, который ее раб еще с наших студенческих лет. Они росли в одной примерно среде, оба 100%-е парижане и им было гораздо легче понять друг друга. О чем они говорили, мы с подругой не знаем и по сей день. Я взяла с нее слово, что она на исповеди мужа не станет спрашивать. Но после этого мой тогда еще жених прозрел в какой-то степени. Да ограничения, все-таки, есть. В его присутствии рабы не имеют права мне непосредственно служить. Они могут заниматься бытом под началом старшей рабыньки, но не попадаться на глаза мужу. Более сложная проблема возникла, когда мы купили дом за городом и поселились вместе с моими родителями. И усугубилась после рождения дочки. Но и эти проблемы мы спокойно решили с моей джулькой (рабыней). Тема стала ограниченной во времени и в месте. Она разрешена в нашей с мужем спальне ( в его присутствии вход доступен только рабыням) и в ванной комнате при спальне. А также часами, когда моя дочка спит или находится внизу у родителей.

    все равно существует. Тему по первому и главному правилу Темы (не обязательному, но разумному и желательному) нельзя смешивать с ванильной жизнью. Это вещи разные, хотя они и вторгаются одна в другую, поскольку герои те же, но надо стремиться к здоровому соотношению – ванильной жизни время, а тематической – час.
    Никаких стрессов у меня эти ограничения не вызвали. Тема для меня никогда не была главным в жизни, а теперь и подавно. Муж, дочь, родители – вся моя любимая ваниль на первом месте с огромным отрывом. При таком подходе ограничения Темы не очень мешают.
    Я получаю достаточно обожания и поклонения и для ощущения этого не нужно много часов служения. У нижних стало меньше доступа ко мне, но я стараюсь по мере возможности как-то это им компенсировать. Они все люди свободные, в конце концов, я всегда готова дать им рекомендации и передать другой домине. Тем более, что одна рабыня и один раб вообще не мои, они принадлежат моей подруге. Она одолжила мне их в период моей беременности, но они прижились у меня, и она не хочет их забирать. Пока их устраивает жить у меня, я никого прогонять не собираюсь. Я к ним привыкла, как к удобным и любимым вещам (представляю какая буря в душе разыграется у ванили, прочитавшей эту фразу), и пока меня все утраивает. Тем более, что рабы у меня все работают, хорошо зарабатывают и я ни копейки с них не беру. Даже за еду и проживание. Они отрабатывают служением и они ЛС чисто условно. Просто, есть место, где они могут спать и находиться когда не служат. Это для них привлекательнее, чем ждать, когда рабыня их вызовет на сессию. Мой опыт далеко не всем Госпожам и их нижним годится, но стоит, все-таки, знать, что «одной их наших это удалось».
    Здесь главное - взаимная терпимость и готовность идти на компромисс.
     
    moskvihok, bar, Fds и ещё 1-му нравится это.
  22. AlexisSanchez

    AlexisSanchez Странник

    Здравствуйте Госпожа Ника!
    В одном из своих постов Вы писали что Ваши нижние должны иметь ванильные отношения, но партнера для нижнего Вы должны одобрить.
    Можете рассказать как это происходило с Вашей джулькой? И что происходит если Вы не одобрили партнера?
    С Уважением, AlexisSanchez!
     
    Kogi нравится это.
  23. nika845

    nika845 Красава

    Привет, AlexisSanchez!

    Да, я стремлюсь к тому, чтобы нижние жили как можно более полноценной жизнью. Замыкаться полностью в Теме никому не советую. Но я не давлю на них, я скорее поощряю их всячески. Речь идет об очень личных и интимных вещах. Нельзя влюбиться в кого-то по приказу даже Госпожи. Но они знают о моем желании, а в Теме это для нижних почти закон. Но это, как и все в Теме, исполняется абсолютно добровольно, и это они все знают прекрасно. Поэтому далеко не всегда мне удается на них влиять в этом смысле. Особенно трудно с рабынями, а они у меня к мужскому полу довольно равнодушны, хотя все БИ, а не лесби. Но с явным перекосом в женскую сторону, как у большинства известных мне рабынь БИ.
    Если у них возникает ванильная связь, я знакомлюсь с кандидатом или кандидаткой и утверждаю. Это необходимо для безопасности для всех нас во всех отношениях. Тема – это очень интимные, хотя неравноправные отношения и кого попало к ним приплетать нельзя.
    Если я не утверждаю кандидатуру (я не обязана объяснять причину), у нижнего всегда есть выбор (это в Теме закон). Или попросить освободить его от ошейника, тогда он или она перестают быть нижними и становятся моими друзьями (в ванильном смысле), или же остаться с моим ошейником и отказаться от связи с данной ванилью.
    Поскольку у нижних Тема всегда на первом месте, я не слышала, чтобы кто-то из рабов или рабынь отказался от Госпожи из-за ванильного романа. Но хочу сказать для Госпожей, если они будут читать этот пост, что пользоваться таким приритетом у нижних мы должны очень осторожно. Если у раба или рабыни возникла серьезная любовь и есть шанс на создание полноценной семьи, нельзя становиться на пути, пользуясь тараканчиками нижних. Если бы я была уверена, что шанс на семью и серьезные ванильные отношения у нижнего есть, я употребила бы все свое влияние, вплоть до снятия ошейника, чтобы подтолкнуть нижнего в этом направлении. Это мое личное мнение, я только делюсь им и никому не навязываю. Но я убеждена, что ванильная жизнь всегда важнее тематической игры даже при самых прочных и долговременных тематических отношениях. Для раба или рабыни это будет трагедией, но вполне возможно, что со временем они будут благодарны вам до конца жизни.

    Теперь о джульке. Она самый близкий мне чел из всех моих нижних.
    И для нее я особенно горячо желала нормальной ванильной семьи.
    Но она очень трудный случай. Она так привязалась ко мне, а после моего замужества и рождения дочки и ко всей нашей семье, что ни о каких ванильных кавалерах и речи быть не могло.
    Помог случай. Одна из домин в нашей тусовке рассказала мне, что в джульку влюбился ее раб. Случилось так, что они вместе служили мне на одной из тусовок и джулька его покорила. Он на исповеди признался своей Госпоже. Я велела джульке присмотреться к нему на ближайшей тусовке. Естественно, навела справки, что за чел у домины. Получила самую положительную характеристику. Очень серьезный парень, инженер, из хорошей семьи. Не слазила с джульки пока она на исповеди не призналась, что он ей не противен (это высшая похвала в устах джульки для мужских особей), но он француз и она плохо понимает, когда он быстро говорит. Я отвергла сразу этот довод. Сказала, что она наконец заговорит свободно по-франузски благодаря ему. Она уже прилично знала язык, понимала новости, но говорить и понимать в быту затруднялась из-за дикой неуверенности в себе. Но я знала, чем убедить мою джульку. Я сказала, что у меня тоже муж француз, и мы с ней будем в одинаковом положении в этом смысле. А она видела, что у нас семья удалась во всех отношениях и даже разница в религиях (мой муж католик) вовсе не помеха. Это джульку убедило окончательно.
    После ее согласия я убедила хозяйку будущего джулькиного мужа отдать его мне. За это мы с Викой подарили ей прекрасную русскую рабыню.
    И это самый большой мой успех в деле устройства ванильной жизни моих подданных. С другими рабынями все очень туго. Одна вообще не моя, а викина, а другая у нас общая и они ванильно неравнодушны друг к другу. В эти их отношения я не вмешиваюсь. Это у меня в доме, я их прекрасно знаю и ценю, т.ч. никакого контроля с моей стороны не требуется. Но Тема у них настолько на первом месте, что я вообще долго не замечала их отношений. Пока не случилась беда у юльки – тяжело заболела и скончалась мать. Она уехала в Россию надолго. И по реакции людки я поняла, что они не просто подруги, так переживают и скучают только по близкому человеку. И меня это даже обрадовало. Это ведь тоже ванильный роман, и если им хорошо, то я только рада.
    Тем более, что во Франции теперь можно заключать даже однополые браки и заводить детей совершенно официально. С правом наследования и всем прочим. В такие личные дела даже Госпоже лучше не вмешиваться. И муж тоже такого мнения. Обе они прекрасные девчонки (хотя и вполне зрелые уже женщины) и образцовые рабыньки (хотя с юлькой у меня поначалу были проблемы) и я очень хочу видеть их счастливыми не только в ногах нашей с мужем кровати или в моей ванной, но и вообще в жизни. А для этого надо жить полноценной жизнью и иметь кроме Госпожи любимого человека.
     
    bar, Fds и Сибиряк89 нравится это.
  24. rumba482

    rumba482 Новичок

    Ника, привет,
    От нефиг делать листал этот форум, напоролся на твои сообщения - и до сих пор их читаю. Очень доставляет твой опыт и истории из жизни, здорово, что ты ими тут делишься.
    Прочитал, что у вас с мужем есть любопытные (ну или просто чуждые мне) ритуалы. Например, вроде как он порой моет тебя. Или в обязательной порядке носит на руках из ванной в спальню. И так далее.
    Не могла бы ты рассказать про эти нежные особенности вашей жизни? Просто вы ребята с фантазией, наверняка много чего интересного между вами происходит.
    Спасибо.
     
    Сибиряк89 нравится это.
  25. AlexisSanchez

    AlexisSanchez Странник

    Благодарю Вас за ответ, Госпожа Ника!
    Из Вашего ответа , заметил что у Ваших нижних определенные клички или так "называемые имена".
    Связи с этим можно поинтересоваться как Вы выбираете для них имена.
    С Уважением, AlexisSanchez!
     
  26. nika845

    nika845 Красава

    Привет!
    Начну с того, что мои чисто ванильные отношения с мужем - это не совсем тема этого раздела.
    У нас с ним абсолютно равноправные отношения и никакого доминирования нет.
    Но по поводу того, что он меня моет и относит на руках в спальню, могу ответить.
    Он это делает не периодически, а всегда, когда он дома и это немного связано с Темой, хотя и не напрямую. Началось все задолго до свадьбы, когда мы поселились вместе и я ему открыла Тему. Он увидел, как это делали рабыня и раб и сразу заявил, что сделает все не хуже.
    Я с радостью согласилась и с тех пор ловлю кайф от его ласковых рук и губ. Он целует все, что моет и вытирает. Он не обучен омовению Госпожи, как нижние, но никакое умение не заменит ласку любимого чела. Это просто совсем другой уровень близости и кайфа.
    И это вовсе не ритуалы. Это быт двух любящих людей.
    Рабыня, правда, осталась, она занимается ножками ниже коленей, а он он всем остальным. Так и быстрее и приятнее. Рабыня обучена мыть ступни ртом и такой кайф муж не может доставить, да я бы и не хотела. Это услуги нижних.
    А почему тебе это так чуждо? Ты бы не хотел вымыть в ванне любимую женщину? Считаешь это унизительным? И отнести в постель на руках? Меня все мои ванильные МЧ до замужества относили.
    Мне и в голову не приходило, что мужчине это может быть неприятно. Иногда хватали даже против моей воли. И танцевали со мной на руках. Что здесь унизительного? Я уверена, что любой женщине приятно ощутить себя в сильных руках любимого мужчины. Прижаться к нему и почувствовать себя, как в детстве, маленькой девочкой, надежно защищенной и любимой. По-моему, ты лишаешь себя и своих партнерш определенного кайфа, как бы прелюдии к сексу, который по моему убеждению, должен начинаться еще до постели, и там только заканчиваться.
    Но не спрашивай меня о ванильном сексе с мужем более подробно. Это не тема, которую я готова обсуждать. Это раздел отношений Госпожа - раб или рабыня. В этой теме я готова ответить на любые вопросы.
     
    Vredinka, bar и Fds нравится это.
  27. Mara

    Mara Новичок

    Привет, Ника!
    Очень давно не заходила, забыла даже, а ты ответила...Как-то мне показалось тут совсем редко общаются.
    Моя семья не совсем обычна, поскольку у меня брак с девушкой. Она спокойно и толерантно относится к присутствию Темы в моей жизни, обычно поддерживая, хотя сама она не в Теме.
    А вот с поиском нижнего в Германии не все так просто на мой взгляд. Возможно я не так много здесь общалась, как с Верхними, так и с нижними. Все последнее время отдавалось работе, но сейчас есть желание исправить и свою тематическую ситуацию.
    Скорее всего отношения могут сложиться с русскоязычным, но жёстких рамок я не ставила бы. Мне важно чтобы он знал мою культуру, понимал разность менталитетов. Вообще, больше всего заводит мозг, все остальное можно сложить, оно не первично.
    В мужском поле не малое значение играют такие качества как - дерзок, смел, способен на поступок и вовсе не готов себя отдать вот так вот просто...ну и чувство юмора конечно. Иначе скучно просто...Я ДС...
    Спасибо за поздравления, хоть и очень давно. Надеюсь твой год прошёл не плохо, мой, по работе, был достаточно напряженным. Пойду теперь посты почитаю.
     
  28. Mara

    Mara Новичок

    Добрый вечер, Ника!
    Вот такой вопрос у меня возник: как ты совмещаешь тему с ванильной жизнью, в которой есть отношения с родными-близкими и не очень близким окружением?
    У меня есть девчонка, вызываю ее в любой удобный или нужный мне момент. Не раз складывались ситуации, где приходилось выкручиваться перед родственниками. Конечно можно отшутиться, подыграть, придумать любое объяснение. Но порой меня напрягают ситуации, когда в насколько поздний вечер, ее застают у нас в доме за мытьём пола или чисткой обуви, а мой маленький сын громко заявляет, что она тут весь день прибирает, а мама книгу читает) В целом меня больше беспокоят чувства окружающих (не мнение) их все же нужно стараться беречь.
    Самые близкие, как родители, например, давно знакомы с моим доминантным характером. Такая черта с детства - сгруппировать людей вокруг себя под конкретную цель. Поэтому они не очень удивляются, но иногда в тч. Дело ещё в том, что характер моей работы предполагает постоянную взаимовыручку. И в ванили я довольно отзывчива к окружению, что диссонирует с теми странными для окружения тематическими моментами.
     
  29. Mara

    Mara Новичок

    По вопросу поиска, у меня сложился свой определённый предпочитаемый типаж, что этот самый поиск затрудняет наверняка. Больше всего привлечет внимание философ-критик, не воинствующий конечно. Нравятся сложные мысленные конструкции, умение играть словами, смесь тактичности с умением дать яркий, короткий отпор. Может немного циник... Заводит и в ванили и в теме умение тонко, красиво съязвить. Вот так в идеале. И когда подобное уже было, как -то не снижается планка. Но рамки не жёсткие само собой. Да и вообще, кто знает что нас может заинтересовать вдруг завтра.
    На данный момент общаюсь с одним низом. Достаточно комфортно и интересно. По одному из моментов очень любопытно услышать твоё мнение) Опыта у него изначально не было, но и ванильное общение мне нравилось. Рамок мы долго не переходили, хотя знала, что ему хочется, но смысла одно время не видела. Через пару месяцев как-то все постепенно сдвинулось в сторону темы. Поскольку общение пока в инете, то и подопускаю в этих рамках и все с нуля. Когда почувствовала что он готов к таким переходам, внезапно дала ночь писанины, что несколько шокировало, но справился плюс-минус. Меня результат в целом устроил, то что хотела смогла понять. Но вот этот плюс-минус ему озвучила - попробовал исправить похожей ночью, но она была обговорена заранее ( по обстоятельствам) что я не считаю хорошо, а иначе не выходило. Конечно я чуть усложнила - поставила на всю ночь на колени кроме другой задачи. Справился и следующим днём написал, что его отпустила тематическая тряска, если можно так сказать. То есть до этого он без конца думал о теме, а теперь успокоился, все стало сравнительно ровно. Эмоции от общения у него есть, но горячка последних месяцев прошла. Как ты считаешь, в чем причина этой реакции? Чтоб немного понятнее, он чувствителен, много думает головой, после осмысления делает спокойный шаг. Он мне этот вопрос почти сразу задал, тк. его беспокоило отчего вдруг эта реакция. У меня есть свои предположения, я напишу потом. Очень уж поздно сегодня. И много вышло, сорри)
     
  30. nika845

    nika845 Красава

    Привет, Mara!

    Моя семья не совсем обычна, поскольку у меня брак с девушкой. Она спокойно и толерантно относится к присутствию Темы в моей жизни, обычно поддерживая, хотя сама она не в Теме.

    Прекрасно, что твоя половинка толерантна. Но жаль, что не тематик. У нас в тусовке есть несколько пар лесби и нижние у них выглядят самыми счастливыми из всех наших. Вика объясняет это двойным удовольствием. Там рабам и рабыням все сладкое достается вдвойне – служения в спальне, ножки, дождик и попочка, а бытовухи, практически, не намного больше. Многие потенциалы мечтают попасть к двум Госпожам.

    А вот с поиском нижнего в Германии не все так просто на мой взгляд. Возможно я не так много здесь общалась, как с Верхними, так и с нижними. Все последнее время отдавалось работе, но сейчас есть желание исправить и свою тематическую ситуацию.
    Скорее всего отношения могут сложиться с русскоязычным, но жёстких рамок я не ставила бы. Мне важно чтобы он знал мою культуру, понимал разность менталитетов. Вообще, больше всего заводит мозг, все остальное можно сложить, оно не первично.
    В мужском поле не малое значение играют такие качества как - дерзок, смел, способен на поступок и вовсе не готов себя отдать вот так вот просто...ну и чувство юмора конечно. Иначе скучно просто...Я ДС...


    Тут мы с тобой совпадаем. Это и мой любимый тематический материал - «дерзок, смел, способен на поступок». Беру только сильных в ванильной жизни личностей. Со слабенькими и несчастненькими у меня мало что получается. Начинаю их жалеть и сострадать и Темы уже нет. Но с момента служения никакой дерзости.
    В глазах только восторг и страх, обожание меня и всего, что ко мне относится. А дерзость только в поисках все новых форм доставить мне удовольствие и удобство. Даже рискуя не угодить новшествами и заработать выпоротую задницу. Но, наказав, потом стараюсь поощрить за смелость и инициативу снизу. Самый плохой раб или рабыня – живой вибратор или домашний робот.

    Спасибо за поздравления, хоть и очень давно. Надеюсь твой год прошёл не плохо, мой, по работе, был достаточно напряженным.

    Мой год получился очень насыщенным. Думаю, в будущем чуть поубавить пару. Выхожу из проекта нашего с друзьями домашнего садика для детей. Дочка подросла, отдаем ее в частную школу, и с ней я, муж и моя мама будем заниматься индивидуально. Станет намного легче, я надеюсь. Садик тащила во многом на себе.

    Вот такой вопрос у меня возник: как ты совмещаешь тему с ванильной жизнью, в которой есть отношения с родными-близкими и не очень близким окружением?
    У меня есть девчонка, вызываю ее в любой удобный или нужный мне момент. Не раз складывались ситуации, где приходилось выкручиваться перед родственниками. Конечно можно отшутиться, подыграть, придумать любое объяснение. Но порой меня напрягают ситуации, когда в насколько поздний вечер, ее застают у нас в доме за мытьём пола или чисткой обуви, а мой маленький сын громко заявляет, что она тут весь день прибирает, а мама книгу читает) В целом меня больше беспокоят чувства окружающих (не мнение) их все же нужно стараться беречь.


    Прежде всего, нельзя светить Тему перед ванилью. Даже перед самыми близкими, которым доверяешь, как себе самой. Все равно, никакая ваниль Тему правильно понять не может. Не имея таких тараканов, они воспринимают это, как ванильное рабство. Видят в этом несправедливость и насилие. И даже станут, чего доброго, переживать, что дочка получилась такой. И себя корить, что плохо воспитали.
    Как я совмещаю Тему и свою ванильную семью?
    Здесь у меня к каждому члену семьи свой подход. От мужа скрывать я ничего не хочу и не могу. По простой причине. Это самый честный, открытый и добрый человек из всех, кого встречала. И верит мне абсолютно. Его не только обманывать невозможно, но и скрывать что-либо. Сделала его пассивом в Теме, он принял и даже пользуется понемногу услугами рабынек. Позволяет им минет и подмывание после нашего с ним секса. Дождик не дарит, бегает в туалет рядом со спальней. Ноги разрешает ласкать, но только в спальне босиком. Обувь не дает вылизывать и даже целовать при приветствии не позволяет. Когда Вика или другая подруга приходят с новой рабыней, которая еще мужа не знает, пытается поцеловть его туфли после наших, он ее поднимает с пола и ставит на колени. Рабыни при встрече и прощании ему руку целуют. Он по большому счету остался ванилью, рабынек жалеет и видит в них дам, хотя и преданных нам и готовых к любым услугам. Что-то вроде служанок.
    Моя мама все понимает и знает, что мои нижние – это тематические рабы, но у нас много лет негласное правило – она не вникает в подробности, а я при ней стараюсь Тему не демонстрировать. Хотя мать ведь не обманешь. Она материнским 6-м чувством меня чувствует, да и джулька (моя главная рабыня) при ней много раз прокалывалась. Как-то парила мне ножки, когда я простудилась в горах, вытерла их полотенцем, расчуствовалась от нежности и беспокойства за меня и расцеловала пальчики. А мама пришла в этот момент меня проведать. Но она у меня сама деликатность и сделала вид, что ничего особенного не происходит. Служанка, которая хозяйке целует в упоении ножки, - дело обычное.
    А, вот от отца, брата и его жены, не говоря о дочке, я Тему скрываю напрочь. При них никто не оказывает мне знаков поклонения, никаких тематических служений и т.д. Еще со времен, когда джулька стала у меня ЛС и я брала ее на дачу общую с родителями, ей была присвоена ванильная роль моей домработницы. Это и соответствовало истине ванильно.
    Теперь, когда у меня живут еще 2 рабыни и 3 раба я отцу объяснила просто. Один раб – джулькин муж, где же ему еще жить. Относительно остальных я объяснила полуправду (ну, не смогла придумать лучше).
    Что им негде жить и мы с Жаном (мужем) их приютили. Живут они у нас бесплатно, денег я с них не беру, а они за это помогают по хозяйству.
    Отец знает, как дорого в Париже жилье и верит, или делает вид, что верит. Он у меня тоже деликатный чел и в нашу с Жаном жизнь не вмешивается. Мне повезло с родителями и с мужем, признаю. Но при железной дисциплине, которую я навела среди нижних, все скрыто, что может выдать Тему и это может устроить любая Домина. А бытовые работы в глаза не бросаются, и ничего тематического внешне в этом нет.

    Самые близкие, как родители, например, давно знакомы с моим доминантным характером. Такая черта с детства - сгруппировать людей вокруг себя под конкретную цель. Поэтому они не очень удивляются, но иногда в тч. Дело ещё в том, что характер моей работы предполагает постоянную взаимовыручку. И в ванили я довольно отзывчива к окружению, что диссонирует с теми странными для окружения тематическими моментами.

    Я тоже в ванильной жизни стараюсь из всех сил быть скромной и покладистой – просто ангелочком с крылышками. Иногда, правда, заносит, но исключительно по работе. Могу распечь нерадивых или безответственных, но быстро беру себя в руки и становлюсь снова ровной и приветливой. Знаю, что это, как снежный ком. Если в самом начале его остановить, ничего не произойдет, максимум наметет сугроб. А, если дать ему катиться, то где-то он превратится в лавину и начнет сметать все на своем пути. Здесь очень помогает самоирония. Не относиться со слишком большим почтением к собственной личности и заслугам. А в других выискивать достоинства, не слишком фокусируясь на недостатках. Мне это очень помогает смирять гордыню.

    По вопросу поиска, у меня сложился свой определённый предпочитаемый типаж, что этот самый поиск затрудняет наверняка. Больше всего привлечет внимание философ-критик, не воинствующий конечно. Нравятся сложные мысленные конструкции, умение играть словами, смесь тактичности с умением дать яркий, короткий отпор. Может немного циник... Заводит и в ванили и в теме умение тонко, красиво съязвить. Вот так в идеале. И когда подобное уже было, как -то не снижается планка. Но рамки не жёсткие само собой. Да и вообще, кто знает что нас может заинтересовать вдруг завтра.


    Думаю, ты и вправду очень затруднила себе поиск таким подходом.
    Создать мысленно некий типаж и сравнивать каждого потенциала с ним – это самый, н.м.в., непродуктивный поиск. Так можно и 100 лет искать. Это мне напоминает мучения с кандидатами, которых я когда-то опускала. Каждый, даже врожденный нижний, приходил с неким идеалом Госпожи, который он создал мысленно бессонными ночами, мечтая о фемдоме. Даже будь я абсолютно идеальной Госпожой со всех точек зрения, я не могла сравниться с его идеалом. В жизни таких идеальных людей не бывает. Приходилось их избавлять от этого образа, с которым он меня все время сравнивал. Но с низом это проще. Знакомством с реальностью Темы и определенной жестью помогает нижнему избавиться от фантазий самым мягким способом. Он должен все свои усилия сосредоточить на том, чтобы убедить меня позволить ему служить и ему уже не до идеалов. Обычно он подсознательно начинает наделять меня теми чертами, которые он придумал заранее, и которых, возможно, у меня нет и в помине. Постепенно реальная Госпожа вытесняет придуманный образ. С верхними гораздо сложнее. Мы должны заранее знать, пусть на уровне эмоций, что хотим получить. Госпоже, которая не знает, чего она хочет от Темы, рано кого-то опускать. Так у меня было с первым рабом. Окажись он менее опытным или менее мудрым, и я бы ушла из Темы навсегда, поскольку опустить его не смогла бы. Я не знала толком, чего хочу. Получалось, как детской сказке: - Пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что…
    По-моему, лучше не искать заранее нарисованный в воображении тип, а понять себя, свои желания, и потом осмотреть какой материал тебе подходит наиболее полно. Пусть не на 100%, такое в жизни встречается очень редко.

    На данный момент общаюсь с одним низом. Достаточно комфортно и интересно. По одному из моментов очень любопытно услышать твоё мнение) Опыта у него изначально не было, но и ванильное общение мне нравилось. Рамок мы долго не переходили, хотя знала, что ему хочется, но смысла одно время не видела. Через пару месяцев как-то все постепенно сдвинулось в сторону темы. Поскольку общение пока в инете, то и подопускаю в этих рамках и все с нуля. Когда почувствовала что он готов к таким переходам, внезапно дала ночь писанины, что несколько шокировало, но справился плюс-минус. Меня результат в целом устроил, то что хотела смогла понять. Но вот этот плюс-минус ему озвучила - попробовал исправить похожей ночью, но она была обговорена заранее ( по обстоятельствам) что я не считаю хорошо, а иначе не выходило. Конечно я чуть усложнила - поставила на всю ночь на колени кроме другой задачи. Справился и следующим днём написал, что его отпустила тематическая тряска, если можно так сказать. То есть до этого он без конца думал о теме, а теперь успокоился, все стало сравнительно ровно. Эмоции от общения у него есть, но горячка последних месяцев прошла. Как ты считаешь, в чем причина этой реакции? Чтоб немного понятнее, он чувствителен, много думает головой, после осмысления делает спокойный шаг. Он мне этот вопрос почти сразу задал, тк. его беспокоило отчего вдруг эта реакция. У меня есть свои предположения, я напишу потом. Очень уж поздно сегодня. И много вышло, сорри)

    Первое, что приходит в голову (но могу и ошибаться) - произошло то, о чем я выше писала. Реальность уже на уровне испытаний оказалась не совсем такой, как картины служения Госпоже, созданные в мечтах. Кстати, ночь на коленях , если я правильно поняла, - это довольно круто. На всенощных писаниях испытывала, а на колени перед компом ставила на несколько часов, насколько помню. Хотя, это давно было, может и ставила. В любом случае, это очень трудное испытание.
    Вообще, для испытаний нет общих рецептов. Но ты должна почувствовать, его желание стать твоим рабом в результате ослабело, или он стал освобождаться от фантазий. В первом случае плохо, он, возможно, фантазер или с проблемами в сексе, а во втором случае – это очень хорошо. Если желание не ослабло, но наступил некоторый шок, это пройдет. М.б. стоит устроить встречу где-нибудь в публичном и безопасном месте и посмотреть на него в реале. Обставь это, как поощрение за терпение и стойкость. И увидишь, как он на тебя среагирует. Заодно и продемонстрируй ему немного из правил Темы. Пусть, стоит рядом, пока ты будешь есть и пить. Будут на него глазеть, увидишь готов ли он это выдержать. А выпить вина или воды позволь ему из бокала, в котором ты помоешь пальчики. Это сделай как можно незаметнее для окружающих. Так принято в Теме. Пить раб не может на равных с Госпожой, но принято отпить от жидкости, в которой Госпожа купалось или мыла часть своего "божественного тела". Для этого используют простой бокал или стакан. Можно и угостить раба тем, что осталось на твоей тарелке. В ванильной обстановке он может есть руками, но только после твоего разрешения.
    Думаю, что ты должна неплохо разбираться в людях. Будь спокойна, уверена в себе и следи за его реакциями. Помни, для опускания он должен быть для тебя уже довольно прозрачен. По крайней мере, в главном - в степени тематичности. А тогда решишь нужен ли он тебе.
     
    bar нравится это.
  31. nika845

    nika845 Красава

    Этот пост не является ответом и обращен ко всем, кто интересуется фемдомом, как явлением нашей жизни.
    Предыстория такова. Когда-то в одном из подразделов ЖД я написала, что за основу современного фемдома, и вообще тематических отношений были взяты, отношения знатных римских матрон с их рабами. Упоминала я там и гладиаторов - рабов с самой трагической судьбой.
    Ко мне обратилась одна очень милая, судя по тону письма, корреспондентка, которую заинтересовали мои старые посты, и она попросила помочь ей найти литературу на эту тему.
    Я в свое время очень интересовалась Древним Римом и особенно этой стороной жизни там - отношениями Госпожей и их многочисленных рабов. Мне стало приятно, что кто-то еще заинтересовался этой весьма интересной цивилизацией, которая во многом повлияла на развитие человечества. Хотя бы для того, чтобы помочь людям избавиться от ванильного рабства. А для врожденных тематиков послужила отправной точкой для создания современного фемдома.
    Поэтому ответ у меня получился гораздо обширнее, чем собиралась. Потом я вспомнила еще много интересного из того, что когда-то прочла и написала еще один ответ.
    А теперь подумала, что эти ответы могут заинтересовать еще кого-то, кто интересуется Темой и историей. Или только чем-то одним из двух.
    Решила запостить их и здесь, с небольшими сокращениями, носящими чисто личный характер.

    Еще в детстве я прочла книгу Джованьоли «Спартак». Там довольно подробно описывается жизнь гладиаторов. Спартак, видимо, был исторической фигурой. Он был фракийцем, это народ населявший Восточные Балканы на территории части нынешних Болгарии, Греции и Турции. Был взят в плен во время войны между Римом и Фракией и обращен в раба.
    Но будучи очень храбрым и умелым воином, попал в школу гладиаторов, причем в одну из лучших в Риме. Он быстро выдвинулся и стал там тренером, готовил молодых гладиаторов для боев в цирках. Судя по римским хроникам, поднял восстание нескольких школ гладиаторов и попытался с боями покинуть Рим. Одержал по дороге на свободу несколько побед над местными римскими гарнизонами, но в конце концов был окружен прибышими из Рима легионами и был разбит. По одним данным Спартак был убит в бою, по другим был ранен, схвачен и распят на кресте.
    Это была позорная и мучительная римская казнь, которой придавали самых тяжелых или опасных преступников.
    Джованьоли взял за основу романа историю восстания, но придал ей совершенно другой размах и романтизировал сюжет историей любви Спартака и красавицы патрицианки Валерии, жены самого диктатора Рима Суллы. Это, конечно, абсолютная фантазия.
    Знатная римлянка, да еще, как сейчас принято говорить, первая леди государства никак не могла ни то, чтобы полюбить раба, но вряд ли вообще способна была увидеть в нем человека. При этом она вполне могла любоваться его умением и мужеством в цирке, но он для нее был чем-то вроде хорошего рысака на ипподроме, не более того. Ты спрашиваешь об отношениях римских матрон и гладиаторов? Отношения были простые. Дамы посещали цирк, где устраивались для развлечения публики грандиозные бои двух команд гладиаторов. Иногда команды насчитывали сотни бойцов.
    Побежденных, кто не погиб в схватке, подводили к центральным ложам, где сидела знать и по одному подвергали суду публики.
    Происходило это так. Очередного беднягу клали на опилки арены.
    Один из победителей становился коленом ему на грудь и поднимал руку к ложам знати. Это была просьба вынести решение.
    Если большинство в ложе знатных патрициев и их дам поднимали большой палец вверх, побежденному даровали жизнь. Если большинство пальцев смотрели вниз, бедняге пронзали мечом грудь и он медленно умирал, давая возможность публике насладиться этим зрелищем. По свидетельству историков Рима, в частности Плутарха, жизнь даровали очень редко, только если побежденный воин проявил чудеса героизма, понравился публике и не был тяжело ранен. Прагматичные римляне не миловали раненых, поскольку даже после излечения он уже не мог быть полноценным гладиатором и практичнее было заменить его свежим. Поэтому не было никакого смысла отказываться от наслаждения его медленной смерти в муках. При этом римляне были культурным народом и всякое беззаконие и насилие в Риме карались очень жестоко. Но, просто, рабы не рассматривались, как полноценные люди, их не защищали общественные законы, а только закон собственности того хозяина или хозяйки, которой он принадлежал.
    Древние историки описывают частые случаи на улицах Рима.
    Несколько сильных рабов несут носилки, в которой возлежит Госпожа. Специальный глашатай бежит впереди носилок и выкрикивает имя знатной дамы, чтобы народ кланялся и восхвалял ее. Вдруг ей кажется, что какой-то раб не слишком проворно опустился на колени или не слишком низко склонился к земле.
    Следует взмах руки. Бегущие со всех сторон охранники матроны хватают нерадивого и подводят к носилкам. Не меняя позы, Госпожа читает клеймо (имя хозяина раба). Потом следует взмах руки и беднягу убивают, причем каким-нибудь мучительным способом, чтобы доставить хозяйке удовольствие. А матрона отправляет своего казначея к хозяину раба, чтобы оплатить тому ущерб от потери раба. Закон защищал раба, только как собственность хозяина. При возмещении ущерба, никаких проблем не возникало.
    Но многие матроны имели собственных гладиаторов и даже собственные школы, где воспитывали с детства умелых бойцов. Те дрались во дворах дворцов во время пиров хозяев и их гостей на специально оборудованных аренах. Это считалось самым изысканным угощением после обильной трапезы и хорошего вина.
    Правила там были примерно те же, что и в цирке, но даже более жесткие. Если, по мнению дам, гладиатор даже из победившей команды, вел себя недостаточно умело или храбро, и не доставил им удовольствия, его предавали мучительной смерти прямо на арене.
    Вот такими были отношения знатных римских матрон с их гладиаторами. Другие вряд ли могли быть возможны. Раб был самым презренным существом в Риме, куда ниже любимой собачки или коня. Да и цена его на рынке была гораздо ниже.
    Теперь о литературе.
    Я прочла много книг о Древнем Риме, вспомнить все не могу, но вот несколько наиболее мне запомнившихся. Но это не только о гладиаторах. Это о римских матронах и их рабах.
    Беттихер "Сабина". Это жанр документального романа. Т.е. не учебник истории (их довольно тоскливо бывает читать), но точный в деталях и исторических фактах роман. Написан он по-немецки.
    Я читала его по-английски, но возможно он переведен и на русский.
    В том же примерно жанре написан совсем свежий роман француза
    Альберто Анжела «Один день в Древнем Риме». Эта книга очень популярна во Франции, думаю ее перевели на русский. Читается с большим интересом. Это, как бы детектив из жизни Древнего Рима.
    Там есть много интересного о жизни знатных римлянок, их рабов и вообще об их жизни. У каждой в то время были сотни рабов. И это только домашних, служивших исключительно для удобств Госпожи. Нерадивых или неспособных отправляли на принадлежащие хозяевам каменоломни, где их были тысячи, и где они гибли в течение нескольких лет.
    Еще одна интересная книга об этой эпохе:
    Оскар Пио «Жизнь римских императриц». Эта точно издана в России, я ее читала по-русски.
    Если хочешь настоящее историческое исследование, то, вот, нашла точное название и имена авторов книг, которые прочла еще в Москве когда-то:
    Миронов Владимир Борисович «Римские матроны: достоинства и пороки»
    Гиленсон Борис Александрович. «История античной литературы. Книга 2. Древний Рим»

    Обращение римлянок с гладиаторами выглядит очень жестоким по нашим сегодняшним меркам. Я думаю, что эти женщины были бы очень удивлены, если бы им сказали, что они жестоки и бесчеловечны по отношению к рабам и рабыням. Не только к гладиаторам, но вообще к рабам. Сама роль гладиаторов была бесчеловечной. Они должны были убивать друг друга на арене, чтобы развлекать господ. По понятиям того времени, раб или рабыня не рассматривались, как нечто заслуживающее жалости или человеческого отношения. Их покупали на невольничьем рынке, стоили они довольно дешево, по крайней мере, намного дешевле домашних животных, особенно породистых собак и лошадей. Умертвление раба или рабыни не рассматривалось, как убийство. Рабы не были гражданами, поэтому на них не распространялся Гражданский кодекс. Кстати, этот кодекс, как и первая в истории организация профессиональной армии – главные открытия, которые внес Рим в мировую культуру. Гражданский кодекс, называемый сейчас «Римское право», стал основой законодательства всех почти современных государств, кроме стран Ислама. Все остальное римляне переняли у греков – искусство, религию, достижения науки и культуры. Но при этом они обратили огромное количество греков в своих рабов. Это весьма характерно для римлян. Они очень уважали греческую культуру, язык, но были убеждены, что все народы созданы богами для служения римлянам и должны быть счастливы, что им предоставлена такая возможность.
    Самое удивительное, что подавляющее число рабов разделяли эти взгляды и действительно любили и были очень преданы своим римским хозяевам. Но среди всех порабощенных народов римляне выделяли греков в особую категорию, поскольку те не считались варварами.
    Греческие рабы были очень ценным товаром, за них платили намного дороже, чем за остальных. В связи с греками вспомнила еще одну книгу, добавляющую кое-какие штрихи к отношениям римских матрон и их рабов. К сожалению, не могу вспомнить ни название, ни автора, у него трудное греческое имя. Но это довольно редкие мемуары раба. Есть масса воспоминаний рабовладельцев, но крайне редко можно встретить мемуары рабов.
    Это был блестяще образованный грек. Он был учеником знаменитого философа афинской школы. Затем вернулся в свой родной город и основал там школу молодых философов, довольно известную в античном мире. К 40 годам он успел прославиться, как философ и писатель. Его драмы шли в театрах многих городов, в том числе и в Риме, где он был тоже достаточно известен.
    На его беду командиру одного из римских легионов, размещенных в покоренной Греции, срочно нужны были деньги. Эти проблемы тогда римляне решали просто. С несколькими когортами командир легиона обложил родной город нашего героя и потребовал выдачи ему 1000 молодых рабов и 500 рабынь. Мужчины города не согласились с таким требованием и взялись за оружие. Тогда римляне ворвались в город, перебили всех, кто оказывал сопротивление и угнали в рабство гораздо большее число жителей. Попал в число пленников и автор мемуаров вместе с женой. И все из-за своей известности. Командир легиона знал, что в Риме за него можно получить очень большие деньги.
    А дальше грек описывает страшные унижения невольничьего рынка в Риме, куда он был продан легионерами. Для удобства покупателей рабы и рабыни должны были стоять голыми и выполнять все, что требовали покупатели. Открывать рот, показывая зубы, напрягать мышцы, чтобы покупатель мог ощупать их крепость, приседать, поднимать тяжелые предметы, демонстрируя силу и т.д. Женщины должны были демонстрировать себя еще унизительнее, и он описывает свои страдания, когда видел, как какой-нибудь римлянин ощупывает его жену, мать его троих детей.
    В особую группу были выделены рабыни-девственницы от 12 до 18 лет.
    Они стоили дорого, и покупатель хотел убедиться, что его не надувают.
    Поэтому интересующиеся таким товаром для сексуальных утех, приходили с рабом-врачом, и тот ощупывал влагалище понравившейся римлянину или римлянке рабыни, чтобы подтвердить ее девственность.
    Знаменитого писателя тоже ощупывали, смотрели его зубы, но взглянув на табличку, висевшую на его шее, с перечислением всех его достоинств, но и с баснословной ценой, которую за него просили, пожимали плечами и уходили. Больше всего он боялся, что его жену купят отдельно от него и тогда у него не будет шансов увидеть ее когда-нибудь. Она была гораздо моложе его, довольно красива и многие приценивались к ней.
    Поэтому, когда к нему подошла молодая пара римлян – муж и жена, выглядевшие культурными и даже утонченными патрициями, он стал молить Зевса, чтобы они купили его. Судя по количеству и виду рабов, которые их сопровождали, и по тому, как вился вокруг них хозяин, он понял, что это очень знатные господа и цена их не испугает, как обычных покупателей товара. По их реакции он понял, что они знают его имя, его произведения, и явно заинтересовались им.
    Они не заглядывали ему в рот, не щупали его мышцы, а спросили какими языками, кроме греческого, он владеет. Когда он на прекрасной латыни перечислил языки, которые знал, они сказали хозяину, что покупают раба. Тогда он упал перед ними на колени и стал умолять купить и его жену, чтобы он мог с ней не расставаться. Кстати, имя хозяйки я как раз запомнила, потому, что все мемуары автор постоянно повторяет ее имя. Ее звали Лукреция. Она осмотрела жену грека и сказала хозяину, что покупает и рабыню. Так они попали в палаццо, где жила Лукреция со своим мужем. Он пишет в мемуарах, что хозяйка была так прекрасна, что, уже идя за носилками, на которых ее несли 6 рабов, почувствовал, что влюблен в нее, как никогда не был влюблен ни в одну женщину. Она лежала на боку и ее туника раскрылась, так что обнажилась ее нога от середины бедра и до точеных пальчиков.
    Он просто не мог оторвать взгляда от ее ножки. Хотя прекрасно понимал полную безнадежность любви раба к своей хозяйке, но чувствовал, что он готов, не раздумывая, отдать за нее жизнь.
    Потом он пишет: - Когда мы пришли во дворец меня отвели в каморку, в которой я буду жить, деля ее с еще одним рабом. А жену отделили от меня и отправили в загородный дом, где Лукреция проводила иногда время в компании своих подруг. И я, в полном отчаянии охватив голову руками, сказал себе: стыдись, ты, кажется, уже начинаешь любить свое рабство.
    У Лукреции с мужем было двое детей – мальчик и девочка 8-ми и 6-и лет.
    Раб должен был стать их учителем. В то время среди римской знати считалось престижным иметь среди рабов ученого грека, и поручать ему образование детей. Подобно тому, как у нас, в России, в 19 веке, считалось обязательным иметь в дворянском доме французских гувернанток и гувернеров. В Древнем мире греческий был международным языком общения для всех образованных людей, а знание греческой философии, греческого искусства и наук – признаком культурного человека.
    В обязанности раба входили ежедневные занятия с детьми по утрам, с 8 до 12. В программу учебы входил греческий язык, основы арифметики, географии и риторики.
    В это время Лукреция еще спала а потом совершала утренний туалет – прием ванной, массаж, расчесывание волос. Уже к ее завтраку он обязан был присутствовать в ее трапезной и развлекать ее рассказами о греческой философии, литературе, о последних открытиях в науке.
    Также он должен был сопровождать ее носилки и иногда прямо на ходу развлекать ее рассказами. Именно ему она, почему-то, велела нести ее скамеечку для ног. Когда она садилась, он был обязан немедленно подставить ей под ноги эту скамеечку и находиться рядом, чтобы ответить на любой ее вопрос или подать что ей требовалось.
    Жену он видел редко. Когда Лукреция проводила ночь в своей загородной вилле, она иногда отпускала его к жене на ночь. Но чаще он должен был присутствовать на пирах подруг почти до утра и развлекать их рассказами. А также придумывать загадки, которые римлянки очень любили разгадывать.
    Самым унизительным, как он пишет, была обязанность встречать прибывающих подруг Лукреции, снимать с них сандалии и омывать им ноги на пороге виллы. Это могла сделать любая рабыня, но Лукреции было важно похвастаться им перед подругами. Вот, какой прославленный философ и писатель служит мне и моим подругам. И заметьте, как он гордится своим правом омывать нам ноги, и обувать и разувать нас. Он пишет, что в такие минуты просто ненавидел свое положение и хотел умереть, но стоило ему взглянуть на Лукрецию, услышать звук ее голоса, ее смех и он ощущал, что готов даже умереть у ее ног, чтобы доставить ей удовольствие хотя бы на несколько мгновений. Когда он не видел ее, ему повсюду мерещился запах ее духов и ароматических масел, которыми освежали ее тело.
    Он сам понимал, что влюбился самой безнадежной любовью 40-летнего мужчины к совершенно недосягаемой молодой женщине, осознавая, что это последнее, что у него еще оставалось из признаков свободного человека. Любить и страдать, обожать и ненавидеть. Сохранять не тронутой душу, которая, как всякая душа, рвалась на волю и не хотела подчиняться страдающему телу.
    А затем произошел случай, который сломал его и вогнал в депрессию, от которой он и умер, не дожив до 50 лет, как пишет в предисловии переводчик и комментатор его мемуаров.
    На одном из уроков он побранил слегка детей за то, что они не выучили урок, заданный им накануне. Дети ужасно возмутились, позвали верзилу телохранителя, который стоял у дверей класса, и приказали тому выпороть учителя больно-пребольно, потому, что он позволил себе разговаривать с ними тоном, неподобающим рабу.
    Грек стал извиняться, объяснять, что он не хотел вовсе обидеть детей, он только хотел пожурить их за недостаточное прилежание. Напомнить им, что он несет ответственность перед родителями за их образование.
    Но дети и слушать его не стали. Мальчик велел нанести ему 20 ударов плетью, но девочка топнула ножкой и возразила, что 20 – это мало за такую дерзость, и присудила 30 ударов. Телохранитель шагнул к учителю и велел идти за ним, но дети сказали, что порка должна происходить в классе, у них на глазах. Это было уже слишком и грек стал кричать, что он не просто раб, он учитель и его нельзя подвергать телесным наказаниям. Что он умоляет разрешить ему предстать перед хозяевами и объяснить им, в чем причина его конфликта с детьми.
    Лукреция в это время получала массаж и, услышав шум, послала узнать, что происходит в классе детей. Когда ей доложили, она пришла в класс. Как пишет грек, он ни до, ни после не обожал ее так сильно, как в эту минуту. Она виделась ему живой богиней, которая явилась, чтобы избавить его от ужасного унижения, которое было невозможно пережить. Лукреция сначала велела говорить детям. Поняв в чем дело, он велела говорить учителю. Тот бросился перед ней на колени и стал объяснять, что на самом деле произошло просто недоразумение. Что в нем говорила только забота о детях и любовь к ним, желание чтобы они лучше усваивали учебный материал.
    Дав ему закончить, Лукреция сказала:
    - Ты напрасно думаешь, что ты не такой же раб, как и все в этом доме.
    Ты должен выполнять работу, которую тебе поручили, но ни на минуту не забывать, что раб не может ни при каких обстоятельствах критиковать своих хозяев. А дети такие же твои хозяева, как я и муж. Поэтому приговор детей должен быть исполнен прямо сейчас и здесь, и пусть это будет тебе наукой на будущее, раб.
    Грек совсем потерял голову. Он стал осыпать поцелуями ее сандалии и умолять пощадить его, не подвергать таким унижениям. Он говорил, что не переживет этого и покончит с собой.
    Лукреция ножкой подняла его подбородок так, чтобы он смотрел ей в глаза, и он впервые увидел ее в гневе. Хотя голос она даже не повысила.
    Но ее тихий голос звучал так, что даже верзила-телохранитель задрожал от страха, не говоря уже о несчастном философе.
    - За твою дерзость ты действительно заслуживаешь смерти.
    Но сначала ты отработаешь те деньги, которые мы заплатили за тебя, презренный раб. Мы могли за такую сумму купить несколько десятков самых лучших рабов и рабынь. И никогда больше, слышишь, никогда больше не смей угрожать мне самоубийством. И не думай, что тебя мертвого я не смогу наказать. Я немедленно продам твою жену в самый дешевый бордель Рима, куда ходят в отпуск пьяные легионеры. Я думаю, что ей там понравится.
    Потом она обратилась к телохранителю:
    - Сколько ударов присудили ему дети?
    - Тридцать, Госпожа.
    - За дерзкие разговоры со мной, я добавляю еще двадцать. И приступай немедленно, я тоже хочу присутствовать.
    С несчастного грека стащили хитон, и он потом неделю валялся в своей каморке совершенно больной. Спина и зад превратились в одну горящую рану. Он не мог есть, был способен только выпить немного воды, и в первые дни даже не мог уснуть. Потом стал забываться на короткое время, но просыпался от боли, если во сне случайно двигался.
    Правда, Лукреция прислала к нему свою рабыню и та смазывала его спину маслом смешанным с настоем трав, помогающим заживлению ран.
    Но больше всего меня потряс конец мемуаров. Он пишет, что мысль о том, что хозяйка, все-таки, проявила о нем заботу, давала ему огромные силы переносить и боль, и слабость. Когда забывался, хотя бы на несколько минут, ему снились ее легкие шаги по мраморному полу, шелест ее туники, водопад ее шелковистых волос на тонком плече, когда она возлежала на носилках, опираясь на локоть. Белизна ее тела и особенно точеные тонкие пальцы на руках и ногах, к которым он постоянно и безнадежно мечтал припасть, зная прекрасно, что никогда этого не удостоится.
    Он пишет, что эти видения были таким блаженством, что он смеялся от счастья во сне, чем повергал в ужас своего соседа по каморке. Тот думал, что он от страданий сошел с ума. А он, проснувшись, уверял соседа, что действительно сошел с ума, но не от страданий, а от любви.
     
    Magnolia, bar, Fds и ещё 1-му нравится это.
  32. Fds

    Fds Специалист

    Доброго времени, Госпожа!

    Прочитав Ваши чудесные (сексуальные) римские зарисовки, вспомнил, что я по наитию когда-то написал нечто похожее, что свидетельствует о схожести паттернов…


    Римское господство (в доме римских господ)

    Утро в древнем Риме… Аландр, греческий философ, проснулся рано, лежа, он раздумывал над своим положением раба, в качестве которого он оказался в римском доме. Он-то и по-латински плохо понимал, благо, хозяева понимали немного по-гречески. Из-за этого непонимания, языкового барьера, он чувствовал себя вдвойне неловко и унизительно, ибо часто не разумел приказа, чего от него хотят (что вызывало дополнительное раздражение и повышение тона господ), ибо приказы ему отдавали на латинском языке, из-за чего ему пришлось скорым образом постигать язык своих Хозяев… Но вначале он чувствовал себя иностранцем, которому из-за незнания латинского языка достается самая поденная работа. К тому же теперь у него, по римским законам, были только обязанности и совсем никаких прав, он должен был подчиняться чужой воле, беспрекословно, молчать в присутствии Господ, пока его не спросят. Да и наказать его могли просто так, в силу своеволия, за что угодно: не так посмотрел, не так сделал… причем разнообразными методами, среди которых самым распространенным сечение за провинность, дабы прочувствовал власть своих новых римских Хозяев на своей шкуре и вел себя смиренно, не смотря даже на то, что он был очень образованным человеком, и его обязанности заключались в образовании всех в этом доме, от мала до велика на греческом языке. Хорошо было, что его еще не отправили на конюшню навоз разгребать или сидеть у врат на цепи, встречая и разувая гостей… но могли… в назидание… В любом случае, теперь у него не оставалось свободного времени для собственных занятий, отныне всю свою энергию, здоровье и ум он должен был посвящать чужим людям. И за это иметь миску с едой…

    Также Аландр стал бояться… бояться влюбиться в свою госпожу Ливию, которая была утончена и прекрасна, как Венера Праксителя, и это бы осложнило его отношения с Хозяином дома, Главком… а с ним у него были неплохие отношения. Но в Ливии, несомненно, было что-то, что влекло его к Ней… и это было опасно, это могло обернуться для него гневом и повлечь серьезное наказание. Поэтому мысли о Ней философ гнал от себя, как назойливых пчёл, что возвращались вновь и вновь на его чувства, как на сладкий мёд…

    У Главка и Ливии было двое детей, Луций и Патриция, воспитание которых входило в обязанности Аландра. С детьми было трудно… и к тому же они уже смотрели на него, как маленькие господа, вольные распоряжаться им, как им вздумается. Они были еще детьми, и как все дети очень были чувствительны, на инстинктивном уровне чувствуя власть, соответствующую их положению. Да и наказать раб их особо не мог, это они могли его наказать… он, взрослый человек, вынужден был где-то пресмыкаться перед ними, снисходительно относиться к их капризам и выходкам, - когда их следовало бы высечь, - боясь неосторожной реакцией навлечь на себя гнев их родителей и тогда его самого бы точно наказали… Ведь родители так пекутся о своих детях, что любое постороннее замечание их ненаглядным чадам вызывает у них раздражение и родительский гнев, цепляет их самих за живое, ведь их дети самые лучшие… В общем, положение учителя относительно учеников и их родителей, тем более, в качестве раба, было не завидным…

    Во время прогулок Ливии Аландр должен был сопровождать свою Госпожу, читать Ей, рассказывать поучительные истории, да и вообще развлекать умными беседами Ее знакомых… и, что самое досадное было, - но не шут же он, в самом деле?! - носить еще и скамеечку для Её ног… Ей это льстило… и рассчитано было на внешний эффект. Да вдобавок к прочему в его обязанности входило следить за обувью Матроны и вообще всех домочадцев, - дабы он не забывал своего места. К тому же по праздникам, опять же чтобы подчеркнуть его положение раба, Аландр все же должен был встречать у врат гостей, разобувать их и прислуживать во время торжества, находясь при ложе Госпожи, - всё это дабы показать величие его Господ, мол, вот, посмотрите, знаменитый философ и ученый находится у них в рабах… И его положение в этом доме свидетельствовало о превосходстве римской силы и власти над греческой культурой, вообще Рима над Грецией…


    ***
    Попасть в рабство к древнеримским Господам, жить и страдать ради удовольствий других, чужих людей…


    ***
    Древние римляне относились к иным народам как к своим потенциальным рабам, при случае жестоко обращая их в рабство… Господа мира…


    А вот несколько выписок, Госпожа Ника, - подобная Лукреции с дочкой Маришей, - что сделал я (раб), философ и поэт, из различных книжек по римской истории:

    «В разнообразных способностях своих рабов богатый человек находил возможность удовлетворять всем потребностям жизни, даже всем капризам самой прихотливой роскоши. К его услугам была целая толпа принадлежащих ему людей всевозможных специальностей - от сапожника до парфюмера, от привратника, прикованного на цепи у входной двери, до философа, который своими лекциями о морали развлекал гостей, уставших пировать.

    У хозяйки дома был свой особый штат рабов. Таковы, например, повивальная бабка, телохранители, кормилица, рабы, качавшие колыбель, носильщики. Кроме того, в ее распоряжении была собственно домашняя прислуга, обязанность которой, по словам Плавта, состояла в том, чтобы «прясть, молоть, колоть дрова, мести и получать палочные удары». На женской половине всегда были рабыни, которые занимались ткачеством, прядением и шитьем под надзором самой хозяйки. Были также рабыни, заведовавшие гардеробом под начальством особой надзирательницы. Между множеством других рабынь разделены были бесчисленные подробности туалета: прическа, окраска волос, опрыскивание их изо рта тонким дождем благоуханий, наведение бровей, обмахивание веером, держание зонтика, завязывание сандалий, уход за собачкой.

    Выезд был для матроны самым лучшим случаем блеснуть богатством своего дома и изяществом своего вкуса. Поэтому кортеж составлялся из избранных рабов: тут были курьеры, выездные лакеи, вестники и другие рабы — все прекрасные юноши с изящно завитыми волосами; они составляли как бы почетную стражу. Кроме них, само собой разумеется, был целый подбор возниц или носильщиков, приспособленных ко всякого рода экипажам в разных упряжках, носилкам, креслам и верховой езде. Все племена мира имели своих представителей в толпе рабов, окружавших носилки матроны: здесь были в качестве носильщиков каппадокийцы и рослые сирийцы, даже мидяне, а позднее варвары с берегов Дуная и Рейна; сбоку либурны, державшие подножки; впереди курьеры из нумидийцев и мазиков с кожей цвета черного дерева; этот матово-черный цвет красиво оттенял висевшие на их груди серебряные дощечки, на которых, вероятно, были вырезаны имя и герб их господ. Иногда римская матрона уводила с собой весь дом, целую армию, как говорит Ювенал. Увлеченная желанием блистать, она ни перед чем не останавливалась и в дни своего господства требовала от податливого мужа всю его челядь.

    Катавшиеся верхом, в экипаже или в носилках отправлялись, как правило, за город на Аппиеву дорогу. Здесь светские люди показывали свои блестящие экипажи, запряженные сытыми мулами, хорошо подобранными по росту и масти, с богатыми пурпурными попонами и золотой сбруей. Экипажи были покрыты драгоценными коврами, украшены слоновой костью, медью, часто даже чеканным серебром; это были или петорритийп — четырехколесная повозка, запряженная парой лошадей, или двуколка, которую везла тройка мулов, или ковиний — экипаж, закрытый со всех сторон, или раеда — двухместный экипаж на 4 колесах, или очень высокая каррукан, легкий эсседий и т. п. Самые красивые экипажи были запряжены четверкой. Многие франты, садясь вместо кучера, правили сами, держа в руках длинные вожжи и бич. Впереди многих из них ехал отряд африканских всадников, которые разгоняли толпу; другие довольствовались скороходом или большой собакой, бежавшими впереди. Тех, которые прогуливались в носилках, несли на плечах 6 или 8 рабов высокого роста. Все эти рабы, всадники и носильщики были одеты в великолепные пенулы из белой или красной шерсти.

    На Аппиевой дороге нередко можно было встретить и дам. Здесь бывали куртизанки в полном блеске своей юности и красоты, полулежавшие в открытых носилках или ехавшие в обитых шелком экипажах, которыми они сами правили. В экипажах матрон было что-то величавое. Обычным их экипажем была двуколка, которой только они одни имели право пользоваться; иногда матрона усаживалась в носилки, опираясь рукой на мягкую пуховую подушку. По бокам носилок неотлучно находилось две рабыни, одна с зонтиком, другая с веером из павлиньих перьев. Впереди шли четыре черных скорохода индейского или африканского происхождения. Сзади было два белых раба, всегда готовых, как только носилки остановятся, поставить справа и слева маленькие лесенки; таким образом, матроне не приходилось утруждать себя указанием, с которой стороны она желает сойти.

    Всякий богатый гражданин, когда отправлялся в римские термы, приводил с собой одного или нескольких рабов, которые несли белье и прислуживали ему в бане. Тот, у кого не было рабов, пользовался прислугой в самих термах, которую он мог нанимать за некоторое вознаграждение. Прежде всего снимали с себя одежду в аподитериуме; платье хранилось в специально устроенных для этого вестиариях. Благоразумные люди поручали одежду надзору кого-нибудь из прислуги, так как случаи воровства были нередки. Посетитель бань смотря по желанию принимал душ, холодную, теплую или горячую ванну или же парился; можно было даже принять две ванны с некоторым перерывом. Римляне очень любили натирание и массаж. Растянувшись на особом ложе, купающийся отдавал себя в руки человека, который начинал давить ему все тело, чтобы размять его и расправить все суставы. Затем, вооружившись металлическим скребком, он усердно тер кожу, чтобы счистить всю грязь; после этого пациента натирали мазью из свиного сала и белой чемерицы, чтобы прошел зуд. Наконец, надушив его пахучими маслами и эссенциями, вытирали простынями из полотна или очень тонкой шерсти, после чего закутывали в ярко-красный халат и уносили домой в закрытых носилках.

    Женщины, даже из высшего общества, также посещают общественные бани, но обычно они купаются в особых залах. Впрочем, это правило не всегда соблюдалось. Ювенал и Марциал часто упоминают о неприличных сценах, происходивших вследствие смешения мужчин и женщин в одних и тех же банях. Чтобы прекратить эти безобразия, Траян построил около терм Тита особые бани для женщин. Адриан формально запретил смешение полов; но, очевидно, этот запрет сохранил силу ненадолго, так как подобные запреты после этого неоднократно повторялись, из чего видно, что их постоянно нарушали. Последние из известных нам правительственных распоряжений на этот счет — это указ Гелиогабала, который разрешает женщинам входить в мужские бани везде и в любой час.

    Со времен Мария стали считать скрягой того, кто не платил главному повару большого жалованья, чем учителю, заведовавшему воспитанием и обучением детей. Затем шли рабы, которым поручалось приглашение гостей; начальник пиршественной залы; рабы, расставлявшие ложа, накрывавшие стол, устраивавшие пиршество; кравчий; рабы, разносившие хлеб и мясо, пробовавшие кушанья прежде, чем подавать их к столу; молодые рабы, сидевшие у ног господина, чтобы исполнять его приказания, а также забавлять его шутками. Для этих обязанностей предпочитались египтяне: с кудрями до плеч, в белой легкой тунике, которая доходила до колен, спускаясь мягкими складками из-под слабо затянутого пояса, эти рабы были привлекательны не только своей молодостью и красотой, но и той прелестью, которая создается соединенными усилиями искусства и природы; разделенные на несколько групп, они разливали вино в чаши, лили на руки ледяную воду для освежения пирующих и обрызгивали их головы благоуханиями. Пение и пляска молодых испанок из Гадеса (Кадикс) еще более увеличивали опьяняющее веселье пира. К этой тщательно и с тонким вкусом подобранной для услады господина толпе рабов, которым искусства придали, так сказать, художественную отделку и изящный вид, притупленный вкус времен империи присоединил еще разных карликов, уродов и шутов: это были несчастные существа, которые не столько сами шутили, сколько вызывали насмешки над собой.

    Далее следуют рабы, служившие при выездах господина из дому. Они толпой окружали его даже во время обыкновенных выездов, лишенных всякой торжественности; кроме того, рабы выбегали вечером к нему навстречу с факелами, во время выборов сопровождали его в толпе, разбрасывали от его имени золото и обращались с приветствиями к попадавшимся на пути гражданам, помогали своему господину узнавать их, подсказывая на ухо их имена.

    Влияние богатства сказалось в громадном увеличении числа обыкновенной домашней прислуги. Под влиянием же Греции явились новые потребности и фантазии, а вместе с этим и новые категории рабов. Желание быть или казаться просвещенным вызвало появление в римском доме секретарей. В больших домах стали устраивать библиотеки, а при библиотеке состоял особый, весьма многочисленный штат рабов для установки, сохранения и изготовления книг: одни составляли книги, другие переписывали их, третьи вносили в каталог, четвертые сберегали; были рабы для склеивания, выколачивания, выглаживания и вообще для приготовления папируса и пергамента. С другой стороны, для обучения и воспитания детей имелись наставники и всякого рода учителя. Римляне держали даже собственных мудрецов. Один богач, Сабин, который никак не мог удержать в памяти имена Ахилла, Одиссея и Приама, желал, тем не менее, иметь репутацию человека просвещенного. Он решил выйти из этого затруднения приобретением рабов, ученость которых принадлежала бы исключительно ему на правах собственности. Он и купил себе раба, знавшего наизусть Гомера, другого раба, изучившего Гесиода, и еще девять, которые поделили между собой 9 греческих лириков. За них было заплачено чрезвычайно дорого, что впрочем не удивительно: такого товара в наличности не оказалось, и пришлось изготовить его по особому заказу. Снарядившись таким образом, Сабин держал своих ученых рабов за столом постоянно при себе; они подсказывали ему на ухо стихи, которые тот, перевирая иногда, цитировал в своих разговорах с сотрапезниками.

    Матроны точно так же не лишены были тщеславного желания блистать такой ученостью дорогой, но легкой. Они покупали или нанимали себе философа, который служил как бы говорящей книгой для своей госпожи. Он обязан был произносить рассуждения на различные темы о нравственности и говорить другие умные речи, а госпожа слушала, отрываясь иногда для того, чтобы ответить на какую-нибудь записочку или сделать какое-нибудь показавшееся ей вдруг необходимым хозяйственное распоряжение. Выезжая, матрона брала с собой и моралиста вместе со своим карликом и обезьяной. "Забавнее всего то, говорит Лукиан, что наши дамы берут уроки философии лишь во время своего туалета, когда, например, им причесывают голову; в продолжении всего остального дня у них не хватило бы на это времени".

    (хороший раб) «Образцом хорошего раба должен служить такой раб, который печется и заботится о хозяйских делах, который в отсутствие господина охраняет его интересы так же старательно, как если бы сам господин был тут же, или даже еще старательнее. Надо, чтобы больше всего у него работала не глотка, а спина, не брюхо, а ноги, чтобы его сердечные потребности были невелики. Пусть всегда помнит, как обращается господин с негодными рабами ленивыми и бесчестными; пусть не забывает о побоях, кандалах, утомительных мельничных работах, о постоянном изнурении, муках от холода; ведь все это воздаяние за лень и нерадивость. Как огня боюсь я этого, и благодаря этому страху предпочитаю быть хорошим, а не плохим рабом. Я несравненно охотнее буду выслушивать словесные приказания: удары же я ненавижу. Ведь гораздо приятнее есть уже смолотое, чем самому возиться над этим. Поэтому я подчиняюсь власти господина; это для раба хорошо и покойно, и я в прямой выгоде. Пусть другие поступают так, как считают правильным, а я буду соблюдать свою выгоду. Буду постоянно в страхе, буду воздерживаться от проступков, буду стараться всюду и постоянно быть начеку. Только те рабы полезны господину, которые стараются не провиниться. А как приходится трусить тем, которые не боятся ничего и вдруг заслужат наказания! Мне уж недолго осталось бояться: близко то время, когда господин воздаст мне должное за мою службу. Мое правило служить так, чтобы соблюдать интересы собственной спины.»

    (наказания рабов) Орудиями наказания были прежде всего розги, палка простая и с острым наконечником, плеть, ремень. Плавт сравнивает рабов с ослами, до того их кожа привыкла к ударам, и говорит, что они принадлежат к породе пантер, потому что тело у них, как и у пантер, полосатое. В самом деле, мало нашлось бы рабов, не имеющих знаков на теле. Трахалион в Rudens`e утверждает, что он меньший плут, чем другой раб, и в доказательство предлагает осмотреть его спину.

    Кроме этого существовали еще наказания посредством всякого рода лишений: кандалы на руки или на ноги, ущемление шеи вилами, приковывание к цепи, изнурительные работы, голод и холод. Подобные виды наказания приносили в то же время материальную выгоду господину: наказывая раба, он уменьшал его содержание и увеличивал его работу.

    Первой ступенью этой лестницы наказаний была ссылка в деревню, где раб употреблялся на земледельческие работы с мотыгой в руках и с кандалами на ногах. Были и другие наказания, часто употреблявшиеся и в городе, и в деревне: раба отправляли на мельницу, которая часто упоминается в угрозах господ, так как это было обычное наказание, на каменоломни, в рудники. "Уведите его, пусть на него наденут тяжелые кандалы. А потом ты отправишься на каменоломню и, если другие успеют обтесать восемь глыб в день, а ты не сделаешь сверх того по крайней мере половины, то получишь тысячу ударов". "Я часто видел на картинах, говорит один раб, изображение бесчисленных казней Ахерона, но никакой Ахерон не может сравниться с каменоломней, из которой я только что вышел; это место, где работа изнуряет тело до полнейшего истощения сил".

    Как избавиться от всех этих ужасов? Убежать? Но это значило попасть из огня да в полымя. Бегство считалось одним из самых тяжелых преступлений раба. За малейшую попытку к бегству, по одному только подозрению, его жестоко наказывали и клеймили раскаленным железом. И притом, куда бежать? К частному лицу? Но закон наказывал такого человека, как укрывателя. В храм? Но римское государство не признавало права убежища, которое было священным в Греции. Нигде и ни у кого не мог он найти заступничества, разве у какого-нибудь друга своего хозяина. Если убежавшего раба поймают, то дело может не ограничиться тем, что его изобьют до полусмерти, закуют, замучат работой. Его могли отправить на казнь в амфитеатр, где он сделается жертвой диких зверей или гладиаторов; его могли бросить в колодец или в печь, уморить на вилах, на кресте, сжечь в просмоленном платье.

    По отношению к рабу произвол господина ничем не был ограничен.

    Минуций Базил подвергал своих рабов в виде наказания самым ужасным увечьям. Ведий Поллион, выскочка из вольноотпущенников, бросал провинившихся рабов муренам, чтобы полюбоваться, как эти рыбы проглотят их целиком и все это за какое-нибудь слово, показавшееся грубым, за простую неловкость. Известна история
    раба, который был приговорен к этого рода казни за то, что уронил хрустальную вазу во время пира, где присутствовал сам Август. Несчастный бросился к ногам императора и стал умолять, чтобы его не бросали на съедение рыбам; возмущенный Август велел перебить весь хрусталь у Ведия и простил раба. Но наказал ли он господина этого раба? И сделал ли он что-нибудь для того, чтоб подобные случаи не повторялись? Да и на каком основании стал бы он все это делать? Разве сам он не велел повесить на мачте своего доверенного раба Эроса за то, что тому пришла фантазия зажарить и съесть перепелку, прославившуюся своими победами в боях, до которых римляне были такими страстными охотниками. Приходится видеть точное изображение действительности в той картине нравов первого века империи, которую мы находим в сатирах. Здесь мы видим ярость, побои за малейшую ошибку, полную бесчувственность, даже в женщинах, которые особенно изощрялись в подыскивании поводов и придумывании видов наказания. Эти годовые палачи на жаловании, эти матроны, которые сами принимают участие в наказаниях, не переставая в то же время делать свой туалет, болтать с приятельницами, любоваться золотой бахромой, которая так красиво выделяет блеск и великолепие платья, наконец, эта легкость, с которой приговаривали к смертной казни по самым пустым поводам, все это в значительной степени соответствовало действительности; и, без сомнения, в следующем отрывке из Ювенала очень мало вымысла: "Распять этого раба! Но какое же преступление совершил он, чтобы подвергнуться такой казни? Где обвинитель, где свидетели? Послушай, мой друг: когда дело идет о жизни человека, нужно быть очень и очень осторожным! Глупец, да разве раб человек? Пусть так: он не совершил никакого проступка, но я хочу, я требую этого, и мое желание, кажется, достаточная причина". И затем далее: "Бедная Псекас чешет свою госпожу. Рабыне уже успели вырвать несколько прядей волос и разорвать платье, чрез которое видны плечи. Зачем этот завиток сделан так высоко?" Какой-нибудь волосок не так положен, какое преступление! Сейчас же пускается в ход воловья жила. Но чем так провинилась несчастная Псекас? Разве виновата бедная девушка, что ее нос не нравится тебе?"

    (наряд матроны) «…Во все время причесывания никому не приходилось исполнять более трудную работу, чем бедной Латрис. Эта рабыня должна была подставлять Сабине зеркало, то справа, то слева. Древние зеркала делались не из стекла, как наши; это были полированные пластинки из металла. Зеркало Сабины было усыпано вокруг драгоценными камнями: задняя сторона его была чеканного золота, а ручка из слоновой кости покрыта изящными украшениями; с обеих сторон его висели губки, которыми оно вытиралось и чистилось. Латрис держала зеркало в правой руке, а в левой футляр, на котором была изображена мифологическая сцена.

    От волос перешли к ногтям. Кармиона с необычайной бережностью взяла руку своей госпожи и стала чистить и полировать один за другим ее ногти, употребляя при этом маленькие серебряные щипчики и ножик, который заменял в то время наши ножницы. Правильные, хорошо выровненные, розоватого цвета ногти считались необходимым условием красоты руки. Уход за ногтями тем более был тщателен, что в те времена не носили перчаток. С необычайной заботливостью старались исправить маленькие недостатки ногтя разными водами и порошками из растительных или минеральных веществ. За ногтями на ногах уход был такой же, как и за теми, что на руках. Это объясняется тем, что женщины, даже самые нарядные, никогда не носили чулок, так что ступня у них всегда была открыта: подошва сандалий прикреплялась лишь ремнями.

    Гардероб Сабины помещался в красивых ящиках, которые в образцовом порядке стояли вдоль стен, на каждом из них был ярлычок. Сабина выбрала себе костюм, в который она хотела нарядиться в этот день, и рабыни тотчас бросились доставать его. Прежде всего Кармиона обула ее в башмаки из белой кожи. Одежда древних, благодаря своему покрою, одевалась очень легко. Сабина, приступая к своему туалету, надела нижнюю тунику, соответствующую нашей рубашке, которая была сделана из очень тонкой бумажной материи с рукавами, едва покрывавшими верхнюю часть руки. Все время, пока продолжался туалет, туника была подпоясана ниже грудей.

    Кипассис развязала этот пояс и надела на грудь своей госпожи узкую повязку из пурпура, заменявшую корсет, затем она поднесла ей верхнюю тунику. Эта одежда была сделана из милетской шерсти и была ослепительной белизны. Рукава ее были короткие с разрезом спереди во всю длину и скреплялись только золотыми застежками.

    На вырезе на груди была пурпурная кайма в два пальца шириной; подол туники был такого же цвета. Кипассис стянула ее белым поясом, позаботившись, чтобы туника ниспадала изящными складками и чтобы из-под нее виднелся только кончик ноги. Оставалось только набросить и расположить красивыми складками на левом плече Сабины и на руке большой белый плащ.

    Из ларца были вынуты: ожерелье из тройной нитки жемчуга, серьги, золотые браслеты с розетками и чеканными листьями и шестнадцать колец (по два на каждый палец за исключением двух средних). Надевши на себя все эти драгоценности, Сабина была готова для выхода. Она поместилась в своих носилках, окруженная толпой служанок и рабов, рядом с ней идет Кипассис с веером из африканских перьев. С левой стороны Напэ несет разноцветный зонтик на палке из индийского бамбука, готовая по первому знаку своей госпожи закрывать ее от солнца. Чтобы освежать руки, Сабина захватила с собой круглый кусок горного хрусталя; древние считали этот хрусталь льдом, застывшим от страшного холода и никогда не тающим. Наконец, на груди она поместила маленькую ручную змею из породы тех, которые назывались змеями Эпидавра.*

    *Адельфазия: "Кто хочет взвалить себе на плечи множество забот, пусть только возьмет жену. Нет ничего, что могло бы причинить столько затруднений. И никогда эти затруднения не могут быть устранены и никакая попытка устранить их не удовлетворит жены. Я говорю это потому, что знаю по опыту. С самой зари и до настоящей минуты мы с сестрой только и знали, что мылись, терлись, вытирались, убирались, чистились, снова чистились, румянились, белились и наряжались; и кроме того еще каждой из нас служанки помогали совершать туалет и чиститься, да к тому же двое мужчин утомились до изнеможения, таская для нас воду. И не говорите! Боги, сколько хлопот с одной женщиной! А две, я в этом уверена, могли бы занять собой целый народ, как бы он ни был многочислен. И день и ночь беспрестанно, ежеминутно они наряжаются, моются, вытираются, наводят лоск на кожу. И в конце концов женщина не знает никакой меры и уж раз начнет мыться и притираться, то этому не будет конца. Ведь недостаточно, чтобы женщина держала себя в безукоризненной чистоте: если в ее телосложении есть какая-нибудь неправильность, она не чиста и не может нравиться...»

    (прогулки) …известные часы дня в садах и в особенности под портиками собиралось множество гуляющей публики; причем дамы являлись закутанными, так что открытым оставалось только лицо: длинная stola спускалась до пят, широкий плащ покрывал всю фигуру и даже часть головы, так как никогда они не появлялись в обществе с открытой головой; наконец, вуаль скрывала половину лица. Множество рабов обоего пола следовало за ними, окружая свою госпожу, чтобы защищать ее от толпы. Наоборот, куртизанки поражали бьющей в глаза роскошью своего туалета и старались привлечь внимание своим развязным поведением и вызывающими взглядами. Попадались и мужчины, которые обращали внимание своим изысканным нарядом и украшениями; это так называемые красавцы (bellus homo). Их можно было узнать прежде всего по множеству колец, украшавших их пальцы, иногда их бывало по 5-6 штук на каждом пальце; затем по белизне кожи, которую они терли с этой целью пемзой, по изящно причесанным и надушенным волосам, по подбородку, гладкому или покрытому пушистой бородкой, по длине туники и рукавов, по блеску и изяществу тоги, замечательной своей необыкновенной шириной.

    Для многих римлян прогулка была не только отдыхом и приятным зрелищем, но и делом. В этом городе можно было быть кем-нибудь, только постоянно выдвигаясь вперед, открывая свой дом для всех, появляясь ежедневно на форуме, завязывая обширные связи и знакомства; и прогулка была важным, существенно необходимым актом в этой жизни, наполненной шумом, блеском и поисками. Человек, который не показывался бы повсюду, где бывало все общество, очень скоро был бы забыт; целая половина города не знала бы даже о его существовании, так как женщины не показывались на утренних приемах и на форуме, а между тем женщины имели громадное влияние. Таким образом для честолюбивого человека являлось просто необходимостью бывать постоянно в местах праздного времяпровождения, так как, прогуливаясь, он как бы выставлял и поддерживал свою кандидатуру в обществе. Место прогулки было нейтральной почвой, и здесь, встречаясь со всеми, можно было под видом простой вежливости подготовить серьезную кандидатуру, приучить всех к себе и себя ко всем.»

    «Рабы – разумный скот для властителей мира»: «…Своего апогея роскошь достигала при обслуживании стола. Распорядителю, ответственному за размещение и освещение обеденной залы, подчинялось множество помощников. Так, имелись слуги, украшавшие блюда, выносившие их и разрезавшие, если, конечно, эти обязанности не были поделены между стольником и еще одним рабом, разрезавшим блюда. Прекрасные юноши в одинаковой одежде и с одинаковыми прическами прислуживали господам за столом, а специальные рабы пробовали подаваемое на стол.

    Выходя из дома, римлянин с удовольствием демонстрировал свое богатство, окружая себя на улице толпой рабов. Большое значение придавалось поэтому количеству сопровождавших и их внешнему виду. Хозяин и хозяйка прекрасно понимали, что общественное мнение — не последнее дело в Вечном городе.

    Если римлянин выходил из дома пешком, то одни рабы бежали впереди, а другие — позади повелителя. Слуги, сопровождавшие госпожу, несли ее сандалии, веера и зонтики. Часто с собой брали номенклатора — раба, обязанностью которого было называть господину имена встречавшихся ему людей. Если римлянин отправлялся в гости, то с собой он брал раба, во время трапезы стоявшего в ногах господина, разувавшего его и сохранявшего его сандалии. Для того чтобы забрать господина или госпожу, за ними заходил еще один раб. В темное время дня к лакеям присоединялись факельщики и фонарщики.

    Если римлянин покидал дом в носилках, то несли его шесть-восемь сильных и прекрасно сложенных мужчин, чаще всего сирийцев или каппадокийцев, облаченных в одинаковые великолепные одежды. А так как каждый член семьи имел собственные носилки, то в римском доме оказывалось столько носильщиков, что для них требовался специальный управляющий».

    Примечание. «С одной стороны победители-римляне всячески притесняли бедных греков, облагали их данью и даже забирали в рабство, а с иной - пылко восхищались греческими храмами, скульптурами, греческим театром, живописью и литературой. Римляне присвоили себе даже греческих богов, поменяв лишь ради приличия их имена на римские. Среди образованных римлян считалось дурным тоном не понимать греческого языка, а римская молодежь из наилучших семейств наперебой стремилась попасть в обучение к греческим философам (не беда, ежели для данной цели греческих мудрецов приходилось другой раз обращать в рабство; их сажали в яму, и знатные римские матроны приходили покупать их себе в качестве рабов – воспитателей для собственных сыновей)».

    P. S. М. Зощенко: «Знаменитый греческий философ Диоген уже в преклонном возрасте был продан в рабство на остров Крит. Не менее знаменитый баснописец Эзоп был до того беден, что сам себя продал в рабство, чтобы расплатиться с долгами. Ему тогда было тридцать лет. Философ Платон был продан в рабство на остров Эгин. Нашелся почитатель, который выкупил Платона за тридцать мин. Платону было тогда сорок пять лет».

    Госпожа, я также прочитал много книг про рабство в древнем Риме, но позволю себе лишь здесь отметить интересное, что прочитал недавно о создании басен и их творцах. Ранее я писал:

    Басни родятся на изломе какой-то несправедливости, дисгармонии, и это издревле ведется. Так Эзоп был рабом, которого притесняли вышестоящие так, что в конце концов он выбрал по легенде лучше умереть свободным… Крылова в начале его пути унижали и обижали при дворянском строе (в детстве он был чуть ли не мальчиком на побегушках у дворян и дворянских детей)… И это несправедливое положение было основой его развития, как и самостоятельного сатирика и баснописца, ведь начинал он и с пьес, где высмеивал пороки общества, общественного строя… что затем вылилось в такой иносказательный, народный, простой жанр как басня. Басни Эзопа, Крылова часто писались на злобу дня… на злобу… то есть через зло… что опять же отсылает нас к необходимости зла… Для нас важно понимание, что несправедливость, дисгармония, зло вообще движет развитием мира, так в частности ложится в основу басен, сказок… Да и вообще лежит в основе всех профессий, призванных решать какие-то проблемы, устранять недостатки, созидать, заполняя пустоту, особенно такие, где ведется борьба напрямую со злом, это полицейские, врачи, учителя (борьба с невежеством) и т. п…

    Ну а после нашел такое интересное утверждение, что жанр басен, оказывается, родился из… рабства.

    О происхождении басен (если вспомнить, что Эзоп был рабом и Крылов в детстве был все равно что крепостным слугой, то это почти верно). Джерри Тонер, «Как управлять рабами». «Ленивые и разжиревшие городские рабы удирают в город и торчат в кабаках, смотрят гонки на колесницах или играют в азартные игры на углу улицы. Или идут в баню, отмокают там и парятся за ваш счет, а потом сидят с друзьями из других домохозяйств, болтая или флиртуя с рабынями. А когда вы спрашиваете, где они были, они расскажут, как переполнены улицы и какие там очереди. Или уставятся на вас, прикинувшись дурачками, не понимающими, о чем вы вообще толкуете. Но большинство рабов далеко не так глупы, как хотят изобразить. Вы, вероятно, знакомы с историей об умном рабе по имени Эзоп, которому всегда удавалось перехитрить хозяина. Он прикидывался, будто понимает все буквально. — Откуда ты родом? — спрашивает хозяин. — Из живота моей матери, — отвечает Эзоп. — Нет, в каком месте ты родился? — уточняет хозяин. — Мама не сказала мне, спальня это была или столовая. Вы должны помнить старую пословицу «Умный раб пользуется властью наравне с хозяином», означающую, что если вы не будете стоять на страже, то получите хозяйство, в котором именно рабы решают, что, кто и когда именно делает. А еще они ведут себя как полные трусы, если ожидается какая-либо опасная работа. Или пытаются воззвать к вашей мягкости. Это одна из самых раздражающих черт во владении рабами: они постоянно подходят к вам в слезах, прося вас простить их или что-то позволить им. Естественно, вы должны быть тверды, но когда это домашние рабы, которые хорошо служат, иногда бывает трудно не уступить… Вы всегда должны иметь в виду, что типичный раб — это наглец, сплетник, болтун, он лжив, нечист на руку, недобросовестен. Очень немногие удовлетворяют вашим ожиданиям преданного, трудолюбивого, добросовестного и бережливого работника. Еще меньше тех, кто готов повиноваться вам со страхом и трепетом, с сердечным прямодушием, как им положено. Вместо этого ленивое и ненадежное большинство проводит свое время, пытаясь избежать вашего надзора. Они начнут устраивать вечеринки в ночное время, отведенное для сна, а вы будете удивляться, как это все рабыни одновременно забеременели. Они будут сплетничать о вас, а если вы жестко их оборвете, примутся за вашей спиной рассказывать про вас кошмарные истории рабам из других домохозяйств. От разбалтывания секретов своего хозяина они получают большее удовольствие, чем от лучшего фалернского вина. Вы неожиданно столкнетесь с тем, что ваши друзья на званых обедах задают вам дерзкие вопросы о ваших предполагаемых развратных действиях с рабами. Рабы делают все это с целью заставить вас изменить свое поведение. Они рассуждают так: вы же не захотите, чтобы в среде ваших друзей и знакомых о вас говорили как о жестоком и несправедливом хозяине. Кому, в конце концов, нужна такая репутация? Поэтому вы должны осторожно обращаться с вашими домашними рабами, особенно если планируете быть избранным на политические должности, потому что наносящие ущерб сплетни часто исходят из домашних хозяйств. А если вы разумно распоряжаетесь домашними запасами, вскоре вы услышите рассказы о том, какой вы великий скряга. Кстати, когда я собирался занять важный пост, мне кто-то дал ценный совет: самое важное, что нужно делать, — это запоминать имена людей, даже рабов: ничто иное не сделает вас таким популярным и приятным для публики. Конечно, ни один раб никогда не скажет вам ничего обидного в лицо. Они слишком трусливы для этого. Если они действительно хотят поговорить с вами о чем-то важном, то прибегают к иносказаниям. Басни фактически и изобрели для того, чтобы раб мог выразить чувства и мысли, которые в противном случае он не осмелился бы озвучить, опасаясь наказания. Так, если рабы считают, будто вы делаете что-то слишком быстро, они начнут рассказывать вам историю о Черепахе и Зайце. Это порой выводит из терпения. Болтовня просто раздражает, заговоры же опасны. Именно подпольные встречи, которые проходят тихо, надо в первую очередь прерывать. А также запретить рабам использовать собственный язык, если они начали это делать. Потому что они иногда изобретают особые фразы и слова, которые для вас ничего не значат, и скрывают за ними свои истинные намерения. У такого специального языка может быть только одно использование: крамола, призыв к мятежу. Более невинная вещь, которую рабы делают, когда собираются вместе, — это рассказывание друг другу глупых историй, где они в чем-то превосходят хозяина. В своем воображении они способны перехитрить вас и оставить в дураках. Это повышает их самооценку при низком социальном статусе. Еще они дают друг другу полезные советы. Как-то я слышал историю о галчонке, которого держали на поводке, как домашнего питомца. Он пытался сбежать, но поводок держал его, и когда он лежал, умирая, то сказал: «Какой же я дурень! Не мог примириться с рабством, а теперь лишаю себя самой жизни...». Как подытожил рассказчик, «слуги тоскуют по своим старым хозяевам только тогда, когда столкнулись с новыми». Что действительно верно. Еще одно злое деяние, которое недовольный раб может направить против вас, — это искусство черной магии. Естественно, сам я не верю в то, что колдовство может как-то навредить мне, но большинство моих домашних верят, и если распространяется слух, что на вас наложено заклятье, это может вызвать у них отрицательные эмоции. К сожалению, иногда это трудно обнаружить. Потому что рабы пишут свое проклятие на свинцовой табличке и закапывают ее среди могил на окраине города; несложная идея состоит в том, что «и вы, хозяин, скоро будете здесь». Такой анонимный вид сопротивления является широко распространенным. Это оставляет неприятный осадок: те, с кем вы стремились обращаться честно и справедливо, заходят со спины, чтобы выразить свое недовольство. На самом же деле все не так уж страшно: они действуют анонимно лишь потому, что боятся вас и того, что вы сделаете, если узнаете. Такие вещи вы должны научиться воспринимать как неизбежный довесок к вашей власти, вашему авторитету и способу управления дисциплиной в вашем хозяйстве.»

    P. S. Но все же спектр тем басней довольно широк, чтобы только затрагивать отношения власти вроде «у сильного всегда бессильный виноват» и т.п.

    Примечание. Из Биографии И. А. Крылова-баснописца. «Как-то Андрей Прохорович с сыном был у богатого помещика Львова. Там собралось много гостей. Ванюша декламировал стихи, играл на скрипке, изображал кого-то в небольшой пьеске. Гости удивлялись его способностям, говорили, что его непременно надо учить. Львов предложил Андрею Прохоровичу присылать к нему в дом Ванюшу, чтобы он учился вместе с его детьми. Отец с радостью согласился.

    У детей помещика Львова были французы-гувернеры, к детям ходили учителя, которые обучали их разным наукам, и мальчик Крылов научился у них многому. Но немало обид и унижений пришлось пережить ему в барском доме. Здесь он впервые понял, что такое неравенство: учителя часто пренебрежительно относились к сыну мелкого чиновника, которого учили из милости; взрослые давали мальчику понять, что он неровня их детям. Случалось ему иногда исполнять и обязанности казачка — прислуживать за столом хозяевам и гостям. Приедут, бывало, гости, а кто-нибудь из хозяев скажет: «Ванюша, подай в гостиную поднос с чаем»,— и Крылов ловко исполнял поручение, в то время как хозяйским детям таких поручений никогда не давали.

    Маленький Крылов был очень трудолюбив. Старательно и упорно учился всему и особенно усердно занимался итальянским и французским языками и для практики пробовал переводить. Случайно попалась ему тоненькая книжка знаменитого французского баснописца Лафонтена. Мальчик принялся переводить басню о тростинке и дубе, которая ему очень нравилась, но этот первый его опыт оказался совсем неудачным…»


    Примечание. От Княжниной (имя-то какое!) Крылову – «Сочинитель Пятирублевый! (дешёвый-пятигрошовый)». Из статьи: «Широко распространенный тип литератора, откровенно работавшего на правительство,- например, известный одописец Василий Петров, называвший себя с гордостью "карманным стихотворцем" Екатерины,- был Крылову враждебен. Подпирать деспотизм и крепостничество он не собирался.

    Был другой стиль литературно-общественного поведения - стиль Фонвизина, когда писатель накрепко связывал себя с политической оппозицией и подчинял литературную деятельность интересам соратников. Казалось бы, для Крылова это был органичный путь. Но и он не привлекал Ивана Андреевича. Очевидно, его более всего устраивала "позиция развязанных рук", когда писатель выбирал, как ему поступать в том или ином случае, отвечая лишь перед собственной совестью и публикой. Это была позиция мудреца Калханта из "Филомелы". Это была позиция, которую в какой-то мере пытались реализовать в жизни Сумароков, Державин, Княжнин.

    Но молодой максималист Крылов шел еще дальше - он стремился к полной независимости и, как мы впоследствии увидим, готов был дорого за нее платить. В 1786 году он искал и нащупывал особую позицию. И "Сочинитель в прихожей" - первый шаг на этом пути.

    Героиня комедии - развратная барыня Новомодова. Это наша знакомая из "Кофейницы". Но если в опере автор многое "списывал с натуры", то теперь он ни о каком жизнеподобии не заботится. Новомодова из "Сочинителя" - развратная барыня вообще, характер развратницы. Распутство - главная и, по существу, единственная ее черта, определяющая и фантасмагоричность поведения: у нее десятки любовников, которых она принимает строго по расписанию.

    Первый человек, которого писатель встречает в прихожей,- егерь графа Андрей, как и подобает избалованному слуге большого барина, грубый и нахальный по отношению к тем, кто от него зависит.

    Но оскорбительное отношение Андрея есть более простодушный вариант отношения вышестоящих к литератору, явившемуся в прихожую.

    Не лучше, чем Андрей, ведет себя горничная Новомодовой Даша. Она решила во что бы то ни стало женить на себе стихотворца - он все же благородный, имеет право носить шпагу. Но она не собирается подниматься до его уровня, а хочет низвести его до собственного. Библиотеку Рифмохвата Даша рассчитывает пустить на топку камина.

    Если Рифмохват в момент появления на сцене еще сохраняет какие-то остатки собственного достоинства и самоуважения, то на протяжении трех действий их из него всячески вытравляют. Андрей и Даша наперебой стараются унизить его. Развращенные дворовые копируют пороки хозяев. Даша, шантажируя Рифмохвата тем, что очернит его перед графом, заставляет несчастного поэта постоянно целовать себе руки и ползать на коленях. Ее хозяйка требует, чтобы сочинитель, у которого "в голове все девять муз с Аполлоном", писал оду ее постельной собачке. И Рифмохват - по логике ситуации - все глубже и глубже погружается в пучину позора.

    Физическому надругательству подвергается сама литература - тетрадь с пьесой попадает под карету графа Дубового. В системе комедии факт весьма символичный. Но апофеоз унижения наступает, когда вместо своего творения Рифмохват по ошибке подает графу тетрадь со списком любовников Новомодовой и перечнем полученных за распутство подарков. По существу, это вовсе не ошибка - обе тетради результат разврата, в одном случае разврата физического, в другом - духовного. Ведь и Рифмохват, служитель муз, желал получить подарки за свое падение.

    В финале он кричит: "Пойду и на всех вас буду писать сатиры".

    К концу комедии следующие одна за другой сцены унижения Рифмохвата вытесняют остатки основного сюжета, давно уже отошедшего на второй план.

    Нежелание подчинить действие сюжету, то есть подчинить героев событиям, внешним обстоятельствам связано со стремлением Крылова говорить об абсолютных принципах поведения, об этике поведения вне зависимости от сегодняшних нравов общества, от сиюминутных условий существования. Речь идет о личной ответственности - в любых обстоятельствах, в любой ситуации. Речь идет об основных жизненных установках, воплощенных в героях-масках: эти установки и действуют в комедии, обличая практическую несостоятельность ложных принципов.

    Ожесточенность "Сочинителя" и вызвана тем, что решались кардинальные проблемы поведения, касающиеся непосредственно самого автора, стоящего на перепутье. Ведь в это время перед ним открылась карьера. И немаловажной пружиной вероятной и близкой карьеры были отношения Крылова и "вельможи".

    Соблазняла ли юного сочинителя возможность пойти по известной дороге, пользуясь услугами влиятельного генерала и платя за услуги соответствующими стихами и умеренным подобострастием?

    Генерал Соймонов был типичным екатерининским вельможей - в меру просвещенным, слегка меценатствующим, знающим дистанцию между собой и безродным литератором. Он охотно покровительствовал Крылову, очевидно, ожидая от него послушания и благодарности. К тому же и сознание собственного великодушия доставляло удовольствие. Будучи очень занят, Соймонов тем не менее находил время читать крыловские пьесы. Он, видимо, готов был продвигать своего подопечного по службе. Искренне желал юноше добра, но не способен был увидеть в нем человека. Его покровительство было оскорбительно, потому что, помогая, он не умел уважать тех, кому помогал. Л. Крылов требовал уважения к себе. Прежде всего уважения.

    Не затем он шел в литературу, чтобы терпеть генеральское похлопывание по плечу и снисходительное одобрение. Путь писателя - движение к истине.

    Можно думать, что молодой, резво двинувшийся в гору драматург убеждал не столько будущего зрителя, сколько себя в мерзости и пагубности всякого иного пути. Именно этим вызвана страстность "Сочинителя в прихожей": нет, уж лучше было пойти и "писать на всех вас сатиры". Так Крылов и поступил, принимая все издержки подобного решения. Он хотел быть независимым. Он считал, что литератор ни перед кем не должен гнуть спину. Что идея покровительства, меценатства - ложная и опасная идея. Таким образом, он вступал в тяжелый конфликт с устоявшейся традицией.

    Определить принципы литературного поведения в то время было очень важно. Екатерина проводила весьма тонкую внутреннюю политику, и привлечение литераторов на сторону империи являлось одной из серьезных ее задач. Средства, которыми императрица пользовалась, были самыми разнообразными - от золотых табакерок до высоких чинов.

    Императрица старалась поставить драматургию себе на службу. Крылов старался объяснить, что это недопустимо.

    Однажды в гостиной Дмитриевского Крылов столкнулся с женой Княжнина. Пустая светская женщина, болтливая, бестактная и сумасбродная, завела с Крыловым снисходительный разговор. Узнав, что юноша работает для театра, она поинтересовалась, что же юноша получил от Соймонова. Крылов сказал, что пока очень мало — только бесплатный билет в рублевые места, благодаря чему имеет право в любой день посещать спектакли.

    — Сколько же раз вы пользовались этим правом?

    — Да раз пять, — ответил Крылов.

    — Дешево же! — расхохоталась Княжнина. — Нашелся писатель за пять рублей!

    Диалог этот вполне возможен, особенно если учесть, что Крылов был близок к дому Княжниных, а потом отдалился, найдя других друзей. У Княжниной, самолюбивой и, судя по всему, тщеславной, это должно было вызвать раздражение и желание уязвить отступника. Смысл ее насмешки расшифровывается просто: чего же ты добился, уйдя от нас?

    Но Крылов, конечно, полагал, что заслуги литератора не измеряются гонорарами и поощрениями. Не только насмешливая интонация, но и сам вопрос мог взбесить его. Он хорошо знал дом Княжниных и не признавал за ними права судить себя.

    Крылов оскорбился. Его назвали пятирублевым писателем. Да разве он писал только ради денег? Но Княжнина, должно быть, не могла понять такого бескорыстия. Ответить взаимным оскорблением он, разумеется, не мог. Это была вторая обида, нанесенная ему семьей Княжниных.

    Крылов решил дерзко высмеять драматурга и его супругу и написал комедию «Проказники» — злой памфлет, в котором разоблачались низкие характеры героев, их пустота, мерзость семейной жизни. Княжнин был выведен в образе Рифмокрада, поэта, обкрадывающего западных классиков, жена его — в лице Тараторы, пустой, развращенной барыньки. Дмитревский помог автору сделать комедию посмешней. Крылов тут же отнес «Проказников» в театр. Соймонову комедия понравилась, и он назначил ее к постановке.

    Разумеется, нет оснований в этом конфликте безоговорочно становиться на сторону Крылова. Ощущение трагического недоразумения не оставляет каждого, кто непредвзято рассматривает обстоятельство ссоры двух столь значительных людей, которым пристало быть союзниками, а не врагами.

    …Письмо к Княжнину заканчивалось твердо до высокомерности. Сарказм последней фразы не таил в себе никакой буффонадности в отличие от предыдущих пассажей: "Напоминаю вам, что я - благородный человек, хотя и не был столь много раз жалован чинами, как вы, милостивый государь". Это писал не губернский секретарь из Горной экспедиции, дворянин во втором поколении, обладатель нищенского жалованья. Это писал приобретающий известность драматург, друг Дмитревского, соратник Фонвизина и Николева, вхожий в дома знатных и родовитых оппозиционеров. "Я - благородный человек...»

    P. S. Госпожа, если у Вас есть ссылка на книгу «Сабина» на английском, приведите, п-ста. И, если у Вас есть время, расскажите, как у Вас обстоят дела, про семью и что-нибудь интересное про рабов и Госпожей. Еще раз Вас с наступающим Новым годом!
     
    bar нравится это.
  33. Fds

    Fds Специалист

    Госпожа, добавляю к Теме рабства...

    Господство капитала

    Во все времена были люди, которых называли «Хозяевами жизни», остальные служили им… Вообще люди служат друг другу, или иному… например, идеям, вещам, находясь во власти чего-то, будучи зависимыми от многого (так Диоген пытался максимально освободиться, даже последнюю кружку выбросил, когда увидел, что можно пить из ладоней, но все равно нельзя быть свободным абсолютно, например, нельзя быть свободным от собственного тела будучи живым, а также быть свободным от разных нужд, этим человек «привязан» к земле, словно растение).
    По отношению же к «Хозяевам жизни, земли» «слуги» испытывают необходимость лизать пятки… пусть даже неявно, но где-то подсознательно (льстят, подобострастничают, или напротив, как отрицание – становятся высокомерными… лакеями, облизывая имущественно возвышенных людей ради расположения и собственной выгоды, угодничают; другие же в отрицании, испытывая рессентимент, ненавидят, переходя в лагерь оппортунистов, что порой приводит к революционной борьбе). Только «Хозяева жизни», как возвышенные, равнодушными не оставляют почти никого, за редким исключением…
    Феномен: сексуальное удовольствие от силы, денег и власти – от того, что многим кружит голову, что заставляет людей гнуть спины, склонять колени. Величайшая наивность, проистекающая от неимущих, полагать, что большие деньги – зло! Слабость пытается прикрыть себя негодными ценностями, как заплатками, не желая мириться со своим низким имущественным положением. Капитализм в России (в силу потенциальной экономической слабости) – источник массовых страданий – жестокая трагедия. Тысячи, миллионы поломанных судеб. Но вместе с тем это и оздоровление организма. Надо иметь смелость, чтобы признаться себе в этом. Разрыв между крайне бедными и богатыми – источник ненависти и преступности, источник душевных и физических страданий. Сюда же льет масло страсть женской натуры к деньгам, комфорту, себялюбие, уверенное сознание собственной ценности, опьянение удовольствием от потребления. В России правит дикий капитализм; доселе бытовавшие ценности (не имеющие денежного измерения) терпят неудачу. Как следствие возрастает озлобленность и зависть, происходит потеря глубинной близости, начинает царить поверхностность; человек меряется его достатком – общее место; необузданная роскошь унижает бедность и происходит обострение противоречий. Происходит обновление мира. Приходят новые ценности – ценности Золотого тельца, который отличается холоднокровием, хитростью, прозорливостью, циничностью, презрением к бедности. Не случайно многие евреи подвязались именно на службе у Золотого тельца.
    Деньги дают чувство собственной полноценности, удовлетворение желания жить и пробуждают это желание в других, зажигают глаза женщин. Деньги дают уверенность в себе, повышают ранг, рождают чувство собственного достоинства, превосходства. Имея деньги, человек не унижается перед каждым красивым лакеем, не шарахается слепящих витрин роскошных гостиниц и ресторанов.
    Золотой телец безжалостен к калекам, убогим; он – собрание и воплощение пота и слёз, крови и труда людей; он настолько силен, что способен искусить, развратить почти любого; он порождает подлость, зависть, преступность, вражду, азарт, страсть, ведет к войне; он заставляет бедных плакать, он унижает их, превращая в рабов. Воровство и бизнес Его производные.
    Поблескивая дорогим металлом, Золотой телец привлекает к себе сердца, души. Всему придает он цену, все он мерит собой; он как злой бог все подчиняет себе, властвуя над судьбами людей, народов, человечества.
    Особенно на него падки женщины. К тому же самые привлекательные из них в силу своей молодости бывают свободны от его власти – относительно, ибо все же как никто иной находятся в Его власти: мужчина должен лезть из кожи вон, чтоб ублажить свою пассию; он – добытчик, женщина – потребитель. Посредством служения Золотому тельцу мужчина ублажает страсть женщины к роскоши и власти. Венера и Золотой телец господствуют на Земле. Что ж, служите им – и будете счастливы!
    Как возбужденно колотится сердце! Ты мыслишь, чувствуешь, переживаешь, ты одержим порывом, ты хочешь жить, вдыхать всей грудью упоительный воздух счастья. Но ты много или мало подчинен Золотому тельцу. Он ограничивает тебя, надевая жёсткие оковы. Ты вынужден подчиняться Ему, ибо желаешь обрести этот мир, но Золотой телец зачастую обретает тебя в качестве служителя, раба! Правда, это происходит не со всеми, ибо много и иных ценностей для служения, но все же в той или иной степени всем нужны деньги, хотя бы как средство для поддержания жизни, а отсюда проистекает пусть хоть какая-никакая, но зависимость, какое-никакое служение Золотому тельцу.


    ***
    Оборотистый муж: - Деньги любят крепкую руку! Его Супруга: - Сколько у человека денег – столько он и стоит! И тут же слуге, лакею, рабу: - Подай туфли!..


    ***
    «Любовь и бедность навсегда
    Меня поймали в сети.
    По мне и бедность не беда,
    Не будь любви на свете.
    Зачем разлучница судьба
    Всегда любви помеха,
    И почему любовь – раба
    Достатка и успеха?

    Богатство, честь, в конце концов,
    Приносят мало счастья.
    И жаль мне трусов и глупцов,
    Что их покорны власти.
    Твои глаза горят в ответ,
    Когда теряю ум я,
    А на устах твоих совет
    Хранить благоразумье.

    На свете счастлив тот бедняк,
    С его простой любовью,
    Кто не завидует никак
    Богатому сословью.
    Ах, почему жестокий рок
    Всегда любви помеха,
    И не цветет любви цветок
    Без славы и успеха?»


    ***
    В России интеллигенция, профессора в связи с переходом к капитализму так мало стали получать, что порой вынуждены идти в услужение к бизнесу. Дошло до того, что почтенные в возрасте люди работают у молодых бизнес-Леди… служа им… только что не стоят перед их столами на коленях… (на коленях перед классическими деловыми туфлями Женщин, или мужскими элегантными ботинками)... находясь во Власти капитализма



    Власть Мамона
    Нет ничего вернее немецкой прислуги.

    Люди, к которым Сюзана попала в услужение, были богаты, а для нее, бедной девушки, выросшей в германской провинции, деньги являлись наивысшим воплощением могущества человека и, как казалось ей, позволяли делать все, что угодно, открывая мир безграничных возможностей, сразу вознося на новый уровень жизни, недоступный большинству простых смертных. А люди, обладающие деньгами, приобретали в ее глазах нимб неземного свечения, подобно небожителям. Ее сердце щемило, когда она только слышала: «Хозяева жизни»!
    Проработав несколько месяцев и познакомившись поближе со своими Хозяевами, Сюзана в качестве «любовного наказания» за свой врожденный мазохизм и преданность оказалась под их кроватью, переживая все до мельчайших подробностей, что творилось на кровати. Ей было бесконечно унизительно и сладостно переживать это, но, когда ее господа, сплетаясь, совокуплялись, ей казалось, что боги священнодействуют над ней…
    Хозяйка лежала, широко раскинув ноги, точно на приеме у гинеколога, истекая соком, подобно зрелой, надрезанной по весне белой березе. Мужчина же, склонившись над ней, брал ее, вкушал Ее сок… Он обладал ею щедро, доведя в конце до неистового состояния, разрядившегося трепетным дрожанием… В это время Сюзане, тихо лежавшей в темноте и переживавшей все это, даже показалось, что сейчас она готова, припав меж ног своей Хозяйки, слизать с Ее жестких волосков влагу, раскинутую жемчужной росой, - вершину страсти, тем доставив Ей удовольствие; Сюзане даже захотелось, чтобы Хозяйка сама, взяв ее за волосы, принудила сделать это… и была готова целовать пятки Ей, как любимой Женщине Господина… Сюзане хотелось лежать у Ее ног послушной собачкой, когда бы Ее мужчина обладал и Сюзаной, а Хозяйка могла зажать ее голову у себя меж щиколоток или коленей… Да, сейчас Сюзана боготворила свою Госпожу!
    Наутро Сюзана непреодолимо почувствовала, что сапоги и туфли ее Госпожи должны быть особенно чистыми, блестеть… а так же и ботинки Хозяина, так властно для нее пахнущие кожей, ботинки, которые по запаху она могла бы узнать из тысяч...
    Хозяйка же превратила Сюзану морально и физически в рабыню, преданную, зависимую… и от собственных половых инстинктов. И теперь бедная (счастливая?!) Сюзана была вынуждена при всяком случае демонстрировать покорность Ее воле. Мало сказать, что Сюзана испытывала перед своими Господами глубокое преклонение, граничащее с сексуальным подчинением, и не только перед ними, но даже и перед их детьми… Ну а кому не приятно иметь униженно преданную рабыню, готовую вам покорно лизать обувь, которая к тому же глубоко переживает и полностью признает Ваше право господства над собой, страстно желая этого сама в силу своей натуры.
    Сюзана готова была слизывать с пола плевки своей Хозяйки и, ползая на коленях, подбирать деньги, которые та бросала на пол, хватать и тянуть зубами из-под Ее туфли (такое было развлечение у Хозяйки), - дабы Сюзана боле знала, как говорится, кто в доме Хозяин.
    После случившегося Сюзана не могла поднять глаз выше ботинок Господина, тем самым говоря, что готова испытать самое унизительное наказание, после которого ее взгляд будет, словно намагниченная стрелка, опускаться перед любым самцом или самкой, свидетельствуя об ощущении внутренней повинности и стыде… Ибо все это навеки заклеймило ее в качестве сексуальной рабыни, от чего она уже не в силах была избавиться вовек, ибо это наложило неизгладимый отпечаток на ее внутренний мир и сознание. И ныне перед мужским и женским полом господствующего класса (самцов и самок) она всегда испытывала свою (сексуальную) принадлежность им, покорно опуская глаза, тем самым признавая их доминирующее положение над собой, да и давая им право и повод укрепиться в этом мнении на свой счет. Да, одно только ощущение принадлежности другим людям, зависимости от них, вселяло в нее чувство унижения перед ними, вызывающее страстный трепет.
    Ибо будь вы хоть очень одарены, сильны, красивы, талантливы, умны – все это лишь будет украшать власть Господ над вами, все – придавать Им достоинство и высшую стать, а вас еще больше унижать, испытывать, иметь! Все ваши таланты и достоинства будут свидетельствовать о приоритете Их власти над вами и абсолютизировать Их господство. Ибо, как только вы попали в рабскую зависимость, все ваше свободное время, ваши силы, таланты - все будет принадлежать господам и будет поставлено им на службу.
    Отныне вы должны будете носить красивую ливрею, которая со временем изменит ваш характер, ваше сознание, утвердив вас только в качестве лакея, раба ваших господ, и будет свидетельствовать окружающим о вашем статусе, отношение к которому со стороны господствующего класса определит подобающее вам место. К тому же вы должны быть готовы удовлетворить любые (и сексуальные!) прихоти ваших господ, будь то мужчина или женщина, мальчик или девочка. Ваше сознание и ваши реакции отныне будут формироваться согласно вашему положению относительно ваших господ. Своим подчиненным поведением вы признаёте их возвышенное положение, во многом основанное на экономическом превосходстве над вами. Богатство дает им право на вас, как на вещь, как на часть их собственности. При этом вы будете вынуждены угождать им во всем, ибо находитесь от них в почти полной зависимости, вас могут лишить еды, мучая голодом, лишить свободы, посадив в темницу, наказать, как будет угодно господской воле, и вы вынуждены будете принимать сие. К тому же, если вы не владеете их родным языком, это низведет вас до безмолвного предмета, до домашнего животного, для которого за малейшее неповиновение или проявление непочтительности по отношению к любому члену семьи неотвратимо последует унизительное и постыдное наказание.

    лакейски преклоняться перед Господами, переживать лакейские чувства, которые вас заставляют испытывать Господа, уже одним своим положением, ясно и откровенно подчеркивая своим высокомерием, пренебрежением, презрением – сильно унижает вас и возвышает их, давая прочувствовать, что в жизни по чём.

    Принуждение одного человека другому, часто под страхом смерти или увольнения, что сама Природы делает возможным, действует угнетающе на человека. И Сюзана вынуждена была пресмыкаться перед людьми, имеющими власть над ее судьбой, перед людьми, которые могли по своей воле высечь ее или, уволив, обречь на нищенское голодное существование... Хозяин и Хозяйка могли повелеть ей все, что им угодно, не взирая на ее достоинство, честь, унижая ее, низводя до уровня своих туфель в пыли. А она, напротив, должна была быть предупредительной, стараясь предугадать их желания и исполнять все, что ни повелят ей.
    Прискорбно и то, что даже если слуга и заслуживает снисхождения хозяев, и они испытывают к нему теплые чувства, все равно он оказывается не достойным их до конца искренней любви, они не могут себе позволить этого! И дабы расставить все точки над
    i, в господском доме Сюзане дали почувствовать, что она ни на что не может рассчитывать, что не согласовывалось бы с ее статусом.
    Чистая рабская зависимость основывается на страхе быть наказанным, и самое страшное, если за этим стоит не единичный человек, а общество, могущее оставить человека без средств к существованию и наказать вплоть до смерти по закону.
    Страх быть наказанным господами возвышает их и обожествляет в глазах раба, вселяя почтительный трепет, порождая порой любовь, желание угодить, снискать милость, перед ними он испытывает пиетет, подобострастие… раб – ничто, Господин – все!
    Подобная зависимость предполагает не только труд, пот и кровь на благо господ, но и неотвратно влечет сексуальное подчинение им (по крайней мере, это будет переживаться обеими сторонами внутри), где раб не может воспротивиться сему, имея возможность лишь униженно просить о снисхождении, но, в конце концов, проявив покорность, сознательно стараться заслужить одобрение, со стороны Хозяйки-женщины – похвалу «умница», «умничка», со стороны Господина-мужчины – покровительство!
    Старание же удовлетворить господскую страсть, с любовью и преданностью, вперемежку со страхом, навеки закабаляет раба. Чувствуя себя где-то обязанным своим хозяевам, ощущая их «доброе» расположение, он тем более не смеет пойти против них, тем более снося и претерпевая свою зависимость.
    Господские дети, будь они хоть малы, но, чувствуя ваше и свое положение, будут подчеркивать сие неравенство, беззастенчиво унижая вас перед своими сверстниками и родителями, дабы продемонстрировать им свою значимость, почувствовать свою власть, свое влияние. Вам придется носить за ними сумки, завязывать шнурки, чистить обувь и выполнять все, что они ни пожелают.
    Когда господа всей семьей будут садиться за стол, вы, если вы прирожденный на сексуальной почве раб, будете молчать и мечтать лежать под столом у их ног, желать тереться о ноги ваших Хозяев, подобно кошке или собаке, которых они кормят, прислуживая за столом...
    Слуга же, если он не прирожденный раб, а вынужденный в силу обстоятельств, будет чистить обувь своих господ до блеска, переживая при этом свое ненавистное унизительное состояние, ибо это всякий раз будет напоминать ему возвышенное положение хозяев и его унижение перед ними.
    Сюзана же, будучи искренней, прирожденной рабыней, когда чистила господский унитаз, то переживала всю власть Капитала над собой, ей казалось, что она является рабой самого Мамона.
    Мир господ был дня нее закрыт, недосягаем, миром мечты, почти ирреальным, миром, находящимся над ней, миром, которому она принадлежала, как исподнее белье, миром, на который она могла лишь с завистью смотреть снизу, как смотрят обитатели низших палуб на счастливчиков, прогуливающихся по верхним палубам жизни, миром, которому она вынуждена была прислуживать и от богатства которого она получала всего лишь мизерную часть, крохи, подачки, кость, брошенную с барского стола, дабы только поддержать свою жизнь и не умереть с голоду.
    Рабская зависимость от людей угнетающа во все времена! Не смотря на весь ваш природный ум, образованность, она тем более унизительна, чем более талантлив и развит человек, вместе с тем по сопутствующим природным наклонностям к непротивлению, неконфликтности, не умению возразить, превращающая в абсолютно преданное существо! Ну а кто бы не хотел потешить свое самолюбие, получив ни с чем не сравнимое удовольствие от власти: видеть перед собой безмерное унижение утонченно развитого человека и при этом ощущать на себе его преданно-умный взгляд, выражающий готовность служить Вам беспредельно… взгляд, ищущий ласки вашей руки?!.
    Да, унижение темных, глубоких, умных глаз или ангельски светлых перед Вашим, быть может недостойным сего господским положением, ни с чем не сравнимо!..

    Примечание. О. Мирбо, «Дневник горничной», служанка-француженка: «Преклонение перед миллионом! Эта черта свойственна не только буржуа, но в большинстве случаев и нам, маленьким, незаметным людям, без гроша за душой. И у меня, несмотря на мою заносчивость и гордость, у меня та же слабость. Богатство меня подавляет, я ему обязана своими печалями, своими пороками, своей ненавистью, своими унижениями, своими несбыточными мечтами, самыми ужасными мучениями, и все-таки, когда я вижу богатого человека, я против своего желания смотрю на него как на какое-то особенное, красивое существо, как на какое-то божество, и против моей воли и рассудка в глубине моей души начинает подниматься какое-то чувство удивления, восхищения перед этим богачом… Как глупо! Почему? И за что?..
    …Из-за какой-нибудь безделицы хозяйка заставляет вас бегать вниз и вверх по этим проклятым этажам… Не успеешь присесть в прачечной и перевести дух, как… динь! Динь! Динь! Нужно подниматься и бежать… Вам неможется – ничего не значит… динь! Динь! Динь! По временам я чувствую такие страшные боли в пояснице, в животе, что готова бываю закричать… Неважно… Динь! Динь! Динь!
    Некогда даже болеть, не имеешь права страдать. Это – роскошь, которую могут себе позволить только господа. А мы должны бегать, всегда и скоро бегать… бегать, пока не свалимся… Динь! Динь! Динь! А если вы на зов колокольчика опоздаете немного, посыплются упреки, начнутся сцены.
    - Да что с вами такое? Не слышите? Оглохли? Я уж три раза звоню… Это бесит, наконец…
    А часто бывает так:
    - Динь! Динь! Динь!
    Вы соскакиваете со стула, как пружина…
    - Принесите мне иголку.
    Я бегу за иголкой.
    - Хорошо! Принесите мне нитки.
    Я бегу за нитками.
    - Так! Принесите мне пуговку.
    Я бегу за пуговкой.
    - Что это за пуговка? Я у вас такой не просила. Вы ничего не понимаете… Белую пуговку, N 4… И скорее!
    И я бегу за пуговкой N 4… Вы понимаете, как я бешусь, как я в душе ругаю и проклинаю свою хозяйку? А во время моей беготни взад и вперед, вверх и вниз госпожа передумала – ей требуется что-нибудь другое или она совсем раздумала:
    - Нет… Отнесите иголку и пуговку… мне некогда…
    У меня спина ломит, ноги подкашиваются, я без сил… Этого и нужно ей было. Она довольна… И говорите после этого, что существует общества покровительства животным…
    Вечером, во время своего обхода, она в прачечной налетает на вас, как буря:
    - Как? Вы ничего не сделали? На что у вас дни уходят? Я вам плачу деньги не для того, чтобы вы шлялись с утра до вечера.
    Такая несправедливость меня возмущает, и я отвечаю немного резко:
    - Но вы сами, госпожа, меня все время отрываете от работы.
    - Я вас отрывала от работы, я?.. Прежде всего я запрещаю вам отвечать… Я не терплю никаких замечаний, слышите? Я знаю, что я говорю.
    И это бесконечное хлопанье дверями. В коридорах, на кухне, в саду, по целым часам слышен ее пронзительный крик… Ах, как она надоела!
    Право, не знаешь, как к ней подойти… Что у нее там внутри, почему она всегда в таком бешенстве? С каким удовольствием я бы ее бросила, если бы была уверена, что найду тотчас другое место.
    Недавно я себя почувствовала хуже, чем обыкновенно… Появилась такая острая боль, что мне казалось, будто какой-то зверь раздирает мне внутренности своими зубами и когтями. Уже утром, когда я вставала, после потери крови я почувствовала себя совершенно обессиленной. Я и сама не знаю, как я могла стоять, таскать ноги и исполнять свою работу. По временам я должна была останавливаться на лестнице, хвататься за перила, чтобы перевести дух и не упасть. Я бледнела, и холодный пот выступал у меня на лбу… Впору было хоть взвыть, но я терпелива и горжусь тем, что никогда не жалуюсь свои хозяевам. Хозяйка меня застала как раз в тот момент, когда я чуть не упала. Все вокруг меня заходило: перила, ступеньки, стены.
    - Что с вами? – грубо спросила она.
    - Ничего.
    И я попробовала выпрямиться.
    - Если ничего, то зачем эти манеры? Я не люблю этих кривляний… Служба трудная…
    Не смотря на всю мою слабость я готова была отвесить ей оплеуху…»

    Примечание. Прусский устав прислуги, 1810-1918 гг. «§ 57. Обычная прислуга, которая не была нанята исключительно для определенных работ, должна выполнять все домашние функции по воле господина. § 58. Она обязана выполнять эту службу для всех входящих в господскую семью или принятых в нее при определенных условиях или просто гостящих персон. § 64. Прислуга обязана выполнять свою службу верно, прилежно и внимательно. § 65. Если она преднамеренно либо по грубому или умеренному недосмотру наносит ущерб господскому имуществу, она должна возместить его. § 70. В служебные обязанности прислуги входит также делать все, что в ее силах, для господ, защищать их от вреда и ущерба. § 71. Следует сообщать господам о замеченной неверности другого слуги. § 72. Если об этом умалчивалось, то возмещение всего ущерба: возлагается на остальную прислугу. § 74. Не поставив в известность господ, и без их согласия прислуга не может отлучаться из дома по собственным делам. § 76. Приказы и указания господ прислуга должна выслушивать с почтением и скромностью. § 77. Если прислуга вызывает гнев господ неправомерным поведением и тотчас получит от них бранные слова или незначительное рукоприкладство, она не может требовать за это судебного удовлетворения. § 79. Кроме тех случаев, когда жизнь или здоровье прислуги из-за злоупотреблений господ немедленно попадают в неизбежную опасность, прислуга не может оказывать господам сопротивление действием. § 80. Проступки прислуги против господ должны наказываться тюрьмой или общественными работами по принципам уголовного права. § 117. Господа могут немедленно увольнять прислугу без предупреждения: 1) Если она ослабляет господина или его семью рукоприкладством, ругательствами и бранными словами или затрагивающими честь пересудами либо пытается причинить семье вред злобным подстрекательством или ссорами. § 118. 2) Если ей можно вменить в вину постоянное неповиновение и сопротивление приказам господ. Schmitter R. Frauen auf dem Weg zur Gleichberechtigung in Deutschland».

    P. S. Энциклопедия: «Прислуга — в своих отношениях к хозяевам («господам») в германских партикулярных законодательствах и остзейском праве до сих пор регулируется особыми постановлениями, более «семейно-правового» характера, чем обязательственно-правового. Этот семейно-правовой характер выражается в требовании особой почтительности прислуги к хозяевам и отсутствии права претензии с ее стороны за грубые выражения со стороны хозяев. «Слуга обязан господину почтением, верностью, скромностью и послушанием и должен посвящать все свое время и всю деятельность на его пользу и благо; обязан безропотно подчиняться домашнему, установленному господином порядку и не может без его дозволения отлучаться от дома; оказавшийся при работе непослушным и не знающим своего дела должен терпеливо переносить делаемые ему словесные выговоры и не имеет права искать об обиде, если бы даже господином были употреблены при сем жесткие выражения» (ст. 4200—4203 остзейского гражданского права, аналогичный прусским и другим германским Gesindeordnungen). На хозяев возлагаются зато заботы о содержании и лечении прислуги. В старом прусском праве существовали принудительные меры к исполнению прислугой своих обязанностей… Победоносцев: «из найма домашней прислуги возникает совсем особливое отношение. При домашнем сожительстве и беспрерывном личном общении с хозяином и его семейством домашняя прислуга составляет часть дома; домашнее хозяйство, при служебных отношениях составляющих его лиц, необходимо требует порядка, а порядок невозможен без подчинения, с одной стороны, и власти, имеющей право приказывать, с другой. Вместе с тем, и личные отношения предполагают, с одной стороны, доверие, с другой — верность, с одной стороны, попечительность власти о подвластных людях, с другой — заботливое и почтительное исполнение должности».
     
    bar и nika845 нравится это.
  34. nika845

    nika845 Красава

    Привет, fds!

    Спасибо, Госпожа! Да, я помню, как Вы рассказывали про английскую Аристократку, что приезжала на лимузине служить... Кстати, как поживает Госпожа Аннет (Аня), она по-прежнему в Лондоне живет, Вы, вроде, упомянули, что, niz у Нее не удержался?

    Да, Анечка живет в Лондоне. Стала настоящей английской леди с сыном, довольно большим домом в пригороде, рабом, рабыней, кухаркой и двумя породистыми собаками. Стала еще красивее, чуть поправившись, все так же обаятельна и полна жизни.
    Не удержался у нее низ. Она вернула его прежней хозяйке-немке, у которой низ обучался. Та продала его, как Аня поняла, девушке по сопровождению. Но очень высокопоставленной, оказывающей услуги в самых высших сферах. По словам бывшей хозяйки, низ живет у нее ЛС и просто счастлив. Я рада за него, но, честно говоря, не очень интересуюсь его судьбой. Он упал в моих глазах, когда сам попросил Анечку дарить ему шоколад. Аня тогда выбирала между низом и другим кандидатом из клуба, которого она тоже взяла на испытание. Тот принимал шоколад и был обучен любым туалетным служениям. Вот, низ и испугался, что Аня предпочтет конкурента и изменил свой Красный лист. А я перед этим, как дура, убедила его тогдашнюю хозяйку, сдававшую его напрокат, не требовать от него такого служения. Это было не просто, поскольку немка теряла деньги – без шоколада низ не всем подходил. Основными клиентками были немецкие дамы, а немки любят полный набор туалетных услуг. Я смогла уломать даже держательницу школы обучения рабов, а низ взял и сам отказался от Красного. Но, если ему теперь хорошо у новой Госпожи, я рада за него. Он очень старательный раб и талантливый в разных областях чел, но слабак, что, конечно, мужчине не к лицу. Из-за этого он и не удерживался у разных домин. Интуитивно Госпожи любят сильных характером рабов, доминировать над слабаком не интересно.

    P. S. Госпожа, если у Вас есть ссылка на книгу «Сабина» на английском, приведите, п-ста. И, если у Вас есть время, расскажите, как у Вас обстоят дела, про семью и что-нибудь интересное про рабов и Госпожей. Еще раз Вас с наступающим Новым годом!

    Ссылки на «Сабину» у меня нет. Я читала давно и в книжном варианте. Даже не знаю, есть ли книга в электронном виде.

    Дела у меня обстоят нормально. Тащу проекты в фирме, сделала несколько костюмов для театральных постановок, 2 раза ездила с Жаном на мастер-классы. Маришу оставляли с моими родителями. Она у нас теперь школьница, т.ч., брать с собой не стали, чтобы не отрывать ее от учебы. Хотя я жутко скучала, и Мариша тоже, но она уже большая и надо ее постепенно приучать и к временным разлукам. Учится она в частной школе, очень не стандартной.
    По отзывам наших друзей, у которых оба ребенка там учатся, результаты неплохие. Кроме этого мама начала заниматься с ней музыкой серьезно. Пока не очень интенсивно, поскольку я, помня свое детство, против того, чтобы перегружать ребенка слишком сильно.
    Пусть лучше читает каждый день книги и помогает рабынькам в работах по хозяйству. Она и зверюшек наших кормит (очень это любит), и за цветами ухаживает. По мне в таком раннем возрасте это важно. Душа должна привязаться к природе, это потом на всю жизнь даст ей радость.
    Неделю провели в горах, на лыжной трассе. Было просто здорово. Я в этом году почти не каталась, не было проектов для рекламы спортивного снаряжения, как в прошлые годы. Зато теперь накаталась всласть. Осталась бы еще, но наше Рождество мы всегда проводим в семье, да и сразу после него ДР у Мариши. Т.ч., пришлось вернуться. Дома все по-прежнему.
    Бабуся хворает. Врачи не разрешают ей даже лететь летом в Питер, как она привыкла. Тетка с кузиной приедут к нам и поживут месяц, чтобы бабушка пообщалась с ними. Родители здоровы, слава Богу. И хорошо, что других новостей нет. Все живы, здоровы, что еще можно просить у Господа в этом таком неустойчивом мире.
    Что у тебя? С работой наладилось?
    Да, по поводу Вики и ее планов на бизнес в России. Она пока от этого отказалась из-за законов, очень ее не устраивающих. Я не очень вникаю во все это, от всякого бизнеса далека. Знаю только, что у Вики пыл пропал. Она сейчас в Африке, охотится там на кого-то. Я ей вчера высказала свое ФЭ по этому поводу, она умоляла не судить ее, поскольку она пока никого не убила. Надеюсь, и дальше не убьет.
    А что именно ты хотел бы услышать про рабов и Госпожей? Тема эта огромная, сформулируй поконкретнее, тогда легче сориентироваться.
    Спасибо за поздравление, тебе тоже хорошего Года и успехов во всем.
     
    bar и Fds нравится это.
  35. Fds

    Fds Специалист

    Доброго времени, Госпожа!

    У меня все пока нормально, работа пока есть, только денег мало (от и до), ибо известно же, что у «друзей» Путина денег нет! Нефть упала (хотя замечу до кризиса нефть стоила 100$ и нефтедоллар для бюджета продавался на бирже по 36$, то есть каждый нефтедоллар приносил 3600 рублей в бюджет (нефтяные компании обязаны продавать выручку в долларах на Российской бирже для пополнения бюджета); ныне нефть стоит 70$, доллар 59$ и каждый нефтедоллар приносит прибыль 4130 рублей, то есть сопоставимо с докризисным уровнем, даже больше, хотя, возможно объемы сократились, но не намного, а население все также на 50-70% беднее). Ну а так Кризис. Еще и санкции этих американских враждебных «фулишей» (я представляю, если бы какие-либо меры России касались кармана – самого святого американского народа, как бы они там исходили). В Крыму, кстати, народ страдает от санкций за свою свободу и независимость (там кораблям запрещено заходить в порты, системы расчетные запрещены, инвестиции и т.д.), крымчане говорят, что их этим не испугают англосаксы, и не такое раньше переживали. Разочаровывает то, что, как Вы отметили, госпожа Вика не может инвестировать в России, потому что чиновники на законодательном уровне требуют от Нее кучу справок о всех бизнесах и санкциями запрещены расчеты… а наши кричат всюду, что надо привлекать инвестиции. В общем, в России многое коррупционное, не совершенное, отсталое. Но не будем об этом.

    ***
    Чиновники чинят… преграды
    Развитью бизнеса в России,
    Такое впечатленье, что они – болваны (бараны)!
    Да нет же – казнокрады, взяточники, коррупционеры в силе.

    Давайте лучше о Теме! низ – Фу! Фу! (То, о чем Вы пишите, Госпожа, это точно не для меня). Он еще и повторил судьбу студента, дошел до раба эскорта (проституток по сути?). Что-то, видимо, в них есть общего, что подобные так скатываются. Госпожа Вика – охотник… на диких зверей в Африке… Ну это как-то даже зверски тематично, прямо как в фильмах, где Госпожи охотятся… только на людей. Вообще, можно охотиться, только не убивая животных, как почтальон Печкин, занимаясь фотоохотой. Я поэтому тоже не охотник, ибо животные – уже теплокровные, их жалко убивать. Я же был с детства заядлым рыбаком, сам сети вязал, еще будучи в первом классе (хотя это довольно адский труд, требующий много времени и терпения, а потом сети могут украсть или рыбнадзор заберет), вообще я был фанатом всевозможных сетей, мереж, удочек, подводной охоты, рыбалки вообще (но ловил мало не в нерест, так пару-тройку крупных рыб). Но вот Вы, Госпожа, своим отношением к «рыбкам» поколебали мое отношение к рыбалке. И, о боже, мне стало жалко рыбок, и уже даже летом в деревне я нехотя ловил на удочку и отпускал их, но страсть осталась… все же так хочется иногда поставить сети и потом лежать ночью и мечтать, как там крупные рыбы попадают в них, а после утром подъезжать и уже издали по притупленным поплавкам предвкушать добычу.

    ***
    В тиши с кувшинками затоне,
    Где ране ставил сети я,
    На лоне девственной Природы (На серебристом, зыбком лоне)
    Настигло детство деревенское меня…

    Когда я просил рассказать что-нибудь интересное о Теме, я имел ввиду продолжить рассказ, который Вы прервали, будучи потрясенной жутким терактом в Париже. А также, Вы, Госпожа, многое рассказали истории различных знакомых Госпожей, теперь хотелось бы услышать истории рабов от малых лет в подробностях, что запомнилось. Помнится, Вы говорили, что не сохранили или удалили их откровения, но что-нибудь у Вас в памяти, наверное, осталось, Госпожа, ибо я сам поражаюсь Вашей памяти, что Вы многое запоминаете в деталях. Вот.
     
    bar нравится это.
  36. Fds

    Fds Специалист

    Исправления.
    Госпожа, писал вышеприведенное сообщение быстро и допустил ряд неточностей; курс был тогда 56, но это не меняет дела; теаракт был в Ницце, но я думал о Вас и написал в Париже; фоторужье подарили Шарику, а не почтальону Печкину, но у меня была аасоциация, что Печкин - злой, и ему как раз ружье подходит. P. S. Да, как раз сейчас в Сочи начался экономический фору по инвестициям в Россию, может, им написать, с какими проблемами сталкивается обычный инвестор? С ув. fds)
     
  37. Margozet13

    Margozet13 Странник

    nika845
    Здравствуйте, Ника!
    Я так рада что нашла этот форум, ваши посты читаю взахлёб. Тема для меня открылась недавно, где-то в глубине души я подозревала что на экране все постановка, сейчас после прокачки теоретической части с вашей помощью и вовсе не могу без смеха смотреть такие видео с заголовками фемдом )
    Чувствуется что на форуме мало интересующих людей, с одной стороны жаль что нет удалённой информации и поддержки, а с другой - если действительно есть интерес к Теме начинаешь копать в разных местах, и также быстрее перейдешь на практику.
    Очень жаль что книги для начинающих Домин не придвидится , приходится трудиться, прочитать каждую ветку форума полностью, тем самым вырабатывать терпение.

    У меня есть несколько вопросов.

    Насколько уместно провести первую встречу с потенциалом в тематическом клубе? На мой взгляд там он может увидеть больше жести, испугает я и бежит из Темы, и это будет для него хорошо. Или наоборот, что раз мы в такой обстановке, надо на меня произвести впечатление и начнёт суетиться, служить, привлекать внимание других посетителей. Можно ли пригласить нескольких претендентов на день новичка в клубе, насколько это корректно?

    Как реагировать на подарки о которых я не просила. Например, человек пишет что 3 года в Теме, а сам без спроса тащит букет цветов, а может у меня аллергия или я такие просто не люблю цветы. С детства учили не принимать подарков иначе будешь должен. Подарков хочется, но не всякой ванильной фигни.

    СтОит ли сначала попробовать ввести в Тему мужа с которым были ролевые игры, или сразу лучше искать тематиков с опытом. Я чувствую что лучше не смешивать, но на правах супругов должна дать попробовать,скрывать все равно не получится.
     
    bar нравится это.
  38. nika845

    nika845 Красава

    Привет, Margozet13!
    Начнем с того, что раз ты верхняя, переходим на ТЫ, без церемоний.
    Рада, что тебе пригодились мои посты. Книгу в виде прсрбия для начинающих домин писать не буду. Незачем. Вся прелесть тематических отношений в том, что нет ни првил, ни законов обязательных для исполнения. Достаточно признать БДР, а все остальное у каждой пары свое. У меня даже с каждым нижним разные отношения фактически. И жесть разная, и служения проходят по-разному, и это прекрасно. Самое страшное, когда из рабыни или раба получается механический робот.

    Прежде, чем ответить на твои вопросы, хочу поделиться радостью. Чуть больше недели назад я родила вторую дочку.
    Не заходила почти на Эрогешу, не до того было. Беременность протекала потруднее, чем 7 лет назад. Да и вкалывать пришлось чуть ни до 8-го месяца. Нужно было закончить все свои проекты и теперь зато буду целый год заниматься только собой и дочками (и мужем, естественно).Мне фирма предоставила отпуск за свой счет, причем половину будут оплачивать, что очень мило с их стороны.
    Я, вообще-то хотела мальчика, чтобы были оба пола, как у нас в семье (у меня старший братик), но рада очень и второй девчонке. Главное, что родилась здоровенькой и с идеальными параметрами – 3.3 кг и 53 см. Головка небольшая, аккуратненькая и пошла сразу, не ленилась, т.ч. сами роды были даже легче, чем первые.
    Сейчас у нее еще чистится животик, и она плачет от газиков, но как только получает мамину грудь, забывает о боли и чмокает с жадностью, даже глазки закатываются. Правда, через пару минут засыпает. Еще очень маленькая, быстро устает. Приходится чесать ей носик, тогда просыпается и снова набрасывается, на сосок, как крошечный зверек. Я балдею еще больше, чем в первый раз, хотя и приходится ночью вставать каждые 3 часа примерно. Но это один сплошной кайф, когда рабыня подает мне этот комочек, пахнущий молоком и медом, как небесные ангелы, наверное, пахнут. Одна из моих рабынь – медсестра, спит с малышкой в ее комнате. Она ее пеленает и приносит мне на кормление. И будит меня, целуя ножки. Пока маленькая ничего еще не понимает, я разрешаю, потом, когда чуть подрастет, я это дело при ней запрещу. Тема для детишек закрыта, все нижние для них – это просто домашняя прислуга. Теперь плавно перейдем к фемдому и твоим вопросам.

    Учти только, что мои советы основаны на моем опыте и отчасти моих подруг тематиков. Это не свод законов и правил.
    Если у тебя есть доступ в тематический клуб, да еще закрытый для ванили, то я бы, пожалуй, пригласила. Но сначала пусть в теории узнает этику поведения потенциального раба в присутствии Госпожи. В клубах особого экстрима обычно нет, если только там не смешаны ДС и СМ. Садо-мазо ему показывать не стоит, если он стремится быть рабом ДС.
    Ну, а если он испугается ДС на практике, так это к лучшему и для тебя, и для него. Скорее всего раб из него не получится.
    Суетиться и служить без твоего приказа он не должен, за это изгоняют в период опускания, и тем более, после. Это ты должна ему объяснить. Инициатива нижних приветствуется, но только в рамках полученного задания. Все остальное – страшная дерзость, и это тематический нонсенс. Почти попытка манипулирования Госпожой.

    Я подарков от нижних вообще не принимаю. Особенно ценных. Даже, когда была бедной студенткой, поняла, что в Теме очень легко перевернуть лодку. Стоит начать принимать, и я очень скоро из Госпожи превращусь в содержанку. И теперь буду зависима от раба, а не он от меня. Тогда в Теме возникает фальшь, и она умирает. Но это мое личное восприятие Темы. Есть домины, которые эти вещи как-то совмещают. А подарки вообще, по-моему, не стоит принимать и от ванили, если они тебе не в радость. У меня простое правило. Подарки люблю и дарить и принимать, но только тем и от тех, кого люблю. Остальные отдыхают.

    Тут два разных вопроса и обе не простые. Начнем с того, что я скрывать никогда не пробовала. Не только от мужа, что просто для меня немыслимо, но и от моих ванильных МЧ до замужества. Если чувствовала, что ванильный поклонник не достаточно надежный чел, и Тему ему открывать нельзя, как пассиву, старалась с ним не сближаться слишком, даже, если он мне нравился. Бросать Тему не была готова, а рисковать своим именем и особенно нижними не хотела.
    На твоем месте я бы не стала скрывать от мужа. Тема в подполье, по моему глубокому убеждению, не выживит.
    Тем более, если муж отведал с тобой ролевые игры (надеюсь, в роли нижнего?), то у тебя есть все шансы на понимание с его стороны, хотя бы в роли пассива.

    Второй вопрос – стоит ли его опускать, как одного из твоих рабов. Правильно я поняла? Тут все зависит от двух вещей.
    Главное – это даже не он, а ты. Хочешь ли ты жить в тематическом браке? Когда муж твой раб со всеми вытекающими отсюда последствиями. Если у вас будет настоящая Тема, то это ведь уже не ролевые игры. Это совершенно новые отношения, и для их создания ты должна будешь его опустить. Иначе получишь не раба, а некий суррогат из ванильного подкаблучника, претворяющегося твоим рабом.
    Но не менее важно и то, насколько он тематичен. По опыту могу сказать, что раб получается только из того, кто из всех сил мечтает им быть. И готов на все, чтобы этого добиться. Никаких других вариантов не встречала. Это только в страшилках, в которых ты и сама разобралась, что это все липа, берут ванильного мальчика или дядю и превращают в раба. Даже не пытайся его ломать, если он не мечтает быть твоим рабом. Пусть уж лучше будет твоим ванильным слугой или просто пассивом в Теме, как мой муж и большинство моих прежних МЧ были. От пассива ничего не требуется, кроме как принимать охотно все наши тараканчики, и уметь скрывать Тему от посторонней ванили.
    Кстати, мой муж, который никогда ни в какие ролевые игры не играл и даже не слышал о таком, постепенно привык и оценил прелести Темы. Он все больше пользуется рабыньками, и привыкает к их услугам и поклонению. На это ушло несколько хороших лет, но я была терпелива, а он терпим и все постепенно установилось в доме, хотя даже моя подруга Вика поначалу сомневалась, что у меня получится все это совместить. Особенно, когда он бросался выхватывать поднос у ползущей на коленях рабыни. Мы с Викой выпадали из кресел от хохота, видя полную растерянность рабынь и нелепость самой ситуации. Но тут сыграли главную роль, между прочим, не убеждения и объяснения. А то, что он знал, что я готова однозначно бросить Тему ради него, если он этого захочет, а я чувствовала, что он из всех сил хочет это понять и принять ради меня. До известных приделов, естественно. Но рабам при нем я до сих пор не разрешаю мне служить непосредственно. Если он дома, они на работе или трудятся по хозяйству. Все-таки, я чувствую, что присутствие раба мужа напрягает, хотя он ни разу ни словом об этом не обмолвился. Но я сама это чувствую и для меня уже весь кайф от служения пропадает. А с рабыньками все обстоит просто и естественно. Таков мой опыт. Если он тебе пригодится, буду очень рада.
    Пока все. Меня уже расчесали и ванночку для ног сделали, пойду немного посплю, а то скоро поднимут с криком:
    - А ну, отдай пайку, начальничек!
    И начальничек, балдея от кайфа, пойдет закрывать грудью амбразуру.
    Тебе успехов во всех делах и задавай любые вопросы, какие возникнут, не стесняйся. Как говорит Вика, Госпожи возникают в 2 этапа – сначала ими рождаются (избранные), а потом становятся (считанные из избранных). Я теперь посвободнее, несмотря на недосып, т.ч. надеюсь, что смогу отвечать побыстрее.
     
    #5638 nika845, 10 июл 2019
    Последнее редактирование: 10 июл 2019
    bar и moskvihok нравится это.
  39. Margozet13

    Margozet13 Странник

    Здравствуй,Ника, спасибо огромное за столь быстрый ответ, спешу поздравить с прошедшим праздником Семьи, любви и верности! Очень рада что у тебя все в семье гармонично, все слажено работает как единый организм, остаётся учиться таким отношениям и немного завидовать.
    У меня тоже есть ребёнок, сын, 3 года, я могу понять твои материнские чувства, и это прекрасно что есть поддержка со стороны подруг, рабынь, родителей, так наверное и должно быть в нормальной семье. Моё материнство началось с 46 часов родов, в домашних условиях, это мой осознанный выбор, моя ответственность. Потом я осталась совсем одна, без помощи родственников, подруг, муж постоянно на работе. Старалась всю себя отдать ребёнку, кормила до 2лет и 5мес, и морально очень выгорела. К сожалению так очень многие живут. Когда ребёнок пошёл в садик и я вернулась на работу стала менять своё сознание в сторону здорового эгоизма, понимание своей женственности. Пришло ощущение времени, что оно летит, молодость проходит (мы с тобой ровесники). Причём тут фемдом? Я понимаю что живу не своей жизнью, была в коконе, который стал мне мал, и сейчас пытаюсь преобразоваться в бабочку хотя бы в личном. Сразу искать тематический клуб я не догадалась. Поискала объявления с уклоном в Тему, наткнулась на несколько шлюшек. Хм....Разместила сама объявление о поиске нижнего с опытом.... Завал почты. После отбора примерно 1/4 потенциальных дала им задания изучать этот раздел на сайте. Лучшего описания дс все равно нигде не найти, да и нужно потрудиться прочитать хотя бы часть веток, так что можно сказать с твоей помощью я их испытываю на серьёзность))) и поднимаю посещаемость сайта)
    Собираюсь в конце месяца сходить с мужем в клуб на день новичка, посмотреть на живых и настоящих Домин, заодно и пойму сможет ли муж принять Тему в жизнь или остановимся на играх(он 7 лет скрывал от меня любовь к фф). Поэтому есть вопросы- как начать общаться с другими Верхними, им наверное хочется отдохнуть в непринуждённой обстановке, а тут я с любопытством своим, с другой стороны как иначе учиться без наставника? В общем, поясни пожалуйста, что является хорошим тоном в тусовке Верхних.
    Марго
     
    bar нравится это.
  40. Glen

    Glen Специалист

    Добрый вечер! Я дико извиняюсь, что вмешиваюсь в разговор, но не верится в то, что фетишист сможет скрывать от собственной жены свою природную страсть к женским ножкам в течении 7ми лет. Это невозможно!
     
    #5640 Glen, 11 июл 2019
    Последнее редактирование: 11 июл 2019
    Magnolia нравится это.
  41. nika845

    nika845 Красава

    Привет, Margozet13!
    Отвечаю с большой задержкой, извини. Малышка вот уже месяц плохо спит, по ночам просыпается между кормлениями. По всему видно, что у нее животик болит. Но она крошечка, даже показать, где болит, не может.
    Сделали все проверки и анализы, все, вроде бы, в норме, а она неспокойна. Врачи говорят, что у нее так проходит чистка, и она должна перерости это. Последние 2 ночи были рекордными, она проснулась всего 1 раз. Хочу надеяться, что все придет в норму, а то и настроения нет, и сил после бессоных ночей.

    Сочувствую от всей души. Одной поднимать маленького, без помощи близких - просто героизм, мужикам этого не понять. Муж у меня очень хороший, готов на все ради меня и девчонок, но он ночью спит, а я просыпаюсь в тот же миг, когда малышка в своей комнате начинает плакать. Хотя комната не совсем рядом с нашей спальней, плач не слышен. И с ней в комнате спит очень преданная рабыня, медсестра, я понимаю, что могу быть спокойной. Но стоит малышке проснуться среди ночи, у меня включается сигнал тревоги, а муж себе спит, что, возможно, и хорошо. Мужчины на страдание ребенка совсем не могут смотреть, сразу впадают в панику.
    А как ты могла кормить до 2.5 лет? Это же уже зубастое существо, которому нужно молоко давать литрами! Бедные твои соски, представляю!
    Понимаю и желание вырваться из замкнутого быта. Я сразу решила, еще с первой дочкой, пойду на работу через полгода-год максимум. По обстоятельствам. Но мне было легче, у меня уже были 2 рабыньки, на которых я могла полностью положиться.
    Как только кончила кормить старшую (примерно 8 месяцев) вернулась на работу и втянулась в несколько проектов.
    А иначе впала бы в депрессию. А это сказывается потом на наших детях куда сильнее, чем отсутствие мамы полдня.

    Интересное решение для проверки серьезности потенциалов. Читать раздел ЖД. А как ты проконтролируешь исполнение?
    Они должны слать тебе какие-то отчеты, что ли.
    Теперь о муже. Главное для тебя - это решить самой какого мужа ты хочешь. Равного себе или раба. С первым можно играть в любые ролевые игры для разогрева. После секса вы снова равные партнеры. Со вторым надо выстраивать совершенно новые отношения.
    Тут одним служением в постели не обойдешься. Его желание, конечно, важно, но прежде всего ты должна сделать выбор для себя.
    Понимаешь, если попробовать выстроить отношения Госпожа-раб, то даже почувствовав, что это не твое или не его, вернуть снова естественные равноправные отношения очень трудно. Поэтому 100 раз отмерь, прежде, чем отрезать.
    Что касается клуба и домин, тут нет однозначных ответов. Домины все разные и на 1 настоящую приходится, по моим наблюдениям, 2-3 играющие в домин. Тут нужна большая удача, чтобы попасть на настоящую и нормальную по характеру.
    Характеры у Госпожей частенько не простые. Они привыкли общаться в своем замкнутом кругу и чужих в него пускать не любят.
    Но это все преодолимо, поверь. Было бы желание и потребность. Скажи, а что за клуб? В закрытый тебя вряд ли пустят. Там обычно новеньким вход только с одной их постоянных членов клуба, которая может ее рекомендовать.
    Видимо, просто клуб, где собираются тематики для общения и знакомств. Туда иди смело. Там и Тему в открытую вряд ли увидишь.
    Разве, что нижние будут прислуживать ванильно. В открытых клубах Тему положено скрывать, туда ведь и ваниль попадает, совершенно не подготовленная к тематическим отношениям. С доминами держись спокойно, с достоинством, но не скрывай, что ты новичок и нуждаешься в помощи. Все равно тебя любая практикующая домина мигом вычислит. Поэтому лучше играть в открытую.
    Муж вряд ли увидит там Тему, как она проходит в реале. Пусть луше тоже почитает посты в Эрогене.
    Если у тебя есть конкретные вопросы, я с удовольствием тебе помогу. Но лучше, конечно, заиметь подругу, пусть даже с небольшим, но реальным опытом Госпожи. Несколько сессий вместе дадут тебе гораздо больше, чем все теории.
    И не опускай руки, если поначалу не все пойдет гладко. Очень важно опустить первого кандидата. Даже наделав ошибок, ты обогатишься опытом, как положительным, так и отрицательным, который важен не меньше. Только ничего не обещай, пока не познакомишься реально с потенциалом, не составишь о нем четкой представление и не проверишь насколько это возможно, кто он и что. И тот ли, за кого себя выдает. Только после этого обещай опускание, что будет испытанием и для него и для тебя.
    Впрочем, прошло не мало времени с момента твоего последнего поста. Может, ты уже и продвинулась за это время. Напиши, что у тебя с Темой, каковы успехи.
    Удачи и не стесняйся спрашивать. Мне тоже в свое время помогали советами, иначе очень трудно осваивать роль Госпожи.
     
    bar, Margozet13 и Элинвар нравится это.
  42. Margozet13

    Margozet13 Странник


    Привет Ника. Хочу рассказать о последних событиях. Как я уже писала всех адекватных на первый взгляд потенциалов я отправляла изучать твои посты, так вот- 1/6 часть вернулась и поблагодарила за полученный опыт, половина от оставшихся смогла попробовать испытание молитвой, но в итоге все сбежали. Первый блин комом.
    Теперь я разместила свою анкету на одном бдсм форуме. Мои требования очень популярные оказались, просто лавиной писем меня накрыло. Это так много отнимает сил.... Увы после сортировки, ежедневной доработки анкеты, прописываем всех условий и ограничений поток писем уменьшился не на много. То что творится в умах нижних отбивает желание заниматься их обучением, такая каша... Да, я понимаю что найти идеал невозможно, но как остановиться в поиске, как вычислить что с этим человеком что то может получиться?
    Тебе в этом отношении было проще, сразу попробовать тему с обученным рабом, проверенным человеком, твоей подругой. Мне такое видимо не светит(
    Ещё хочу поделиться впечатлением от посещения бдсм клуба вместе с мужем - мне очень понравились атмосфера вечера новичков. Опытные тематики оказались очень открытыми для вопросов, тактичными и юморными людьми. Из практик мы увидели порку, бандаж, воск. Ещё были иглы и ток. Собираюсь в этом месяце сходить на вечеринку фемдом или этикетную встречу.
    На днях я поняла что нужно остановиться в поиске и получше узнать тез кого я выбрала в кандидаты. Теперь как сделать так чтобы они не сбежали сразу как я окуну из в жесть, и как сделать так чтобы было не скучно?! Как расслабиться и получать удовольствие от службы низа? Или только со временем это придет когда мы достаточно узнаем друг друга?
     
    bar нравится это.
  43. Margozet13

    Margozet13 Странник

    Добрый день, Ника, я решила продолжить свой рассказ в надежде что ты когда нибудь появишься и прочтёшь.
    На сегодняшний день- с мужем я не знаю что делать, он уже не равный, и в принципе никогда им не был, партнёрства нет, и не раб - служить не хочет, приказы не выполняет, не удовлетворяет в сексе. Зато слишком много хочет ролевых игр в свою сторону, в том числе страпон, который у меня в табу. Видимо из за всей этой каши я стала искать нижних чтобы для себя начать понимать что есть Тема, отделить её от семьи.
    Теперь про нижних. Я выбрала двоих. Пока успела провести пару сессий. В принципе все хорошо прошло, никаких сценарий не придумываю, просто бытовое служение в процессе которого я узнаю человека, ведь мне больше интересно пси - доминирование. Знаешь столкнулась с чувством что мне они дороги, стало страшно что могу привязаться, как к удобным туфлям в которых не устаёшь ходить целый день, но увы и хорошие туфли изнашиваются и приходится нести их на помойку.
    Расскажу про клуб. На той неделе была этикетная встреча, я пошла с третьим нижним, это была наша первая встреча, потому что те двое на публику не ходят. Так вот это третий нижний был впервые в таком клубе, впервые видел вживую экшены, глаза у него были больше)))) Но и про служение мне он не забывал, старался. И все в клубе чем то заняты и в принципе у меня нет вопросов что и зачем люди делают, как тогда завести знакомых Верхних я пока не придумала, а тем более провести совместную сессию с опытным Верхним.... загадка. Не встретила ещё таких кто готов делиться своими нижними, да и я в принципе не готова делиться)))
    Жду ответа!
     
    bar нравится это.
  44. nika845

    nika845 Красава

    Привет, Margozet13!
    Хоть и с задержкой (знаешь сама как с младенцами - ночью несколько раз встаешь, днем добираешь сна, сутки пролетают, как миг)
    постараюсь ответить на твои посты.
    Сбежали и ладно. Это все фантазеры, а не настоящие тематики. И хорошо, что остеялись. С такими только потеряешь время и нервы, если попробуешь их опускать.
    Я отбирала стойких и таких, которые в переписке как-то меня заинтересовали. Затем просто встреча где-гибудь в людном месте.
    Ни к чему не обязывающая. И тоже с проверкой. Опаздывала, отменяла в последний момент и т.д. Если обижался, начинал ворчать и т.д., значит тоже не годится в потенциалы. Составишь впечатление визуальное, выбери одного-двух. Много сразу не надо. И ничего не обещай, пусть благодарит, что ты удостоишь его проверки. И испытай на все, что бы тебе хотелось получать, начни с бытовухи.
    На этом тоже фантазеры обычно ломаются. Они мечтают о сексе с Госпожой, а тут убираться и вылизывать обувь Госпожи, например.
    Судя по тому, что ты видела в клубе, это СМ (садо-мазо). Это совсем не моя Тема. Я в СМ не разбираюсь настолько, чтобы давать советы. А тебя заводит доставлять боль, или ты случайо попала к садисткам? Нашу тему ДС объеденили почему-то с СМ под общим названием БДСМ, хотя это совершенно разные отношения и разные формы служения.
    Пока писала ответ на предыдущий твой пост, пришел последний и я вижу, что ты продвигаешься, молодец.
    И молодец, что написала, не дожидаясь ответа. Я не очень надежный собеседник сейчас. Но всегда стараюсь ответить, поэтому пиши, когда есть вопросы, рано или поздно отвечу.
    Теперь о муже. Если он не стремится быть твоим рабом, не ломай его. Нтчего хорошего из этого не выйдет, только можно испортить семейный быт. Играй с ним в ролевые игры, если тебе это не противно. Страпон я и сама не выношу, но м.б. ради него иногда терпи.
    Зато пусть делает за это то, что ты любишь. Но ты сразу реши для себя, что это не Тема, а просто неравноправный секс, а Тему устроишь с рабом, который в Тему стремится.
    А где сессии проходили? У тебя дома? Это важно, пусть кандидаты сразу привыкают к той обстановке, где им предстоит тебе служить.
    То, что они тебе стали дороги, это нормально. И не пугайся, если придется кого-то выбросить, как изношенную обувь. Тот, кто действительно твой раб, очень скоро не сможет существовать без служения тебе и не так скоро износится, а о других и жалеть не нужно. Ты войдешь в роль Госпожи и эмоций по отношению к нижним поубавится. Привыкнешь к ним, как к своим удобным и полезным вещам, но помни, что незаменимых нет и трагедии никакой нет. Не создавай себе даже в мыслях зависмость от нижних, они должны целиком и полностью зависеть от тебя. Тем более, что найти раба или рабыню куда легче, чем Госпожу.
    Делиться нижними вовсе не обязательно. Особенно поначалу, пока ты и сама еще не вошла в Тему, как следует. Сначала пусть все устроится и притрется в отношениях с мужем и с твоими рабами. Потом посмотришь. Обмен нижними происходит в основном на тематических тусовках. Пока ты не примкнула к одной из них, тебе и обениваться не придется. Сблизиться с более опытными Госпожами сразу трудно, пока тебя не знают. М.б. благодаря клубу, если ты будешь его посещать регулярно, заведешь со временем знакомства. А общие сессии - это и есть тематическая тусовка. У нас на тусовках рабы общие. Но это в каждой такой компании домин по-разному. Как заведено. Не торопись, все придет в свое время. Пока просто лови кайф от служения нижних и реши на кого их них ты наденешь ошейник. А м.б. и сразу на всех? Напиши, что ты ощущала на сессиях, что напрягало и что доставляло наслаждение.
    По-моему, ты неплохо продвинулась за за такой довольно короткий срок.
    Удачи во всем.
     
    bar нравится это.
  45. Horla

    Horla Новичок

    nika845 ,
    Здравствуйте! Хотелось бы задать Вам такой вопрос.
    Вы на форуме как-то писали, как определяли потенциала среди ванили. Гоняли с поручениями и т.д. И только после периода таких проверок заходили при нем на тематический сайт (до этого никаких разговоров о Теме).
    Были ли случаи, когда потенциал, несмотря на проявленную готовность подчиняться ранее, отказывался от тематических отношений, или просто своим видом показывал, что ему это неинтересно?
     
  46. nika845

    nika845 Красава

    Привет, Horla!
    У меня отказов не было, но несколько раз в процессе опускания оказывалось, что он мне не подходил. Не помню точно сколько, но кого-то я предложила другой домине, а чаще мы просто расставались по-хорошему. Отсутствие интереса можно определить в период общения до опускания обычно. Но для успешного опускания одного интереса недостаточно.
     
    Magnolia и bar нравится это.
  47. Василиск90

    Василиск90 Странник

    nika845 Здравствуйте, Уважаемая Госпожа Ника!

    Прошу прощения, мой вопрос не связан с эмоциональной составляющей темы и на фоне остальных будет выделяться своей незамысловатостью, но любопытство берет верх.

    Читая Ваши заметки, я понял, что в отсутствие мужа, Вас купаться в ванную носят нижние. Не могли бы Вы немного рассказать, как происходит эта «транспортировка»?
    (честно говоря представляю себе тольку переноску на скрещенных руках, как носят раненых солдат на поле боя или как парни носят своих девушек на руках).

    И еще вопрос по этой теме, существует ли в Вашем доме особая церемония «купания Госпожи»?
     
    #5647 Василиск90, 3 фев 2021
    Последнее редактирование модератором: 4 фев 2021
  48. nika845

    nika845 Красава

    Привет, Василиск90!
    Не знаю, как носят раненных солдат (видела только в кино), но каким это образом носят девушек "на скрещенных руках"? Не могу даже представить, как это происходит. Меня "транспортируют", как Вы выражаетесь, совершенно нормальным способом, как и других девушек или бабушек. Одну руку заносят за спину ниже лопаток, а другую под сгиб ног. В принципе это некий обряд в Теме, раб не должен дать Госпоже самой ходить по полу, тем более босиком. Что касается мужа, то он просто валяет дурака, хотя я прекрасно могла бы дойти своим ходом. В мою ванную есть дверь прямо из спальни, пройти-то надо всего несколько шагов. Но он любит разыгрывать из себя моего раба и копирует их служение. Такая игра у нас возникла с первых дней, когда я ему открыла Тему. Он тогда все это воспринимал с юмором и очень веселился. Но постепенно привык и, как утверждает, ловит кайф. Но ролевых игр у нас нет. Я такого не допущу. Просто балуемся.
    Никакой особой церемонии купания у меня нет. Просто купание. Приносят, кладут в ванну и моют. Если муж, то он моет все кроме ног, их моет рабыня, допущенная в ванную. Нижние моют ртом и это особый кайф, когда шампунь втирают языком между пальчиками.
    А потом смывают тем же язычком. Если мужа нет (теперь это редко из-за пандемии - нет добра без худа), то рабыня моет все, а раб или другая рабынька - ножки. Потом вытирают, когда я встаю и выпускают воду из ванны. Если мужа нет, раб с полотенцем ложится ковриком и происходит трамп с вытиранием. Если есть, то я становлюсь на неживой коврик и пока муж меня вытирает и целует все, что вытирает, рабыня вытирает ножки и тоже целует все, что вытирает. Т.ч. здесь осуществляются сразу обе цели фемдома - доставить Госпоже и удобства, и наслаждения. Потом расслабленная, сухая и обцелованная попадаю в кресло в спальне. Если это ванна перед сном, рабыня еще делает специальную ванночку для ног. А вторая сушит волосы. Муж в это время принимает душ.
    Вот, собственно, и вся процедура. Церимонию купания Госпожи я видела только у Гретки - супердомины, моей подруги.
    Там действительно все было торжественно, даже играл, стоя на коленях в углу, ее придворный оркестр (струнное трио). Мне такие спектакли даже тогда казались за гранью нормального. Кстати, сейчас у Гретки ничего подобного нет. От всего трио остался один скрипач, котрый играет для нее, когда она желает, но не думаю, что в ванной. Гретка сильно упростила весь свой фемдом и оставила всего несколько нижних. И это при том, что ее муж тоже верхний в Теме и пользуется рабынями наравне с Греткой.
     
    bar и Fds нравится это.
  49. Василиск90

    Василиск90 Странник

    nika845 Добрый день, Госпожа Ника! Вот у меня здесь на досуге созрел вопрос, Вы неоднократно упоминали, что доминирование, которые снимают различные студии на видео (ширпотреб для порносайтов) - не имеют никакой связи с реальным ДС и сводятся к банальному «лижи», «соси» и т.д., а также приправляются оскорблениями и нецензурной бранью.

    Скажите пожалуйста, неужели нет ни одной студии или производителя, которые более менее углубились в тему и снимают хотя бы приближенный к реальности контент? Неужели не существует Домин, которые снимают видеодневники об их повседневности с рабами и желают поделиться ими с публикой?
     
    #5649 Василиск90, 18 апр 2021
    Последнее редактирование модератором: 19 апр 2021
    Mell нравится это.
  50. nika845

    nika845 Красава

    Привет!
    Я одно время виртуально общалась с некоторыми производителями тематической порнухи. Они просили о консультации в вопросах фемдома и я делилась с ними тем, что знаю. Конечно, эти ребята к настоящей Теме никакого отношения не имели, хотя она их интересовала не только, как коммерческий проект. Допускаю, что кто-то из них и был потенциальным тематиком. Таких среди мужчин немало. Но это все было на уровне мечтаний или игры воображения для усиления потенциала в сексуальных ванильных делах.
    Интересовалась я кого именно они снимают. Оказалось довольно любопытное сочетание. Те, кто изображал Госпожей, были нанятые за деньги (кстати, небольшие) девчонки или женщины подходящей внешности. Тематических путан они тоже снимали, как я поняла, по заказу сутенеров, которые стоят за такими путанами, играющих роль госпожей. Там они не платили, скорее платили им, но этот вопрос меня мало интересовал. А вот нижние в роликах были настоящими тематиками. Те работали бесплатно и готовы были сниматься хоть каждый день, и особенно репетировать. Бедняги, наверное, думали, что их будут снимать с настоящими Госпожами и, если им удастся понравиться тематически, то кто-то из Госпожей их опустит и в жизни. Но очень сомневаюсь, что их мечты сбывались так уж часто.
    Девчонки, как правило, интересовались только гонораром, а патнеров по съемкам считали шизиками. Возможно, они попались на крбчок путанам, с которыми снимались и те их подоили как следует.
    Что касается настоящих Госпожей, то они снматься в таких роликах не будут, а тем более, выставлять их потом где-нибудь в соцсетях.
    Им незачем себя рекламировать и незачем себя светить. А особенно светить своих нижних, для которых это особенно опасно.
    Потенциальных кандидатов не надо искать. У каждой Госпожи и так большой выбор среди мечтающих и умоляющих испытать их и опустить. Конечно, я не могу говорить от имени всех Госпожей. Возможно, кто-то и снимает себя на память что-то, но не встречала ни одной верхней, которая бы выставляла свои тематические фото или ролики на показ. Это нарушение одной из главных заповедей - не светить Тему перед ванилью. Т.ч. я не очень-то верю, что на просторах инета можно найти настоящий фемдом зафиксированный в виде фото или ролика. Это все инсценировки, с более или менее правдоподобным изображением тематической жизни.
     
    Fds, bar, Xeniaest и 2 другим нравится это.

Поделиться этой страницей