Нет справки - нет секса

[Valdis]

Re: Если у вас вирус

Я за то, чтобы люди носители разных вирусов носили какие-то опознавательные знаки.

Ты шо, какой бредище!!!! А ты знаешь что такое "эпидокружение"? Слушай, вот заболеет твой ребёнок допустим скарлатиной (тоже инфекционное заболевание), и повесят тебе и твоей жене на шею (т.к. все вместе прживающие тоже обязаны будут ярлыки носить), ярлыки, типа - "ЯЩУР" или ещё чего пострашнее)) И попробуешь потом допустим в метро всунуться в час-пик

 

[Pescado]

Re: Если у вас вирус

прекратить пытаться строить отношения и отдать себя полностью работе и другим делам, но не любовным

Ну не так радикально...ВИЧ+ может себе найти пару тоже ВИЧ+,например...

 

[Li Min]

Re: Если у вас вирус

po_volnam,
вы предлагаете похоронить себя заживо? Жестоко!

 

[goldman]

Re: Если у вас вирус

valdis1,
Очнись, граматей : мне что, вместо машины сопровождения вагон сопровождения смогут в метро выделить и отдельный эскалатор?

 

[Valdis]

Re: Если у вас вирус

А чо? Очень даже прикольно будет по улицам ходить. Все с табличками на шеях. Вот идёт человек, допустим с зелёненькой табличкой. На ней написано "Сифилис", чуть правее тоже человек но уже с красненькой табличкой "Триппер", чуть левее с синенькой "Кандилома", а чуть подальше семья с годовалым ребёнком на коляске которого будет висеть разрисованная в цветочки табличка "Гепатит С". Бля, красота то какая!!

 

[po_volnam]

Re: Если у вас вирус

Li Min,
похоронить? нет!
найти себя в этой жизни в другом...
отдаться работе, учебе, или человек рожден только что б потомство вывести, семью создать?

ВИЧ+ может себе найти пару тоже ВИЧ+,например...

подать объявление на сайте знакомств? или в газете?
ищу....

 

[goldman]

Re: Если у вас вирус

У меня не открывает офф :-( есть претензии - пиши в личку, по теме я высказался.

 

[Pescado]

Re: Если у вас вирус

подать объявление на сайте знакомств? или в газете?
ищу....

Как вариант.А что такого?

 

[Li Min]

Re: Если у вас вирус

Li Min,
похоронить? нет!
найти себя в этой жизни в другом...
отдаться работе, учебе, или человек рожден только что б потомство вывести, семью создать?


подать объявление на сайте знакомств? или в газете?
ищу....

Вы всерьез думаете, что человек способен противостоять мощнейшему из инстинктов (продолжения рода?. В вас говорит шкурный, простите, страх. Отсюда стремление изолироваться от заразы. А вы задумайтесь - это все подцепить можно и у зубного в кабинете. И вы не застрахованы. И что? Сможете уйти в монастырь?. Немногим это под силу, повторяю. Попытайтесь рассуждать не с точки зрения человека здорового, а с противоположной.

 

[po_volnam]

Re: Если у вас вирус

тьфу! да какой нафиг монастырь!
неужели других занятий вы для себя не найдете?

 

[Li Min]

Re: Если у вас вирус

valdis1,
Речь все-таки не о поносе. Хотя в советские времена ( я была их жертвой, будучи ребенком помещена на месяц в инфекционную больницу - это ужас всей моей жизни) - заболеть дизентерией или туберкулезом означало попасть в ту же тюрьму, только охранялась она не вертухаями с оружием, а людьми в белых халатах.

Чтобы мы тут не ерничали, я поясню суть вопроса - поставим себя на место носителей вируса и подумаем - каково это - знать о себе такое и в какой форме легче и лучше сообщить об этом человеку, которому ты нравишься?

po_volnam,
Вам сколько лет? Вы асексуалка, что ли?))

 

[Enchante]

Re: Если у вас вирус

подать объявление на сайте знакомств? или в газете?
ищу....

Насколько я знаю, при составлении анкеты на некоторых сайтах знакомств заполняется и эта графа тоже. Почему бы не написать--мол, ВИЧ+, ищу соответственно тоже положительного (в обоих смыслах, ага) человека.
Это для здоровых людей ВИЧ+ человек--это ужас-ужас, а я уверена, что кто-то ищет именно такого, потому что сам таковым является...

А вообще у нас в СПб я видела уже не один щит с социальной рекламой про то, что ВИЧ не передаётся при простом общении, дружбе итд
Т.е. призывают не отворачиваться от этих людей.
А судя по реакции многих в этой теме, ВИЧ+ людям, как только они узнали о диагнозе, пора накрываться простынёй и ползти на кладбище.

Что касается моего мнения по вопросу, затронутому Ли, то я бы, наверное, стала искать такого же, как и я, инфицированного человека.
А вот что бы я делала при знакомстве, когда человек не знает истинного положения дел, я не знаю...

 

[po_volnam]

Re: Если у вас вирус

какой форме легче и лучше сообщить об этом человеку, которому ты нравишься?

не когда не признаюсь в этом. и ни кто кроме лечащего врача, поставившего меня диагноз не узнает...

 

[Li Min]

Re: Если у вас вирус

po_volnam,
И вы порвете отношения с человеком или будете их продолжать, не говоря правды?

 

[po_volnam]

Re: Если у вас вирус

я знаю, при составлении анкеты на некоторых сайтах знакомств заполняется и эта графа тоже. Почему бы не написать--мол, ВИЧ+, ищу соответственно тоже положительного (в обоих смыслах, ага) человека.

респект таким сайтам!

судя по реакции многих в этой теме, ВИЧ+ людям, как только они узнали о диагнозе, порка накрываться простынёй и ползти на кладбище.

уж не надо преувеличивать!

Li Min,
пусть я буду самой ужасной девушкой, которая оставила его - потому что он носки оставил под кроватью... но порву отношения любой ценой!

 

[Li Min]

Re: Если у вас вирус

Enchante,
И это при том, что масштабы распространения всей этой херни просто чудовищны и гарантий на самом деле никаких ни для кого нет!

 

[Valdis]

Re: Если у вас вирус

Li Min,
Вот и я тоже, не о поносе. В чём виноват новорожденный ребёнок, почему на него надо вешать таблички, если полупьяная акушерка занесла какую нибудь инфекцию и роженице и ребёнку. Это её, гниду, надо на площадь поствавить, и разрешить всем делать с ней то, что каждый считает нужным сделать.

 

[po_volnam]

Re: Если у вас вирус

ну и тема... я и так боюсь чихающих людей в метро...

 

[Li Min]

Re: Если у вас вирус

valdis1,
ну мы же не про малышей и старичков, а про взрослых, эротически настроенных и добровольно вступающих в отношения людей речи ведем)

po_volnam,
Вы бы бросили человека из боязни подвергнуть его здоровье опасности? Это благородно. Но может предоставить выбор ему? Сказав правду?
Вы сами выбрали участие в этой теме )) Нет ли тут связи - может внутри вас живет некий иррациональный панический страх и он же влечет вас неудержимо

 

[po_volnam]

Re: Если у вас вирус

предоставить выбор ему? Сказав правду?

1. тогда он узнает правду. (последствия могут быть разными - вплоть до распространения этой информации)
2. выбор оставлю себе, ни кто кроме меня не сможет сделать выбор
3. стах в каждом живет

 

[Valdis]

Re: Если у вас вирус

Господа! Ну не дети же мы всётаки. Если создаётся тема, то перед её созданием надо учитывать всё полностью, и новорожденных, и проституток, и стоматологов, и бабушек с дедушками. И то, кто и какую грань будет проводить между прожжённой проституткой и изнасилованной девочкой. А каждый из нас тут находящихся естесственно подразумевает то, что ему ближе. Кому проститутки а кому новорожденные. Вот и получаются потом непонятки, недоразумения и конфликты на форуме. Авторам тем, я думаю, точнее надо формулировать свои вопросы. И не будет потом негатива. ИМХО.

 

[Li Min]

Re: Если у вас вирус

valdis1,
Камень в мой огород и совершенно необоснованно. Тема очерчена весьма конкретно

 

[Valdis]

Re: Если у вас вирус

Li Min,
Вот блин! Да я даже и забыл уже, чья эта тема. Камень совсем и не лично в ваш огород. Если обидел, простите уж меня, грешного))

 

[Enchante]

Re: Если у вас вирус

1. тогда он узнает правду. (последствия могут быть разными - вплоть до распространения этой информации)
2. выбор оставлю себе, ни кто кроме меня не сможет сделать выбор

Это проблема нашего менталитета--то, что к ВИЧ-инфицированным, инфицированным гепатитом С, больным раком итд у нас относятся, как к прокажённым. Об этом не принято говорить, таких людей стараются избегать.
А у меня есть одна знакомая американка--очень жизнерадостная и активная дама лет 50-ти. И как-то зашла речь о здоровье, и она спокойно сообщила, что у неё был рак груди, делали операцию, химию. Причём говорила она это так, как будто это была простуда, а не рак. И в ходе разговора выяснилось, что в Америке рак считают обычной такой болезнью, которую никто не скрывает. В то время как у нас в России слово "рак" звучит, как смертный приговор.

 

[po_volnam]

Re: Если у вас вирус

Об этом не принято говорить, таких людей стараются избегать.

говорить, действительно, не буду, а сбегу сама (имею ввиду отношения) и ни кто не посмеет меня избегать!

 

[Пугало]

Re: Если у вас вирус

я поясню суть вопроса - поставим себя на место носителей вируса и подумаем - каково это - знать о себе такое и в какой форме легче и лучше сообщить об этом человеку, которому ты нравишься?

Хреново о себе знать такое
Если кто-то хочет завести со мной отношения- буду бортовать. Припрут к стенке- отведу в сторону и объясню все как есть. Думаю, проблема снимется тут же.
А дальше- жить, работать, радоваться жизни. Сколько останется

 

[goldman]

Re: Если у вас вирус

На мой взгляд очень плохо, что люди даже если пробуют представить себя на месте пораженного вирусом человека, то сразу думают, как бы держать это в тайне, чтобы их не загнобили... это показывает, в каком положении общество в России :-( поэтому и нужно с самых малых лет объяснять людям что такое вирус, чем опасен и каким путем передается.
Про значки, повторюсь, я на полном серьезе, это максимально бы обезопасило окружающих людей и вообще разрядило накал.

 

[Tiramisu]

Re: Если у вас вирус

)))
есть у моих родителей знакомая, которая работает в госконторе где делают исследования крови, так она говорит что человек без какогонить вируса - черезвычайно редкий случай
что то есть у 90%, ток последствия разные
как в анеге - нет здоровых людей, есть плохо обследованные больные

кста, татарский бифштекс совсем небезобидная штука

 

[Pescado]

Re: Если у вас вирус

человек без какогонить вируса - черезвычайно редкий случай
что то есть у 90%, ток последствия разные

Ну так естественно,герпес есть почти у всех...

 

[Valdis]

Re: Если у вас вирус

нужно с самых малых лет объяснять людям что такое вирус, чем опасен и каким путем передается.

Согласен на все 100. Но таблички...))

goldman

Очнись, граматей :

Слово "Грамматей", пишется с двумя "М". Учи граММатику, граММатей ))

 

[Пугало]

Re: Если у вас вирус

ГрамОтей. Через О и с одним М.
С любовью, Ваш Grammar Nazi :vertag:

 

[Valdis]

Re: Если у вас вирус

Пугало,goldman,
Это не "Почётная грамота", а "Грамматика".

 

[Li Min]

Re: Если у вас вирус

valdis1,
Ноу проблем

 

[кайфутик]

Re: Венерические заболевания

я лично за доверие и откровенность!!! по-этому все партнёрши, что у меня за мою жизнь были, были изначально поставлены в известность перед половым актом о моём не удачном первом сексуальным опыте и вылеченном шанкре мягком, и без справок всё, и без обид тем более!!! но если будет нужно, то и справку предъявлю!!! а вообще,- я за секс по взаимным симпатиям, в том числе симпатиям к сохранению здоровья своего и партнёрши в целом!!!

 

[Alen1]

Re: Венерические заболевания

так ведь справку и купить можно...
Наверное, лучше присмотреться сначала, узнать чем живет, с кем живет, как живет... Потом не упускать во время бесед мелкие детали, типа, была как-то у врача по поводу ангины, сдавала анализы, или лечилась недавно как-то в стационаре от воспаления легких. В общем, те детали, которые так или иначе соприкасаются с диагностикой и анализом крови, мочи, мазка (ну если что по-женски там было) и т.п. Даже если беседа проходит не с тобой, а к примеру, невольно в пределах слуха со своими подругами или знакомыми сплетничает. Это создает общую картину о состоянии здоровья возможно будущей партнерши/ра. И между прочим, почти всегда благоприятную...

 

[Пузырик]

Re: Венерические заболевания

Всё упирается в то, какой это партнёр.
Если вы познакомились 5 минут назад в клубе и потащили друг друга в туалет, чтобы, пардон, перепихнуться (просто для клубного туалета другого слова не придумать), то о справочке не станешь заикаться, а будешь расчитывать на то, что презервативы спасут. Если и просто резинки нет, ну тут уж как повезёт. Риск иногда только ещё больше подстёгивает.
Если всё серьёзно (в плане отношений), чтобы не оскорблять никого вопросами о справках, можно просто пойти вместе и провериться, сдать необходимые анализы. Вроде как будете квиты.
А до этого презерватив и только. Но и он не может уберечь на все 100%. Сифилис можно подцепить, просто пользуясь общественным туалетом.

 

[болт]

Re: Венерические заболевания

проголосовал за иное..
Я никогда не предлагал кому бы то ни было провериться или дать справку, ну как то не уместно задавать такие вопросы мне казалось.
я старался слушать, задавал разные вопросы, анализировал профессию человека, в общем собирал информацию и раскидывал вероятность, где она могла что то цепануть если она не часто меняет партнеров или часто, ну в общем полагался на интуицию и логику.
Мне помогало, хотя это и НЕ верный подход!!!!
как пример, Пузырик, я знаю, что она доктор, что подразумевает 1 понимание всего, 2 частые анализы, общается вроде как постоянно с одним человеком, что в моих глазах дает мне все основания полагать, что все в порядке!
ps Пузырик, уж прости, просто самая явная профессия и приятная собеседница, думаю не обидишься)) а если что, то я сотру)))

 

[Stavr]

Re: Нет справки-нет секса

Следует отметить, что в большей степени эту неосведомлённость отмечают у мужчин

Где написано????? Не согласен. Все с точностью наоборот. Если у особи мужского пола завелась половая инфекция, то первое что произойдет, это отреагирует конец. (как говорят капать начнет), а вот у женщины инфекция намного сложнее проявляется, она в принципе может вообще не проявляться..... Практически во всех случаях лабораторным путем.
Касательно мужчины, да согласен мы более неразумно кидаемся во все тяжкие, но это нужно быть отмороженным на всю голову, если у тебя закапало, все это спустить на тормозах.... А не проявляться у мужчины может только в одном случае, когда инфекция перетекла в хроническую форму.

мужчины, больше,чем женщины бояться врачей

Только не в этих случаях.
Безусловно все нюансы нужно обговаривать на начальных стадиях отношений. НО это очень тонкая психологическая грань. Если один отреагирует адекватно, то другой может поставить после таких слов точку в еще не начавшихся отношениях. И не обязательно что он болен и не хочет что бы узнали.
Мое мнение чтобы была золотая середина, начать можно половые отношения с использования презерватива, а потом когда доверие в отношениях перейдет на другую ступень, да и человека более менее узнаешь, узнаешь к нему подход, вот тогда и можно поговорить и обсудить..... Хотя может и необходимости не будет разговаривать. Все будет и без этого ясно....

 

[Barbie]

Re: Нет справки-нет секса

St@vr,

Если у особи мужского пола завелась половая инфекция, то первое что произойдет, это отреагирует конец. (как говорят капать начнет), а вот у женщины инфекци

нет, ничего не начнёт капать, ни у женщины, ни у мужчины, примеры вирусов -цитомегаловирус, микоплазма, ВПЧ (провоцирует рак), уреаплазма и множество других вирусов, -диагностика таких вирусов достаточно сложна - признаков, характерных только им нет, а сами они настолько малы, что их невозможно обнаружить при обычной микроскопии. Для обнаружения заболевания у исследуемого берется мазок и исследуется методом полимеразно-цепной реакции(ПЦР-ДНК диагностика).
Их называю вирусами 20- 21 веков.

 

[наглый пИнгвин]

Re: Нет справки-нет секса

очень кстати интересный вопрос, лучше всего наверное пойти вместе и сдать анализы, хотя даже это не полностью гарантирует здоровье, многие болезни очень сложно выявляются, а некоторые допустим могут быть еще на стадии развития и не доступны выявлению, но все же мне кажется лучше вместе идти на сдачу анализов.
Хотя это все же когда планируются длительные отношения и у серьезных людей, многие даже при единоразовом сексе не считают нужным предохранятся, другие выбирают партнеров из "благополучных" по их мнению, хотя это тоже может быть верно, тем более что ЗППП бывает и у семейных пар, и многие даже о нем не подозревают.

 

[Грач]

Re: Нет справки-нет секса

Тема действительно в актуале …. Согласен с Барби в том, что статистически мужчины в меньше степени охвачены так сказать регулярностью посещения врачей по профилю … мне ближе вариант обязательного предохранения на начальном этапе, а после принятия решения о движении в направлении совместное существование\проживание следует принять решение об узнать о себе и партнере - есть ли проблемы … как по моему инициатором должен быть мужчина … как это будет сначала один (инициатор) или совместно зависит от конкретики партнеров и отношений …. И вопрос тут не в доверии … о проблеме можно и не догадываться, человек может искренне считать что у него все в поряде … а проблема чем раньше вскроется тем благополучнее завершится …

 

[dikiyleshiy]

Re: Нет справки-нет секса

Исходя из всего этого, не стоит стесняться и комплексовать,а нужно в обязательном порядке попросить потенциально-постоянного партнёра(ршу) на начальной стадии отношений (пока ещё не поздно) показать справку о половом здоровье и отрицательных результатах анализов,

Конечно это будет не лишним, но гарантий не даёт. Во первых не всё так просто диагностируется. А во вторых если Ваш М имеет кобелиный характер, то ничто ему не помешает сходить "на лево" сразу после клиники, и когда придут отрицательные результаты анализов, уже можно начинать лечение.

 

[Tiramisu]

Re: Нет справки-нет секса

я за справку ))))))))
но вот другой вопрос -выяснил человек, что у него что то есть

цитомегаловирус, микоплазма, ВПЧ (провоцирует рак), уреаплазма и множество других вирусов

вылечить их он не вылечит (не говоря о постоянном упоминаниии о том, что ВПЧ имеет 80% населения)
и вот и что дальше?

 

[Barbie]

Re: Нет справки-нет секса

Tiramisu,
Почему не вылечит? например микоплазму и уреаплазму вполне вылечит. С ВПЧ и цитомегаловирусом сложнее, эти вирусы венерологи пытаются "загасить" препаратами, не давать им "поднять голову".
А ты считаешь,что не надо знать об этих болезнях? и ждать последствий?

 

[Tiramisu]

Re: Нет справки-нет секса

Barbie,
знание что имеешь такой вирус, тебе ничего не даст в отношениях
разве что перед беременностью тебе, вам : ) в некоторых случаях кста полезно знать что его не имеешь, т.к. опасно заразиться невОвремя
ну получишь справку, а там написано, что у тебя найдено 0,003 чего то там, а диагностируют этот вирус при показателе, который >0,00001 (например)
и пытаться что то делать будут только если у тебя глобальные проблемы на фоне вируса, с целью уменьшить его активность
а говорим о сексе вроде
ну сходили, ну проверились
и опа - ВПЧ, ну вот и что делать будешь? сексу - нет?

 

[Live]

Re: Нет справки-нет секса

"Глядя на солнечные лучи - не забудь произвести анализ мочи!" (с)

Мне кажется, что не надо доводить все до абсурда, сдавать там на микоплазму и прочее без должных на то оснований. Углубленные анализы надо делать при более глубоких исследований, для беременности например или что еще.
А то будет не секс и отношения, а сплошная бродильня по врачам. Причем, непонятно зачем.

 

[dikiyleshiy]

Re: Нет справки-нет секса

и опа - ВПЧ, ну вот и что делать будешь? сексу - нет

Просветите, пожалуйста, Дикого Лешего , что такое ВПЧ, хотя не стоит - пока писал догадался - это вирус папиломы человеческий.. Степень распространения вторая после герпеса обыкновенного. Так что сексу кирдык - для удовольствия искусственный половой орган, для продолжения рода ЭКО или в крайнем случае искусственное осеменение как у КРС. ЖУТЬ.

 

[Alen1]

Re: Нет справки-нет секса

Слушайте, так ведь действительно, можно пробегать всю жизнь за справками от партнеров. Достаточно знать хорошо партнера, его чистоплотность. Ну и не пропускать мимо разные мимолетные разговоры. Типа, она недавно обследовалась, проводила анализы, или там родила некоторое время назад, а мужа вот нет, а секса хочется и т.п. Или она была любовницей у того-то, он ее оставил, когда жена родила, и вот она одна. Вобщем, подтверждений набрать можно, да и свои наблюдения.

 

[Tiramisu]

Re: Нет справки-нет секса

я такую справку честно получала ))))))) именно в этих самых целях
но стоит проверяться на гепатиты, вич и венерические болезни
а по поводу расширенных проверок согласна с LIVE,

 

[Грач]

Re: Нет справки-нет секса

то ли вчера то ли позавчера был в новостях сюжет из Чечни, там проблему отчасти решили - духовенство постановило что без справки союз на небесах не регистрируют так что хочешь семью - неси справку ... просто и эффективно ... у нас к сожалению не прокатит, как и обязательное тестирование школьников\студентов на наркоту - дерьмократические либералы заклюют как ограничение свобод личности