Рожать ли больного ребенка?

Тема в разделе "Беременность, до и после", создана пользователем Rozova, 13 июн 2010.

?

Рожать ли больного ребенка?

  1. Рожать в любом случае

    3 голосов
    13,6%
  2. Аборт в любом случае

    14 голосов
    63,6%
  3. Рожать, если физически полноценен при угрозе умственной отсталости

    0 голосов
    0,0%
  4. Оставить, если умственно полноценен при физической неполноценности

    5 голосов
    22,7%
  1. Live

    Live фея с ремнём

    Enchante,

    https://erogen.club/637458-post56.html
     
    #51 Live, 9 июл 2010
    Последнее редактирование модератором: 10 дек 2019
  2. Valdis

    Valdis Заблокирован

    Enchante,
    Я, равно как и любой другой модер, могу забанить любого, но есть таблица, которой я строго придерживаюсь. Свои полномочия я никогда не превышал и превышать не собираюсь. В данном случае, это штраф.
     
  3. Enchante

    Enchante Профи

    LIVE,
    valdis1,

    LIVE,
    спасибо

    valdis1,
    Окей.
    Я вижу в этом сообщении:
    Мат - 5 баллов на 10 дней
    Сообщения хамского характера, оскорбления, угрозы в адрес других участников форума - 5 баллов на 10 дней
    Переход на личности - 8 баллов на 10 дней
    Оскорбление модераторов и администраторов форума - 10 баллов на 20 дней
    Провокации и участие в конфликтах, ссорах и спорах - 10 баллов на 20 дней
    Публикация личной информации других пользователей - 10 баллов на 10 дней

    Или у меня галлюцинации?

    P.S. Готова перейти отсюда в другую тему, чтобы не захламлять эту оффтопами. Или уберите это потом. Но пока вы её не забаните, или не объясните мне, почему нет, я не успокоюсь)))))
     
  4. Valdis

    Valdis Заблокирован

    Ответил в "Приват".
    Пост №168.
     
  5. Lady Lenochka

    Lady Lenochka Эксперт

    Дайте бан навсегда!Люди я уже с вами попрощалась, зачем снова писать, мне лишний раз лень открывать почту, Все пока, удаляю все ссылки, и и блокирую приход писем, так что оставьте меня в покое, больше даже не буду открывать письма, если придут с эрогена. BYE BYE. Нафига спрашивается вообще возвращалась, все тож самое, ничего нового. GooD Bye.
     
  6. Twisted

    Twisted Sifter
    Команда форума

    Всё. Закрыли эту тему. Модератор раздела, почистите пожалуйста тему от флуда и оффтопа.
     
  7. satinija

    satinija Профи

    Мдя...Даже не знаю что и ответить...Ну ничего не приходит в голову...Как будто бы вообще лучше не допускать такой беременности, но в жизни всякое бывает...У меня нет мнения на этот счёт, я не знаю, честно...С одной стороны аборты это равносильно детоубийству, что по сути дела аморально, с другой стороны также аморально пускать на свет детей, зная заранее что их ждёт ....Вот и не знаешь как тут ответить, поди разбери что к чемуah)....Скажем так, мой ребёнок родился несовсем здоровым (в плане физическом), у него была врождённая патология почек...Сейчас со зрением проблемы, но не слепой к счастью, хоть и в очках ходит...Я не знаю что чувствует мать родившая неполноценное дитё с такими отклонениями как некоторые тут писали, но предполагаю что она не может быть счастливой и её ребёнок тоже...Есть смысл задуматься о пускании на свет такого существа и нужно осознавать что ждёт тебя и твоего ребёнка в случае если ты рожаешь....Лично я вряд ли была бы готова к таким жертвам, особенно если бы это был у меня не первый ребёнок...Но если б сделала аборт, то себя бы за это тоже корила...Вобщем желаю всем рожать здоровых и полноценных деток;)
     
  8. Valdis

    Valdis Заблокирован

    Тогда зачем говорить?
    Чё за бред :kill:
     
  9. Live

    Live фея с ремнём

    Но женщине действительно тяжело с больным ребенком, очень тяжело.
    Есть печальная статистика - до 90% мужчин в случае тяжелого психического/онкологического или еще какого заболевания ребенка уходят из семьи. И что дальше? Как женщине его растить, она не может оставить его одного дома, не может заработать деньги, чтобы обеспечить надлежащий медицинский уход, не может стащить коляску по лестнице, если ребенок инвалид. А мысли, что не дай бог с ней что-то случится и ребенок отправится в какой-нибудь диспансер для инвалидов (все знают, что там творится)?
    И наблюдая адскую жизнь таких вот женщин, я могу сказать - это не счастье, а крест, который ей приходится тащить до смерти - либо своей, либо ребенка.
     
    #59 Live, 1 окт 2010
    Последнее редактирование: 1 окт 2010
  10. Twisted

    Twisted Sifter
    Команда форума

    Предугадывая занудные возгласы "ссылку в студию!", специально пошла и спросила гугл. Приводятся разные цифры, от 99% до 80%. Так что, в среднем около 90% - подтверждаю, все правильно! :hammer_1:
     
  11. Jjat

    Jjat Специалист

    Что ж, хорошо, что мои родители входят в эти 1-10% нормальных ответственных людей...
     
  12. Valdis

    Valdis Заблокирован

    Незнаю такого. Знаю обратное, и не их какого-то там гугла, а из реальной жизни.
    Да, согласен, есть, и практически в равной степени, что "отцы", что "матери". Но очень часто бывает, что "мать", оставляющая такого ребёнка себе, преследует только корыстные цели. Про это я уже постил, повторяться небуду.
     
  13. Rozova

    Rozova Нереальная женщина

    valdis1,
    если у тебя больной ребенок и это дает тебе повод собой гордиться - так это твой выбор. И люди не обязаны жить так, как тебе нравится, ок? Я предпочитаю, к примеру, гордиться здоровыми умными талантливыми детьми
     
  14. Valdis

    Valdis Заблокирован

    А ребёнок у меня полностью здоровый!

    Rozova,
    Это как расценивать? Как переход на личности?
     
  15. Rozova

    Rozova Нереальная женщина

    valdis1,
    расценивай как угодно. Просто намек такой тебе, толстый-толстый - твои ценности не для всех панацея. А меня они вообще бесят
     
  16. Li Min

    Li Min Заблокирован

    слово "бесят" в этой фразе ключевое :ranting: xa)
     
  17. Умочка

    Умочка Nobody

    Rozova, valdis1,
    Мдаа а в личку не проще диспут проводить?

    Rozova,
    дорогая, а оскорблять-то зачем? В личной беседе хоть 3х этажным матом)))


    По теме: Вопрос сложный... не дай бог с таким столкнутся... но тем не менее считаю тут должно быть взвешенное решение и не одной матери, а еще и отца ребенка... консультации с разными врачами...взвесив все за и против обоюдно принять решение, какое бы оно ни было...
     
  18. Rozova

    Rozova Нереальная женщина

    УМОЧКА,
    не вижу тут оскорблений. Там на странице выше Валдис позволил себе высказаться столь же резко, и ничего

    Если он считает чушью и бредом мнение, с которым я солидарна, то и мне позволительно указать, что я не разделяю его точки зрения. И выражение, что его мнение меня бесит, столь же "оскорбительно", как цитированное выше.

    Если Валдис уберет свое, я уберу свое. Без вопросов.

    А пока скромная просьба читать всю тему и обращать внимание на высказывания ВСЕХ участников.
     
  19. @!!ex

    @!!ex Активист

    Очень простой ответ на этот вопрос...
    Представьте себя на месте ребенка урода.
    Вся жизнь - мучение. Вы бы захотели жить, что каждый день вашей жизни боль, война с окружающим миром?
    Я бы выбрал не рождаться. А если бы все таки меня таким родили несмотря на мой выбор, считал бы тех кто это сделал ублюдками и мразями. Потому что вместо того чтобы подумать, как мне будет житься на этом свете, думали о себе и своих эмоциях.

    Но это только в случае, когда точно знаешь какие проблемы ждут ребенка в жизни!
    Сто раз провериться у разных врачей. Узнать все последствия и только потом принимать решение. Но решени вполне однозначное - болен, значит аборт. И не имеет значения, сколько времени мы старались завести ребенка и как нам этого хочется.

    Хотя, конечно, может в будущем я стану более эгоистичным и мое мнение изменится.
     
  20. St@vr

    St@vr А вы думали нам легко?

    Скорее всего ты можешь стань менее эгоистичным, хотя с такой позицией вряд ли.
    Боязнь трудностей и ответственности показывает лишь твою глупость а не твердость высказанной позиции.
    И уж поверь будущая болезненность ребенка не всегда проявляется на стадии беременности, не забывай учитывать людской фактор. ТУпо криворукая акушерка чуть неправильно приняла роды и все ребенок инвалид, и что прикажешь? Убивать ребенка?
    Вы мне ответьте Вы родитель?
     
    Valdis нравится это.
  21. Jjat

    Jjat Специалист

    Вот вот. руки ей оторвать за подобный человеческий фактор:cry:
     
  22. Rozova

    Rozova Нереальная женщина

    Мамочки-алкоголички, по-твоему, ответственны? Они такой "ответственности" не боятся. Рожают себе...

    В этой теме я как ее автор рассматриваю ситуацию, при которой ЗАРАНЕЕ ИЗВЕСТНО о возможности рождения больного рребенка.

    Проблема криворукой акушерки - это проблема родителей, которые не удосуживаются грамотно выбрать врача.

    И заметьте, с вами, уважаемые, дискутирует человек, который родил больного ребенка и лечил его несколько лет. Но при этом заявляю, что считаю преступной халатностью решение УЗИ-диагноста не сообщать мне диагноз в деталях. Каждый родитель вправе лично решать, готов ли он годами проводить жизнь в поликлинике и больницах. Это не эгоизм, это право человека на выбор.
     
  23. Live

    Live фея с ремнём

    ну вы утрируете. Никто же не говорит о том, что случилось ПОСЛЕ родов. Рассматривается ситуация, когда заранее известно о патологии плода и тут каждый родитель вправе выбрать тот вариант, который он считает для себя приемлимым. Учитывая последствия, естественно.
    И в чем тут проявится больше ответственности: в родах или в отказе от них - каждый решает для себя.
     
  24. @!!ex

    @!!ex Активист

    Вы считаете НОРМОЙ обрекать человека на страдания Заранее??
    не боитесь стать мразью? ведь это хуже, чем Гитлер делал, он хотя бы не оправдывал себя тем, что делает человеку "добро".
     
  25. Умочка

    Умочка Nobody

    Пи Пи Пи
    Вы еще концлагеря для инвалидов предложите!!!!
     
  26. @!!ex

    @!!ex Активист

    Вот именно, что вы предлагаете такой концлагерь!
    Наш мир - это концлагерь для таких детей!
    Каждый день пытки: каждый день боль физическая, боль душевная, никакого секса никогда, вечные издевки от всех и вся, постоянная депрессия, постоянная депрессия. Вот он концлагерь. Считаете себя гуманистами, обрекая ребенка на такое????
    Вы предлагаете зная что ребенку в этом мире будет очень плохо. Все равно в этот мир его засовываете.

    Я это достаточно хорошо знаю, не как родитель, как ребенок.
    Только к 22 годам я более менее стал таким как все, до этого 22 года жизни-войны, мои родители не знали, только когда я сам пошел к врачу в 21 год, то узнал что болен.. узнал почему у меня постоянно болит голова и я не могу находится на жаре.. Мысли о самоубийстве... попытки(смелости не хватило до конца довести)... узнал почему срываюсь на свою девушку... но я счастливчик, все купируется таблетками легко, и при должно проворстве внешне никак не проявляется....
    И даже такие "мелочи", которые нашли у меня делают мою жизнь достаточно сложной....
    Я каждый день с ужасом думаю о том, что со мной могло бы быть и как мне повезло...

    Именно поэтому я ПРОТИВ сохранения жизни серьезно больным детям.

    да, в идеале при принятии этого решения нужно точно знать какой будет жизнь у ребенка, иногда ведь и калеки бывают счастливы.... Но мы не боги, к сожалению и не пророки и не можем видеть будущее. Можем только гадать. Но зная на 99% что наш мир для ребенка будет адом я предпочту сделать так, чтобы он не рождался.

    UPD: Вот сейчас пишу этот текст, а голова просто раскалывается. Ощущение что в нее засунули воздушный щарик, а сейчас его там медленно надувают... и вся голова трещит и разрывается на части... Не пью, не курю, спортом занимаюсь... Питаюсь нормально... А я ведь почти не болен... Страшно представить что чувствуют по настоящему больные люди...
     
  27. Virgin

    Virgin Специалист

    @!!ex,
    слишком уж вы утрируете. У нас в стране конечно не идеальные,но создаются условия для полноценного , либо приближенного к этому развития детей,имеющих подобные трудности...
    работаю в учреждении,где каждый ребенок имеет различные отклонения, физические, психические..это и ДЦП, и ЗПР, аутизм,прибавить к этому детей,которые не могут нормально двигаться,ввиду невозможности сего..но,поверьте,они так СЧАСТЛИВЫ жизни..они с радостью общаются,радуются,ЖИВУТ..Безусловно,это Москва,и тут возможностей больше для подобных детей.
    А вот ваши фразы про самоубийство не вызывают у меня абсолютно никакой жалости...
     
  28. Valdis

    Valdis Заблокирован

    УМОЧКА,
    Но ведь ей охота на весь Шар Земной))

    Rozova,
    Я не к тебе обращался.

    Для нас это всё уже в прошлом. Остались только небольшие отголоски. И то, все готовы моего ребёнка в задницу целовать, и в самом прямом смысле слова.
    Я так полагаю, что это шутка))
    Зато мы считаем ублюдками и мразями тех,кто орал, шо свиньи недорезанные, про аборт. Мля, и сейчас удавил бы! :fuck:
    Этого незнает никто. Это знает только Бог.
    Небуду утверждать, но на много больше сотни раз мы проверялись у врачей, и ВСЕ орали: "Аборт"!
    Чушь.
    Может.., более умным..?
    ... юность..?

    Gazovik,
    Да какой он родитель..?

    Мне тоже ЗАРАНЕЕ пророчили грёбанные "пророки". И что?
    Ну тогда я совсем ничего не понимаю. Как может рассуждать так, как ты, человек, который перенёс со своим ребёнком много дерьма, со своей частичкой, с самым ценным, что у тебя есть на этой планете, как ты можешь ТАК рассуждать? И ты - женщина, мать! Непонимаю.
    Трудно не согласиться. Но разве сегодня кто-то от кого-то что-то скрывает?
    Нет, Бог решает. И я в этом убедился.
    Что бы было, если бы я согласился бы с мнением каких-то там грёбанных профессоров? Да даже представлять не хочу!
     
  29. @!!ex

    @!!ex Активист

    Странно было бы, если бы ребенок с ЗПР или Аутизмом не радовался жизни. Он же не понимает, что у него не все ок.
    Я про тех, у кого проблемы другого плана, прочитайте внимательно мое сообщение. ;)
    Сложно радоваться жизни, когда вся твоя жизнь - сплошная боль. В прямом смысле слова.

    Про самоубийство я не пытался вызвать жалость. Жалость последнее что мне нужно. Я лишь пытался показать как выглядит жизнь не совсем здорового(подчеркну, я не больного, а не совсем здорового) человека.

    Если вы только в вашем учреждение работаете не уборщицей, то должны знать какую роль в нашем организме играет выработка гормонов, именно гормоны управляют нашим состоянием. Недостаточная выработка серотонина, немного адреналина выше нормы... и вот человек, полчаса назад радовавшийся жизни, "внезапно" прыгает с крыши от осознания собственного одиночества....
    Тот кто скажет на это "ну у него же есть разум! он принял решение!" идиот, потому что когда начинает глючить щитовидка и надпочечники, разум перестает работать, и может прийти такая депра, что полный пацифист возьмет двухстволку, перестреляет свою семью, а потом сам застрелится.
    НЕ верите что гормоны имеют такую силу? Попейте бета блокаторов. ;) Ощутите, что такое депрессия на себе... А люди с нарушеной выработкой гормонов живут так постоянно. Всплески от полной пассивности и безразличия до взрывной ярости, когда способен на что угодно.
    Мне врач так и сказала: "вот тебе рецепт, пей курс весной и осенью, а то убьешь кого нибудь. Как ты дел не наделал до сих пор - не понимаю."
    Видимо воспитание не позволило никого раньше убить. :smile:
     
  30. Valdis

    Valdis Заблокирован

    Прекрасно знаю, когда лежал с первым инсультом после инфаркта. И ничего, живой и здоровый. Главное, это желание жить и иметь цель в жизни а не ныть, хуже бабы.
     
  31. Virgin

    Virgin Специалист

    не умничайте..!!!
    постоянно одно и тоже..везде и всюду.Кажется уже весь форум в курсе,какое мнение у Вас к врачам..
     
  32. @!!ex

    @!!ex Активист

    да нет, серьезно. Если бы я до рождения знал что рожусь больным и у меня была бы возможность не рождаться - предпочел бы не рождаться.

    Всегда удобно свалить все на бога.
    Трудно спорить с богом.
    Ты ему факты, а его нет.


    Хм. А откуда уверенность что вы умнее меня? Вы сделали правильный выбор, я рад за вас, рад что врачи ошиблись. Как бы вы говорили на месте тех, кому не повезло, я не знаю. И знать не хочу. И надеюсь что у вас не будет возможности говорить от их имени.
    Я вполне четко описал доводы которыми я объясняю свое мнение. также я задал вполне конкретные вопросы.
    Я был бы рад услышать конкретную критику этих доводов, без перехода на личности в духе: "Глупость","Юность","Да какой он отец" и т.п.

    Как уже говорилось выше, алкоголички трудности не боятся. наверно они думают о будущем своих детей больше чем я. ЛОЛ.
    Надо только понимать, что эти трудности будут не у родителей, а у самого ребенка в первую очередь. И да, я не хочу, чтобы мой ребенок жил в концлагере.

    Удобно на другого ответственность за решения свалить?

    Это единственное что вы можете ответить на мое сообщение?
    Я специально этой "подколкой" надеялся спровоцировать вас на развернутый комментарий к моим постам.
    Не получилось, жаль.
    Не воспринимайте как личное оскорбление, я не сомневаюсь в ваших заслугах просто почему-то в этой теме больше на личности предпочитают переходить, чем аргументировать свою позицию.

    UPD: В общем-то понятно причина этого, потому что эмоции движут в этом выборе, а не логика.
     
  33. @!!ex

    @!!ex Активист

    А может быть просто гормоны не достаточно сильно сломались?
     
  34. Valdis

    Valdis Заблокирован

    ))))) Но это же невозможно)))
    На много труднее принять ЭТО и перенести.
    Это не они ошиблись, это я был прав, и прав был Бог, что дал нам сил ЭТО всё перенести.
    Ничего подобного. Я ведь с этим согласился.
    Имею. И к сожалению не только от ИХ мнения.
     
  35. Live

    Live фея с ремнём

    я все-таки о практических вещах говорю, не будем углублятся в религию. Решение-то основное принимать не богу, а родителям.
     
  36. Valdis

    Valdis Заблокирован

    LIVE,
    Надо ВЕРИТЬ в Него, в его силу, а не просто в церковь ходить. ИМХО.
     
  37. Live

    Live фея с ремнём

    Virgin,
    можно спросить кем вы работаете? Я без всяких задних мыслей интересуюсь.

    valdis1,
    Но я же тебе о другом!! О том, что решение делать или не делать аборт принимают родители, а не бог.
     
  38. Valdis

    Valdis Заблокирован

    Потому, что верят в чёрта, и он ими управляет, а не Бог.
    Бог никогда не будет за убийство!
     
  39. @!!ex

    @!!ex Активист

    valdis1,
    ясно. аргументированной критики не будет. ок. наивно было ждать.

    Вопрос о том, отец я или нет сделал лишь одно: сдал вашу логику, открыл завесу. Почему? Потому что для выяснения решения основанного на фактах не имеет никакого значения отец я или нет. А вот вы пытаетесь оправдвать свою логику эмоциями. Гормонами. ведь именно гормоны заставляют вас чувствовать правильность своих слов. именно это я и имел ввиду, когда говорил что стану более эгоистичным. Когда придет время, и во мне начнут играть гормоны, я наплюю на все что писал тут и как полная мразь и эгоистичная сволочь, думающая только о своих эмоциях приму "верное" решение, сохранить жизнь калеке, который проживет 8 лет под капельницей морфина, неспособный пошевелится, и умрет от остановки дыхания. А я буду смотреть на это и гордится, что не побоялся ответственности и трудностей и смог целых 8 лет мучать этого ребенка! Ура бесстрашным отцам!
     
  40. Live

    Live фея с ремнём

    valdis1,
    Я не знала, что ты к этому так серьезно относишься. Ну, в полемику о боге не буду вступать, ибо в ней можно увязнуть надолго и, вообще, вопрос спорный. Тем более, в любом случае последствия разгребать не богу, а родителям.
     
  41. @!!ex

    @!!ex Активист

    Если бы это было так, он никогда бы не создал мира, где убийство - основной инстинкт.
     
  42. Live

    Live фея с ремнём

    @!!ex,
    вашего офф-топного пассажа №1 я не поняла.
     
  43. Valdis

    Valdis Заблокирован

    Мне надоело всё это читать. Есть факты, из моей реальной жизни. И от них никуда не деться.

    @!!ex,
    Вы - озлоблённый молодой человек, которым в своё время был и я. У Вас это пройдёт, со временем. Надеюсь.
    И у Вас очень мало силы воли, веры в Бога. Только злость, на всех и вся.
     
  44. @!!ex

    @!!ex Активист

    Попробуйте для разнообразия не только читать, но иногда комментировать суть. ;)

    Это действительно так. Я весьма зол. Есть две группы людей, на которых рушится моя злость, эдакая отдушина. Это верующие и идиоты. Среди верующих, правда есть исключения, на которых я не срываюсь, но их очень мало. Те кто не попадает в эти две группы считают меня мягким и добрым человеком, потому что не относятся к объектам моей злости. :smile:
    А пройдет... Зачем? всем нужна отдушина... я не хочу 50 лет копить злость, а потом сорваться. лучше я буду планомерно отрываться на идиотах и верующих, которые, к сожалению почти никогда не умеют аргументированно спорить, а предпочитают переходить на личности и жалеть меня. :(
    Все. оффтопа больше не будет. Давайте попробуем обмениваться не какашками, а аргументами и как на классическом греческом форуме попробуем разбить доводы противника своими доводами, а не заткнуть ему рот чем нибудь неприятным.
     
  45. Virgin

    Virgin Специалист

    воспитатель в спец.школе для детей
     
  46. Грач

    Грач та ещё птичка

    вопрос конечно очень нравственно скользкий ... и вне всякого сомнения исключительно личный ...
    проголосовал за аборт в любом случае ... не потому что считаю это верным в принципе ... считаю это верным для себя для здесь и для сейчас ...
    хочу отметить несколько вещей ...
    посыл о том для это во благо ребенка весьма относителен и в основе своего начала конечно лжив ...как и лживо утверждение смерть во благо ... вотрыве от реалий это просто уловка 22 .... но все бывает и в реалиях бывает и смерть во благо и ложь во благо ... что не служит оправданием .. а потому принимая такое решение не стоит лгать себе что это не будет тебя преследовать всю жизнь и сомнения что это было за благо и во имя кого останутся навсегда ....
    но холодный рассудок упрямо будет подсовывать аргументы за и правильные и логичные ... каждый выберет для себя и никто не вправе здесь никого судить кроме самих себя и нет здесь наверное ни правых ни виноватых .... и не стоит кивать на бога ... все исключительно в человеке и не только в том кто принимает решение но и в тех кто способствует иили препятствует этому ....
    и еще отдельно о мужском и женском ... жестоко возлагать право выбора на женщину и отстраняться как бывает .... не только ей но и мужчине потом с этим жить ... и принмать решение за женщину нельзя ... в таком скользком раскладе роль мужчины должна сосредоточиться на помочь в любом решении с почти невозможным парадоксом не подставить в ощущении "это я виновата" при любом решении правльным будет то когда не будет виновных ... среди тех кто принимал решение .... и пошли остальные и остальное в и на ... хуже всех в этом вопросе выглядят сульи ....
     
  47. Rozova

    Rozova Нереальная женщина

    Желаю задать вопрос. Непонятно мне, с какой стати, человек считает себя вправе считать мнение не согласных с ним людей чушью и бредом
    Пост 58 темы

    Пост 78 темы


    Считает вправе судить о том, что мне "охота", а что "не охота"

    Патетично и экзалитированно возглашать
    Какая я мать, знают мои дети. И если я рассуждаю ТАК, то имею на это свои основания. И они не будут совпадать с твоими, уважаемый г-н Валдис, позволяющий себе вешать ярлыки и переходить на личности (далее цитирую примеры)

    И я имею это мнение вовсе не потому, что мной управляют злые силы, черти или я Дьяволица
    И все это считается допустимым только на том основании, что

    Если не ко мне, то можно? Обращался и ко мне в том числе!

    Вот именно

    Когда заводила эту тему, рассчитывала на адекватную беседу, подкрепленную разумными аргументами, а не патетичными восклицаниями о мудрости Валдиса и юности-дурости-озлобленности прочих людей.
     
  48. Pescado

    Pescado ce la faremo, amore...

    Блин,вот не хотел встревать,поскольку понятно,что ни зачать ,ни родить естественным способом я не в состоянии...но позиция Валдиса меня просто убивает.
    С какого тебе,пардон,известно,что надо,а что не надо??? Я не верю ни в христианского (именем которого творились инквизиция\уничтожение реликтовых народов и.т.п),ни в мусульманского (от имени которого терроризируется евросибкультура) ни в буддиского богов,но это не мешает иметь мне личный кодекс чести.
    Для меня болезненая тема иметь ребенка,единственный способ-суррогатное зачатие,а при его использовании известен повышеный риск патлогии...
    Так вот,сколь бы ценен для меня он не был,поддерживать рождение больного насквозь ребенка я не буду (собсно тут действует правило "одна беда не приходит одна",дети рождаются не с локальным,а с целым букетом ф\с-заболеваний,тут к уо плюсуются и цп и килевидная грудь..насмотрелся я за время учебы на такое) По всем законом природы такое дитя обречено,и насильно,чтоб почувствовать себя святым страдальцем,поддерживать в нем огонь жизни я не стану...И ни одному человеку, собственно принявшему данные страдания,осуждать себя не позволю.
     
  49. St@vr

    St@vr А вы думали нам легко?

    Ух как реанимировалась тема..... И все таки истины не видно. Да и не увидим мы ее.


    Давай те перестанем гавкаться, а начнем рассуждать конструктивно.
    Не будем передергивать. Таким мамочкам, вообще трубы нужно перевязывать НАФИК. Да и не женщины они а СУЧКИ (прости господи)
    А это Вы объясните тем женщинам которые не могут иметь детей вообще. Уж поверьте им пофигу, лишь бы был. Не важно. Ибо никакая собачка, кошечка и т.д. не заменит то существо под названием собственное дитя. И уж поверьте годам к 50 когда кроме одиночества не останется никого, женщина будет выгрызать стены дома от того что в свое время позволила сделать аборт....... Хороший пример Гурченко. Вы видели ее в последних интерьвью? Что у нее есть? НИЧЕГО. Она абсолюто несчастная женщина. ДА я безусловно не знаю делала ли она аборты и т.д. Но факт один и он неизменен, она ОДНА..... и никогда не узнает радости материнства, не узнает что такое когда внуки к тебе приходят. А у молодых есть шанс все это узнать. И не стоит от него отказываться. И повторюсь я как то писал уже. Наше предназначение, не нести себя любимого, а давать продолжение. И природа все сделала для этого, создав нас мужчин и женщин разными. А если этого не происходит, то это говоря компьютерным языком - ВИРУС. Который нужно лечить или уничтожать.
    Вот как то так.
    А с господином @!!ex, я вообще в полемику вступать не буду. Ибо озлобленность не означает адекватность
     
  50. @!!ex

    @!!ex Активист

    Уважаемый, заметьте, первый комментарий здесь я написал вполне четко и без озлобленности.
    А вот ваша реакция была СРАЗУ с переходом на личности.
    Как там у евреев? "Ударили по одной щеке - подставь вторую, ударили по второй - подставь третью"? Я так не поступаю.
    Прежде чем обвинять других людей в чем бы то ни было и вешать ярлыки - подумайте о том, что сами делаете.

    Впрочем озлобленность также не означает отсутствия адекватности.
    Также как отсутствие озлобленности не означает адекватности. ;)


    P.S. именно об этом эгоизме я и говорил. вы все верно написал в вашем сообщении. В этом сообщении правдиво говорится об истинных причинах побуждающих оставить ребенка. Все эти: "Не нам решать будет он жить или умрет"(ага. это не вы трахались, чтобы он появился), "Нельзя боятся трудностей!"(вот только трудности в первую очередь ждут ребенка, а не вас) - ложь и отмазки.
    А вот то что вы написали - правда. Эгоизм, требующий обеспечить себе старость, эгоизм требующий чтобы был ребенок.
     

Поделиться этой страницей