Сарказм и ирония в общении

[Habibi]

Скажите у кого из Вас потребительское отношение к сексу а у кого акт проявления любви?

с моей стороны-отработка, с его-не знаю уже
Кончаю клиторально, он первый чел, с которым у меня это произошло, я доверилась ему полностью, и готова была на все, а тут такое передразнивание вышло, невольно инвалидом себя почувствуешь, все желание нафик.
может, я, конечно. сейчас сердитая очень,но пишу, что думаю и чувствую теперь
или у меня, действительно, мусор в башке, и надо проще относится к этому

 

[Нехожай в стране Малина]

...Дело не в стандартах...просто мне не понятно для чего так извращаться, когда есть более короткий путь-поговорить.

Дело в том что Вы вместе уже завязали такой "клубок" который так называемым простым путём у него уже пройти не получается.

...На контакт он не идет, когда я говорю, что меня не устраивает,обижается.

Здесь, мне кажется, он в глубокой обиде на Вас просто не в состоянии выслушивать то что беспокоит Вас.

Не получает анального секса, ну не фанатею, я от него. Может с самого утра моск взрывать про АС....хочу-хочу.

Ну вот здесь я попробую Вам разобрать по кирпичикам, попробую...

У Вас обоих сейчас просто тупиковая ситуация:
"Партнер не делает того что хочу я, почему я должен(а) удовлетворять желания партнера"

В общем классический пример невозможности применения торга в отношениях. Рано или поздно одна из торгующих сторон бунтует и сделки становятся не возможными.

Я бы советовал изменить вообще отношение к сексу. Обоим.

с моей стороны-отработка, с его-не знаю уже
Кончаю клиторально, он первый чел, с которым у меня это произошло, я доверилась ему полностью, и готова была на все, а тут такое передразнивание вышло, невольно инвалидом себя почувствуешь, все желание нафик.
может, я, конечно. сейчас сердитая очень,но пишу, что думаю и чувствую теперь
или у меня, действительно, мусор в башке, и надо проще относится к этому

Вам нужно всего лишь обоим дарить наслаждение друг другу и получать от этого удовольствие.
А "мусора" в голове у всех хватает, в том числе и у Вашего партнера.

 

[Habibi]

Сама уже понимаю, что вдвоем виноваты, он делал, я позволяла, думала смогу-не вышло.
спасибо всем за участие

ЗЫ,Сейчас предлагает опять заключить перемирие...только сексом, на предложение поговорить-молчок.
что тут делать?...хз

 

[Джаз-Мен]

Habibi,
в топку такие перемирия. Ему просто перепихнуться не с кем.

 

[Нехожай в стране Малина]

Сама уже понимаю, что вдвоем виноваты, он делал, я позволяла, думала смогу-не вышло.

"В жизни все лишь недоразумение. Даже смерть."

ЗЫ,Сейчас предлагает опять заключить перемирие...только сексом, на предложение поговорить-молчок.
что тут делать?...хз

Эээ Так не пойдет. Сначала изменить отношение к сексу и вообще в отношениях разобраться, потом уже заниматься любовью.
Только если Вы умудритесь сделать это все сразу и одновременно )

 

[Habibi]

Джаз-Мен,
Замкнутый круг...щас обидится,...вот мол я подошел, а ты...как всегда...
Если не уступлю- будет плохо, уступлю-опять ничего не решится.

Ему просто перепихнуться не с кем.

не знаю

Знаю, что оба заинтересованы в исправлении ситуации,
но мне кажется, что он как неисправимый лгун, сам себе пообещает не смеяться, и сам же крестики зажмет.

 

[Джаз-Мен]

Habibi,
ты боишься его обидеть? И при этом позволяешь ему насмехаться над собой?
Не находишь тут никаких противоречий?

 

[Нехожай в стране Малина]

Джаз-Мен,
Замкнутый круг...щас обидится,...вот мол я подошел, а ты...как всегда...
Если не уступлю- будет плохо, уступлю-опять ничего не решится.

не знаю

Знаю, что оба заинтересованы в исправлении ситуации,
но мне кажется, что он как неисправимый лгун, сам себе пообещает не смеяться, и сам же крестики зажмет.

А Вы ему это и скажите. В первую очередь Вы должны быть преданны себе и уже после возможно ему...

 

[Lady In Red]

Habibi,
может вся проблема в том, что ты ему недоверяешь до конца, стесняешься его?

 

[Habibi]

Джаз-Мен,
какие тут противоречия...тут сам черт ногу сломит

если честно, меня уже все достало...и что тут можно сделать я не знаю,
но продолжаю искренне надеяться, что все это не со зла

 

[Джаз-Мен]

Не надо идти на примирение на таких условиях: это хождение по кругу и придёте вы вместе к тому же, от чего уходили.

 

[Habibi]

LADY IN RED,
дык, я и говорю об этом, что теперь я не верю, потому что ситуация повторяется, и не могу раскрыться и пр., см. выше.
Хотя, если б выйти на откровенный разговор, может и поверила.

 

[Habibi]

Не надо идти на примирение на таких условиях: это хождение по кругу и придёте вы вместе к тому же, от чего уходили.

Легко сказать, да трудно сделать.

 

[Джаз-Мен]

Habibi,
в чём трудность?

 

[Habibi]

Джаз-Мен,
Ну если я скажу, что мягкая, то меня закидают помидорами.
Не люблю я конфликтов, но больше так не могу, я понимаю, что дальше только злость за свою неудовлетворенность.
Вообщем, как карта ляжет. Буду пытаться говорить.

 

[Джаз-Мен]

Habibi,
не иди на конфликт если тебе это не климатит. Смени своё отношение к его сарказму после секса. Пойми сама для себя простую мысль: он не уверен в своих силах (не знаю, может в ексуальном плане?). Именно собственную неуверенность он пытается спрятать за напусной иронией.
А ты пожалей его. Как более умная и мудрая женщина.

 

[Нехожай в стране Малина]

Я бы не фокусировался так на его неуверенности. Вполне вероятно что у него просто сносит крышу от отказа АС. Или и то и другое и еще что-то...
А вот по поводу ума и мудрости ты правильно сказал, кому-то его нужно проявить.

 

[Lady In Red]

а ты на него не обижайся, как он начнет передразнивать, а накинься и начни с ним бороться в шутку, глядишь и выплеснится все что копится)

 

[Nikta]

А ты пожалей его. Как более умная и мудрая женщина.

а когда нас, простых женщин , пожалеют-то??? ну почему я должна всегда быть умнее и мудрее и делать скидку на тех кто не дотягивает до моего уровня???))

 

[Тенета]

Habibi,
по-моему, с вашими отношениями сАвсЭм плохо.
Это не диагноз и не приговор, при обоюдном желании все решается. Но для этого нужно, чтоб кто-то сказал первое слово, партнер - второе....
А тут шуточки "ниже пояса". Я так называю не пошлые, а те, которые могут очень больно укусить, ужалить. Разговор о "ненарошности" в вашем случае не идет. Вы же ясно дали понять, что вам это не нравится и ранит.
Может, дело в сексе, но скорее всего нет. Просто порой,когда что-то сильно не устраивает в другом человеке, но ты по каким-то причинам не можешь говорить об этом вслух, то это раздражение на себя и партнера накапливается, накапливается, потом оно начинает тебя разрывать изнутри и в итоге находит выход вот в таких претензиях. Причем чаще в той сфере, к которой сама проблема не имеет отношения.
Его подколки в сексе - это не юмор. а желание уколоть больнее (вас или себя), хотя и жестоко смеяться над женщиной в откровенный момент - пик.
Если есть желание и терпение - продолжайте идти ему навстречу и спасайте свои отношения. Кто ищет - тот найдет (что его не устраивает). Но для этого нужно ооочень много терпения. К тому же то, что вы найдете может очень вам не понравиться.
А может все оказаться банальнее: может он так пытается вам указать на вашу некоторую скованность и неуверенность. И если вы будете кончать еще бурнее и дать ему понять, что подколки в этот момент вообще вас не трогают (вам будет сложно кончать со стиснутыми зубами))), то все станет на свои места.

 

[Helg]

Ну я кажется ранее это уже писал - все его подЪе*оны надо игнорировать на уровне слуха, чтобы даже до мыслей его слова не подпускать ( но это касается только подъё*ок ).
Вот почитал тут дальнейшие рассуждения... Мдя...
Habibi, не мой взгляд есть пара не плохих вариантов исправления ситуации. НО (!!!) это только мой взгляд на ситуацию из тонюсенькой скважины или щели - слишком многого я не знаю и не понимаю в Вашей ситуации... И всё же:
1) Расстаться на срок около 100 дней, дабы отдохнуть друг от друга. ( или как минимум - 100 дней без секса и любой стимуляции* )
2) Усилить интенсивность полой жизни, после чего РЕЗКО приступить к пункту 1*
----------------------------------------------------------------------------------
* это связанно с тем что при столь долгом отсутствии стимуляции половых органов, к ним "возвращается" чувствительность ( как мазоли на руках проходят, если долгое время не работать )... При 2-м варианте даже лучше - резкий перепад усилит как желание, так и силу оргазма.
И ещё...
3) получая свой оргазм от партнёра нужно выкладываться по полной НИЧЕМ И НИКАК СЕБЯ НИ В КОЕЙ МЕРЕ НЕ СДЕРЖИВАЯ. - это крайне важно.

И по прежнему я не откажусь от анализа по Фрейду... - это может показать причину ухудшения отношений.

а когда нас, простых женщин , пожалеют-то???

"Себя не пожалеешь - никто не пожалеет". А в принципе, не стоит думать что у мужчин проблем меньше - у всех их достаточно для постоянной головной боли.

 

[Nikta]

"Себя не пожалеешь - никто не пожалеет".

я и себя сама жалей, и его убогого пожалей. веселенько! совместная жизнь- жизнь партнеров, а не соревнование кто жалостливее и кто еще не вырос из детского возраста по уму, чтоб вымещать на другом свои проблемы.
меня вполне можно назвать ироничной, но я не опускаюсь в этом до оскорбления личности.

А может все оказаться банальнее: может он так пытается вам указать на вашу некоторую скованность и неуверенность. И если вы будете кончать еще бурнее и дать ему понять, что подколки в этот момент вообще вас не трогают (вам будет сложно кончать со стиснутыми зубами))), то все станет на свои места.

а вы пробовали так сделать?? заниматься сексом и знать что в конце тебе влепят в лоб малоприятное ироничное заявление насчет твоих способностей в сексе. почему нужно подстраиваться под него? кончать бурно ради его удовольствия, чтоб он заткнулся и не сделал очередной выпад? он видать и не задумывается как это отражается на настроении любимой. а вот ей нельзя шутить над мужским самолюбием в постели- это общепризнанное табу . а вот высмеивать девушку- в порядке вещей значит, а она его еще и пожалей. ну жалей дальше, мать Тереза, пока он вообще не забьет твое сексуальное желание.

получая свой оргазм от партнёра нужно выкладываться по полной НИЧЕМ И НИКАК СЕБЯ НИ В КОЕЙ МЕРЕ НЕ СДЕРЖИВАЯ. - это крайне важно.

ну-ка научите как это? проводить самой с собой беседы типа не обращай на этого придурка, высмеющего тебя, внимания? да оргазм женщины складывается в голове задолго до непосредственного полового акта . а вообще - как умею , так и кончаю.

 

[Rozova]

Прочитала все вышеизложенное, но в голове так и не укладывается, как можно высмеивать поведение и ощущения женщины в постели? Любимой женщины? Добиться этим можно только одного: человек зажмется с концами... Почитал бы што ль это тот самый высмеивальщик

 

[Тенета]

а вы пробовали так сделать??

Пробовала. Еще со школьной скамьи усвоила, что бьют туда, где больно.
Отсюда: если видят, что выпады не попадают в цель и не задевают - перестают так делать.

заниматься сексом и знать что в конце тебе влепят в лоб малоприятное ироничное заявление насчет твоих способностей в сексе

Именно этим Habibi сейчас и занимается (до решения ситуации).

кончать бурно ради его удовольствия

кончает она бурно ради своего удовольствия, но видимо где-то не уверена в себе, своих реакциях, возможно не раскована, иначе он бы не использовал эту "больную мозоль".

Далее не комментирую. Вы видите в моих постах то, чего там нет.
Легче сказать :брось придурка, найди другого (придурка) )))
Но раз человек вынес сюда ситуацию и пытается в ней разобраться, значит партнер дорог и она ищет пути решения ситуации. Можно хоть 100 раз обозвать его "козлом", а ситуацию - "оставь надежду всяк сюда входящий", но неужели Habibi пришла за этим?
Habibi, я надеюсь, что у вас все будет хорошо (независимо от вашего решения), а позже вы зайдете и рассудите нас.

 

[Nikta]

иначе он бы не использовал эту "больную мозоль".

а он так понимаю у нас безмозольное совершенство типа Мери Попинс)) блин, и наступить то не на что)) почему нужно подстраиваться под его требования- будь раскованна и т.п. я бы сказала- научись себя вести сначала и уважать меня как человека. наверное он своих друзей не третирует подобным образом, потому что понимает что они от него не зависят и быстренько ответят, т.е. так же посмеются над ним. конечно, проще отъехаться на близком человеке, который тебя любит и ест-но простит. все равно хорошего секса не может случится при его настоящем подходе к своей женщине. ведь женщина- это как арфа, ее настраивать нужно и любовно перебирать струны ее души.

 

[Nikta]

Пробовала. Еще со школьной скамьи усвоила, что бьют туда, где больно.
Отсюда: если видят, что выпады не попадают в цель и не задевают - перестают так делать.

не все умеют постоять за себя, тем более когда удары наносит близкий человек и в тебе борятся любовь со своим всепрощением и обида.

 

[Тенета]

Nikta,
Послушайте, читая подобное у меня тоже появляется первым делом желание написать пост про эдакого негодяя на чистом матерном языке с полной выкладкой его недостойного и низкого поведения.
Но потом понимаю:
-мне нет до него никакого дела
-есть Habibi, которая ждет поддержки, помощи и понимания (далеко не всем легко дается такая искренность рассказа об отношениях даже на форуме)
-я прекрасно понимаю, что возможно у них не будет дальнейших отношений (а может и будут), но именно поэтому считаю важным выяснить ей здесь и сейчас почему ситуация возникла. Во -первых, чтоб не дать ей повториться в дальнейшем, в новых отношениях. Во-вторых, зачем-то эта ситуация ей дана, чтоб она что-то поняла.
А развиваться, расти можно и нужно. Не для других, а для себя же самой.
А если не работать над собой по причине того, чтоб не дай бог не подстроиться под кого-то, то медвежью услугу мы окажем только себе.

 

[Nikta]

Тенета,
так насколько тут видно только одна Habibi и работает над собой и развивается, а муж даж и не думает меняться, и откровенный разговор ее с ним на него не влияет. все равно единственный выход в ее положении сейчас- стать на некоторое время стервой, ударить его же оружием с улыбкой " что приятно , милый?". это же сколько надо иметь терпения, чтоб позволять так шутить над собой, неужели он так дорог, что его нельзя куснуть пару раз, чтоб проучить для его же блага в виде налаживания дальнейшего взаимопонимания ?

 

[Тенета]

Nikta,
Я уже писала, что эти его под***ки возможно имеют корни недовольства, произрастающие совершенно из другой, нежели секс, темы.
Можно заставить его перестать комментировать секс постфактум. Но это лечение последствий без лечения причины. Понимаете? Уйдут под***ки отсюда - вынырнут в другом месте и, возможно, в другом качестве. Корень то остался.
Другое дело, что тот пресловутый корень может оказаться большим разочарованием для Habibi (я писала об этом )
Например, постоянное раздражение и сарказм(да такой острый) как следствие может свидетельствовать об отсутствии чувств. И тогда хоть по полу стелись: с тобой хорошо, удобно, но не больше. Хотя и тут не все безнадежно.
Я за то, чтоб докопаться до сути, какова она ни была бы. Но ни я, ни вы не решите это за Habibi.

 

[Nikta]

Тенета,
так под**ки по поводу кулинарных способностей легче пережить без последствий для психики, чем по теме секса

 

[Тенета]

Nikta, так а жить без под***ок в гармонии с любимым человеком еще легче, а главное приятнее.

 

[Nikta]

Тенета,
а хорошо жить еще лучше)) согласна, как вот только это донести до любителей под*нуть. мож чем еб*ть?))

 

[Тенета]

согласна, как вот только это донести до любителей под*нуть. мож чем еб*ть?))

))))))
И это тоже прекрасное профилактическое средство.

 

[Nikta]

Habibi,
ты умеешь пользоваться сковородкой?))

 

[Тенета]

ты умеешь пользоваться сковородкой?))

Чугунной желательно.
Или утюжком нагретым.
Как там у Сердючки:
Пьянючий глава семейства: Доця, дай папе в руки утюжок и подтолкни папу к маме! А ты, мама, не шатайся!

 

[Nikta]

Habibi,
А , придумала. на каждый его выпад в твою сторону нужно пересаливать, переперчивать , недостирывать и т.п. и на его недоумение отвечать , промокая уголком платочка глазки, " дорогой, я так расстроилась из-за твоих слов, что даж не заметила чего творю"

 

[Habibi]

Его подколки в сексе - это не юмор. а желание уколоть больнее (вас или себя), хотя и жестоко смеяться над женщиной в откровенный момент - пик.

Подкалывает после. Не сразу, потом. Наверно, когда планирует или думает о сексе.

А может все оказаться банальнее: может он так пытается вам указать на вашу некоторую скованность и неуверенность.

Так и есть...возвможно, я с самого начала не была в себе уверена.

3) получая свой оргазм от партнёра нужно выкладываться по полной НИЧЕМ И НИКАК СЕБЯ НИ В КОЕЙ МЕРЕ НЕ СДЕРЖИВАЯ. - это крайне важно.

Это верно, видимо, этого и не хватает.
Helg,
Расстаться нет возможности, да и как вариант решения проблем-любых, почему-то не приемлю.

проводить самой с собой беседы типа не обращай на этого придурка, высмеющего тебя, внимания? да оргазм женщины складывается в голове задолго до непосредственного полового акта

Придурок, кто ложку в ухо несет.
Оргазм действительно складывается в голове задолго до непосредственного полового акта, согласна.

кончает она бурно ради своего удовольствия, но видимо где-то не уверена в себе, своих реакциях, возможно не раскована, иначе он бы не использовал эту "больную мозоль".

Откуда это вы все знаете?...

Но раз человек вынес сюда ситуацию и пытается в ней разобраться, значит партнер дорог и она ищет пути решения ситуации.

Так и есть, и, думается мне, что и он меня любит.

Спасибо всем за внимание.
То, что я писала про пародию финала, это в прошлом, это как пример.
Насчет последнего случая, может и не в духе был.
Так что, все-таки, думается мне, что ему не все равно...и он пытается.
Вчера говорили, но "претензий" у него ко мне нет, как выяснилось. Короче, не знаю, что добавить.
Был секс довольно-таки нормальный. После сказал, что я, по его мнению, специально с ним ругаюсь, чтоб потом так потрахаться. никогда бы о себе такого не подумала.
Вообщем, буду наблюдать за его стараниями, и постараюсь ставить в игнор шутки, последую совету Леди В Красном, и буду его дергать за писюн, если вздумает дразнить.
Склоняюсь к тому, что ему не хватает моего внимания, потому как часто говорит, что хоть бы раз ты меня потрогала, когда я ворчу, что он мне мешает приставаниями в течение дня.
Все вы правы по-своему, но я не склонна судить слишком категорично.
Сегодня у меня хорошее настроение, и я всех люблю, и вас и своего мужа.

 

[Nikta]

Habibi,
тогда почаще терзайте его до потери им сознания и ощущения своего языка))

 

[Rozova]

Хабиби, я тут подумала, если между делом прикалывает вас, когда думает о сексе - может, это он так неумело флиртует с вами, заигрывает? Вот и фсе...

 

[LavYaAll]

Я сам люблю иногда поиронизировать, но надеюсь в меру. Хотя, судить другим. Сарказм(кстати это - "рву мясо") люблю тоже в меру, но большей частью не переношу. Особенно если девушка, с которой встречаюсь, начинает к нему слишком часто прибегать. Терплю, но с определенного момента просто "ставлю ее на место". Это неуважение к тебе, если тебя беспрерывно высмеивают. Лучший вариант, это не заходить дальше юмора и иронии. По крайней мере - с близкими людьми.

 

[November]

Мне кажется, LavYaAll "между прочим" тонко подметил игру слов: "сарказм", "ирония", "юмор". Каждый из нас по-своему интерпретирует смысл этих слов. Для кого-то сказанное - обидный сарказм, а кто-то воспримет это как юмор.. В общем, я за внимательное отношение друг к другу )