) все равно человек никогда не станет совершенен. и зачем тогда эта тягомотина на века??? это один из методов психологического воздействия на человека- запугивание?
а огонь не запугивание,а горнило испытаний.если кто построил из соломы дом,то сгорит в огне.а кто из золота-тот получит награду да вся жизнь- это одно большое испытание.
неужели долгожданный конец света???скоро все будет
аллегориями говорите?если кто построил из соломы дом,то сгорит в огне.а кто из золота-тот получит награду
) как впрочем и все святые писания. то есть толкуйте ,люди,каждый в меру своей испорченности. а никогда не возникала мысль, что мы просто игрушки? вот мы разводим животных ради своего развлечения, а кто то развел нас ради своегоесли людей Бог оставил в живых-значит так нужно
)
нет,я просто выразила это своими словами ,но вот вам цитата )аллегориями говорите?
знаете, я предпочитаю думать, а не брать все на веру. и уж тем более не поклоняться.Цитата:
Сообщение от Nikta
то есть безоговорочная вера и поклонение?
безусловно!!!!
вот именно изначально он и создан послушным, нерассуждающим , типа "тварь бессловесная". непослушание началось позже- от действий змея и евы
) у бога был шанс все исправить потопом и отбором достойных на ковчег. и тем не менее все равно человечество стало таким какое есть
)))) и он совсем не очевиден. а скоро- понятие растяжимое.
вы не правы!они понимали,что плод нельзя есть,а это уже не то,что вы написали.просто они были как дети и еще не понимали добра и зла.именно с этого дерева и был сьеден плод.когда вкусили,то стали понимать.вотвот именно изначально он и создан послушным, нерассуждающим , типа "тварь бессловесная". непослушание началось позже- от действий змея и евы
как в авторитетное учение со всеми вытекающими догмами и внешней мишурой ( обряды , церкви)- нет, не верю.
зато сейчас люди прекрасно понимают что такое хорошо, а что такое плохо. и не от наличия веры ведут себя соответственно плохо или хорошо.просто они были как дети и еще не понимали добра и зла.именно с этого дерева и был сьеден плод.когда вкусили,то стали понимать.вот
исренне верующий человек плохих поступков старается не делать.потому,что боится Бога.
))я не могу себя причислить к лику искренне верующих в понимании церкви людям, но стараюсь не совершать плохих поступков не потому что боюсь кого то и возмездия его, а просто потому что люблю и уважаю людей. и законы божьи тут ни при чем. в этом и разница между , допустим, моим образом мысли и вашим- вы боитесь, а я нет.
тут я с вами полностю согласна.потому,что о свечах ничего не сказано в Библии!равно как и много другого!например крещение!что это по Библии?
в кратце. до содания человека были созданы ангелы и самый красивый из них люцифер (сын зари) был приван своим совершенством и красотой осенять самого бога. но люцифер возгордился став сатаной (противником) и вместе с ним палп треть ангелов ставшими демонами
человек был создан СО СВОБОДНОЙ ВОЛЕЙ, что подразумевает возможность, но не неизбежность непослушаниявот именно изначально он и создан послушным, нерассуждающим , типа "тварь бессловесная". непослушание началось позже- от действий змея и евы
то есть безоговорочная вера и поклонение?
человек не может никому не поклоняться. он всегда это делает по отношению к чему то или к кому то, и поклонение не ознаает коленопреклонение. задай себе вопрос: на что у тебя уходят свободные деньги и время больше всего? на пиво? на компьютер? на апгрейд машины? поздравляю! это и есть твой идол
ой ли? видете ли, человек отвергнув бога сам себе придумал что есть хорошо, а что плохо, причем у всех разное понимание этого
а если не научен и не служит богу ( не понимаю в каком смысле это сказано вами- беру буквально) , но всю жизнь проживает как Человек, то значит награды не будет?
)) так значится все делается вами ради награды где то в далеком будущем. а точнее после смерти?)) а я вот бескорыстно стараюсь любить людей
я вам словами Христа напишу :"
))ну вот один из примеров торгашества и шантажа- поверь во все как я сказал, прими мои жертвы , а то сгоришь . значит если чел отвергает религию, то по ее писаниям он никто, как бы праведно он не жил? и вообще зачем жить вечно???
но тем не менее они спокойно идут рука об руку, используя друг друга в нужные моменты, как бы не говорили что первое не прописано в учениях. это сейчас свобода слова и соот-но переосмысление написанного,а до этого сколько веков религия была опиумом для народа
) как можно жить по книге написанной в стародавние времена с учетом законов и образа жизни тех лет??? в отношении плохо-хорошо все мы ( верущие и неверущие) ориентируемся на непреложные ценности, а они не вступают в противоречие с библией. а что до разного понимания- это уже зависит от самого человека, в независимости от наличия веры.
а потому что он и не обязан вам ничего давать
)) попробуйте воспринимать его не как родителя, у которого все просят материального, а как силу , могущую дать вам моральную поддержку)вот на подобные наживки и цепляли людей на крестовые походы ( ну это помимо корыстных целей
))видите ли, ваше рассуждения странны, но тем не менее, раз вы за размышления... как пел некто неуважаемый мною :"этот поезд в огне.." только вот поспешить придется.
а знаете ли вы, что во времена иисуса закон и пророки были так же древними книгами, но тем не менее они не считались от чего то устаревшими? или вы хотите сазать, что человечество сильно изменилось в свете последних лет?
"что было,то и будет;и что делалось,то и будет делаться,и нет ничего нового под солнцем
о чем вы?какие походы?вот на подобные наживки и цепляли людей на крестовые походы ( ну это помимо корыстных целей
значится все плохое было, есть и будет?
)) и до , и после потопа, и всех последующих катастроф? )) человек, конечно , не меняется по своей сути, но вкупе с настоящим образом жизни очень многое из тех писаний устарело. )) о, вы, цитирующие библию жирным черным шрифтом и указывающие даже номера статей , не соизволите выражать свое мнение своими словами , а не выдержками из книг, а то как то за всем этим не видать вашего образа мыслей и индивидуальности!
не делайте вид что не понимаете что такое непреложные истины и не говорите что сейчас все живут по тем принципах как вы тут написали. я так каждый день сталкиваюсь с непреложными ценностями
)) прикольненько получается)) значит по вашему мнению ранее до написания библии люди жили как скоты ))) вы в курсе о годах написания библии и вообще время существавания человечества ?)) это сейчас вы можете рассуждать о вере и выбирать, а раньше религия насаждалась силком и мало кто решился бы вольномысличать
))ну свои то слова понимания написанного у вас должны то быть?ну цитаты-это Истина!что можно добавить к тому,что сказано Всевышним?порассуждать конечно можно.и мнения могут быть различны.но у верующих ,противоречий нет с Писанием Божьим.просто могут быть немного разные пути размышлений ,но конечный результат один
) вот и хочется услышать живое человеческое мнение . я же не цитирую научные журналы с их терминологией )да не вопрос
)) лехко) я тож могу иезуитствовать)) просто хочется живого человеческого общения
Мы говорим о сейчас, а не о когда-то. Воля каждого верить. Воля каждого не верить. О чем спор собсна? Просветите плиз? Уже и крестовые походы в ход пошлираньше религия насаждалась силком и мало кто решился бы вольномысличать
и не собиралась. а чтобы понять , сколько людей живут по своим принципам и своим же понятиям добра и зла, достаточно полистать сей форуми не говорите что сейчас все живут по тем принципах как вы тут написали. я так каждый день сталкиваюсь с непреложными ценностями
верно. но я писала уже, что у тотального большинства людей небыло возможности чиать библию, не говоря уже о проценте неграмотности, потому и верили таким же безграмотным "проповедникам". вот только к чему вспоминать старое? мож поговорим о современности? в частности о вашей возможности и доступности вам писания? если в средние века можно найти оправдание крестоносцам, то что мешает сейчас вам?это сейчас вы можете рассуждать о вере и выбирать, а раньше религия насаждалась силком и мало кто решился бы вольномысличать
а чего их цитировать-то ?Библию Господь написал,а журнал-такие же люди как и мы все.а чьё либо мнение не является обязательным к исполнению.я же не цитирую научные журналы с их терминологией
любовь , уважение, добропорядочность, трудолюбие, дружба, взаимовыручка и т.п.
дело не свободе вероисповедания и свободе выбора верить или нет, а в том что по моему мнению все люди равны (без разницы верующий, неверующий). просто кому то надо иметь моральное утешение и надежду в виде религии, а кто то обходиться и без оных. вера не является признаком какой то избранности и всепрощения, поэтому глупо даж говорить что типа мы-верующие будем жить вечно, а вы все будете гореть
)) что это за признак возвышения над остальными? кстати это признак гордыни ( одного из смертных грехов)под вопросом
))) вернее надиктовал с разницей в несколько сотен лет)) блин, скопировать не дает комп через инет, а то я бы выложила года написания и авторов библииэто все плакаты.
типа голословно?
)) ан нет)а я и не держала в подобном случае
)) еще и позвонила любовнице его и сказала- бери и не мучайся совестью))я не обязана кого то содержать помимо себя и тех, в отношении кого я хочу это делать
) взрослый- работай , а не побирайся. это только в библии приветствуется милостыня и прошение ее ( щас скажите что там это подразумевает подаяние божественных знаний ) ))
думаешь, если бы они библию прочли, то было бы по другому или они стали бы другими?)
да нет. типа хорошо сказано, а понимать можно поразномутипа голословно?
а как же дети? они то в чем виноваты? почему они в результата такой вот "любви" должны остаться без отца????а я и не держала в подобном случае
да много что можно вспомнить, если есть желание.я не обязана кого то содержать помимо себя и тех, в отношении кого я хочу это делать
а еще вспомните- ударили тебя по левой щеке. подставь правую
