Пассивная женщина - бревно или идеал ?

Реакции: Murlokotam
Я, в частности, не живу в таком мире)
У меня свое мнение, я способна анализировать и не равняться на "толпу"
Я очень рада за вас. Ведь далеко не всем удаётся вырасти и сформироваться в социуме, но при этом никак вообще от него не зависеть и ничего не перенять.
 
Реакции: Карамелька31
Ага и любовь или есть или нет, и понимание и страсть и секс сам по себе классный...увы так бывает крайне редко,и без усилий со стороны обоих партнёров "долго и счастливо" не получается.
Я не имел ввиду, что без усилий со стороны влюблённых всё будет хорошо))

И что? Мы живём в мире, где правят эти стереотипы.
А то, что надо прислушиваться к своим чувствам, а не стериотипам))
 
Ага и любовь или есть или нет, и понимание и страсть и секс сам по себе классный...увы так бывает крайне редко,и без усилий со стороны обоих партнёров "долго и счастливо" не получается.
Каких усилий?
 
Я очень рада за вас. Ведь далеко не всем удаётся вырасти и сформироваться в социуме, но при этом никак вообще от него не зависеть и ничего не перенять.
А что вам мешает сформировать свое независимое мнение?
 
Мне трудно осознавать, что вы не способны формировать собственный взгляд в довольно зрелом возрасте. Предположу, что это связано с некой неуверенностью в себе, низкой самооценкой, отчего возникает зависимость от чужого мнения.
 
Реакции: Darkman и Леонидыч
Мне трудно осознавать, что вы не способны формировать собственный взгляд в довольно зрелом возрасте. Предположу, что это связано с некой неуверенностью в себе, низкой самооценкой, отчего возникает зависимость от чужого мнения.
Мы сейчас об одном и том же взгляде говорим?
Непосредственно о том, что сказки заканчиваются на свадьбе?
 
Мы сейчас об одном и том же взгляде говорим?
Непосредственно о том, что сказки заканчиваются на свадьбе?
Моя сказка продолжается, спустя 16 лет брака.
Ваши желания в браке не удовлетворены (видимо, как и желания супруга), и вы не знаете нужно партнеру, либо удовлетворение потребностей партнёра вам в тягость (не приносит вам положительных эмоций). В этом разница в наших с вами взглядах на счастье в браке
 
Как минимум слышать друг друга,идти на уступки, договариваться. И главное с себя начинать, а не обвинять партнёра в том что он не понимает, или не даёт чего-то. Вполне возможно,что мы не можем правильно донести свои желания.
А сложности есть у всех и никуда о них не сбежать. Вообще конфликты это часть развития отношений.
 
Карамелька31, счастье любит тишину)
И никто не знает, что может быть завтра, порой рушатся даже самые счастливые и крепкие семьи.
Никто не знает, что случится завтра)

Но все могут анализировать и делать выводы. И не делать того, что заведомо приведет к краху. Это для меня странно, но многие в отношениях слепы, как котята.
 
Реакции: Леонидыч
Моя сказка продолжается, спустя 16 лет брака.
Ещё один повод порадоваться за вас :flowers:

Ваши желания в браке не удовлетворены
Мои желания невозможно удовлетворить, к сожалению. Ни в браке, ни как-либо иначе.

В этом разница в наших с вами взглядах на счастье в браке
Ну я вообще не думаю, что счастье это какая-то константа. Скорее, сиюминутное состояние.
 
Мои желания невозможно удовлетворить, к сожалению. Ни в браке, ни как-либо иначе.
Вы хотите чего-то запредельного?

Ну я вообще не думаю, что счастье это какая-то константа. Скорее, сиюминутное состояние.
В моем понимание счастье не абсолютно. Это реализация ваших желаний, которое может быть ограничено какими-либо факторами (как пример, болеют дети или вы).
 
Последнее редактирование:
Реакции: Леонидыч
Карамелька31, счастье любит тишину)
И никто не знает, что может быть завтра, порой рушатся даже самые счастливые и крепкие семьи.
Значит они были счастливы и крепки только на публике. В нашей культуре, к сожалению, позерство приветствуется
 
Реакции: Леонидыч
А почему они рушатся? Как вы считаете?
Семьи рушатся, только по одной причине.
Остывают чувства, притяжение уходит.
А оргазм как раз остаётся.
Но оргазм без чувств, это не счастье.
А все люди хотят жить в счастье.
И толку от такого оргазма ноль.
Удовлетворение это не просто оргазм, это состояние души, счастье.
Если оргазм счастья не приносит, то это примитивная дрочка друг об друга.
 
А почему они рушатся? Как вы считаете?
Ничего не бывает навсегда.
Кроме смерти, да.
Но основная причина - пазл просто не сошёлся. Так, на гормальной буре пару лет продержались, ещё пару по накатанной, и всё.
Бывает, что просто дальнейшее развитие пошло по-разному, один "убежал вперёд", а второй всё там же.
 
Реакции: Erom
Ничего не бывает навсегда.
Кроме смерти, да.
Но основная причина - пазл просто не сошёлся. Так, на гормальной буре пару лет продержались, ещё пару по накатанной, и всё.
Бывает, что просто дальнейшее развитие пошло по-разному, один "убежал вперёд", а второй всё там же.

Я не совсем понимаю, что такое "пазл не сошёлся". Точнее совсем не понимаю.
И что вы имеете ввиду под "убежал вперед"?
 
Последнее редактирование:
Реакции: Бриджит
Семьи рушатся, только по одной причине.
Остывают чувства, притяжение уходит.
А оргазм как раз остаётся.
Но оргазм без чувств, это не счастье.
А все люди хотят жить в счастье.
И толку от такого оргазма ноль.
Удовлетворение это не просто оргазм, это состояние души, счастье.
Если оргазм счастья не приносит, то это примитивная дрочка друг об друга.
Смешались в кучу кони, люди... facepalm
 
Карамелька31, здесь
Хотя есть ещё одна причина. Она вложена в мужские головы на уровне подсознания уже. А именно, что жениться надо на приличных, а они секса не могут хотеть, потому что это грязно и плохо. Именно эта установка в головах даже неосознанная.
А потом опа, и вроде как хочется раскрепощённую в постели, а нету её такой там, а что делать с этим - не знают. Ну и вперёд, поехали - манструбация, порно, вирты, любовница.

Меня всегда забавляют и в то же время заставляют удивляться подобные заявления. Вы говорите о прошивке в головах у мужчин которые не знают что делать с приличной женщиной? Получается женщина после замужества перестает развиваться (будем говорить только об интимной стороне жизни).
Значит и в этом женщина целиком и полность зависит от мужчины, она сама не знает что хочет, не может понять/запомнить что нравится её мужу? А как этому обучаются "неприличные" девочки ? Могу предположить, что последует ответ про опыт, но это самообман, вот что такое опыт и если живя в браке женщина не способна приобретать этот опыт, продолжая жить в своих иллюзиях поменяй хоть 100 любовников.
Дело в другом, когда люди не знаю что такое страсть, а это как сказано в одной книге "когда ее ищешь стул куда сложить вещи" и вот не испытывая страсти люди вступают в брак и такой брак называется "вялотекущий к разводу" причиной которого может быть как измена так и что угодно подходящее для этого.
Приличие это совсем не недостаток и повод говорить/предполагать, что быть похотливой кошечкой до брака это гарантия счасть, нет это современная "культура " культивирует подобное мировоззрение и знаете что страшно молодёж так живёт, для них это уже норма, а те кому чуток за 40 смотрят на это и пытаются кусать локти с мыслями..." В наше время такое было неприлично и порицаемо".
Речь как о мужчинах так и о женщинах, которые под влиянием все доступности делают выбор в пользу "опыта" превращаясь в коллекционеров воспоминаний.
 
Реакции: Леонидыч
Получается женщина после замужества перестает развиваться (будем говорить только об интимной стороне жизни).
судя по темам форума, таких случаев много.
А как этому обучаются "неприличные" девочки ?
уже где то высказывал предположение, что уровень развития зависит от внутреннего желания секса и от опыта с разными партнерами. Да, в браке опыт будет скудным, даже если у мужа 1001 фантазия которую он пытается добиться от супруги, скорее всего вступят в роль социальные догмы и механизмы, которых супруга нахваталась из общества. Есть пару друзей, у одного браке жена вообще не делал минет, у второго не глотала, развелись со временем, а через годы сошлись вновь, причем жены потом выходили замуж, и не один раз, так вот они озвучивали восторг и удивление то и минет есть и глотают... Что же произошло?...

Но основная причина - пазл просто не сошёлся.
я правильно понимаю вашу идею долгой и счастливой пары - правильный выбор партнера в самом начале?
 
Последнее редактирование:
я правильно понимаю вашу идею долгой и счастливой пары - правильный выбор партнера в самом начале?

Вот это считаю очень важным. Нужно дать себе время узнать партнера и дать ему узнать себя, не создавать семью только на страсти, а осознанно делать выбор. Да, страсть закрывает нам глаза в какой-то мере, но это все равно вполне реально.
 
уже где то высказывал предположение,
Это всего лишь предположение и всегда и у всех есть момент когда говорят себе: "а вот если бы тогда..."
Но это не так работает.
А в тех примерах, что вы приводите простой ответ на вопрос, что же произошло, а вот что, в поиске нового кавалера была жёсткая конкуренция и отсутствие навыков, а точнее не желание ими пользоваться так как по умолчанию это умеют все, только не хватает интузиазма и необходимости это делать.
Ещё в подростково возрасте видел как меняется женщина после развода, когда она понимает, что на то в каком она виде привыкла жить с мужем не очень то и засматриваются и тут включается весь инструментарий обольстительницы.
И что из этого можно подчеркнуть, то что лень матушка родилась в перед нас и пока не возникнет необходимость мы ленимся и даже в вопросе сексуального удовольствия ждём, что эту работу за нас сделает другой (я сейчас говорю о рамках супружеской пары которые ждут друг от друга нициативу).
 
Реакции: Darkman и Леонидыч
xa)
Я вас умоляю, чувства изменчивы и обманчивы.
Очень полезно прислушиваться к чувствам. Они дают возможность распознать желания, мотивацию других людей и свою собственную. Важно развивать эмоциональный интеллект.
Как, например, чувство голода неприятно, но необходимое, говорит о нужде организма в питательных элементах. Это базовая потребность. Но в отношениях работает ровно также. Только чувства другие и связаны они с другими потребностями.
 
Реакции: Леонидыч
Много разных причин всегда бывает, это комплекс причин, который по мере нарастания приводит к полному отчуждению.
И секс совершенно не главная причина.
Есть такие женщины, в том числе и на этом форуме, которые прям «читают мужчин» и «видят насквозь» и всё у таких женщин по «полочкам разложено».
Они всё знают про мужчин, и поэтому остались без мужей, но продолжают давать советы как лучше.
Самое плохое это слушать советы в таких вопросах от других людей.
Поделиться личной историей это нормально.
А давать советы или обобщать на основе своего опыта, что все они такие и им надо только это, и вообще они тупые животные, а именно такое порой читается между строк, это контрпродуктивно, и приносит только вред.
Ведь если по мнению некоторых женщин пассивность женщины в постели или отсутствие оргазмов способны привести к отчуждению в паре, то это и есть намёк на то, что мужик животное, для которого на первом месте секс.
У таких женщин и мужчин сбиты ориентиры, и они вместо того, чтобы искать истинную причину разладов, полностью посвящают себя совершенно бесполезным в этом смысле исканиям чёрной кошки в чёрной комнате.
 
Последнее редактирование:
Реакции: Halleluja и Darkman
Они всё знают про мужчин, и поэтому остались без мужей, но продолжают давать советы как лучше.
может они сделали правильные выводы?

Нужно дать себе время узнать партнера и дать ему узнать себя, не создавать семью только на страсти, а осознанно делать выбор.
ну тогда надо просто пожить вместе несколько лет, без обязательств, без детей, что бы так сказать, все успело проявиться.
 
может они сделали правильные выводы?
Правильные выводы сделали только и исключительно те, кто счастливо живёт со своим мужем, а не без мужа раздаёт советы, что нужно, что бы сохранить семью.
 
ну тогда надо просто пожить вместе несколько лет, без обязательств, без детей, что бы так сказать, все успело проявиться.
До брака отношения в моем случае были чуть больше двух лет. Сколько нужно - трудно сказать, каждому по-разному, наверное.
 
Реакции: Леонидыч
ну тогда надо просто пожить вместе несколько лет, без обязательств, без детей, что бы так сказать, все успело проявиться.
Хахаха. Как это без обязательств жить вместе, да ещё несколько лет?
С соседкой или соседом что ли?
Жить вместе без росписи в ЗАГСе это нормально какое-то время.
И то не очень понятно зачем больше года так жить без регистрации.
И для женщины это если даже и не совсем прям унизительно, то радости точно не доставит.
Но жить вместе без обязательств... Это какой-то новый тренд.
 
Реакции: Halleluja
Как бы на это ни хотелось, в жизни единственное неизбежно этотеё окончание, а как мы к нему придём зависит от интересов каждого.
 
Как бы на это ни хотелось, в жизни единственное неизбежно этотеё окончание, а как мы к нему придём зависит от интересов каждого.
Очень странный ответ, не имеющий ничего общего с вопросом :wow:
 
Реакции: Darkman
А нетупиковый для вас - это какой?
Нормальный естественный традиционный сценарий это узаконить отношения и создать семью.
Нам хватило времени, что бы принять такое решение примерно 8-9 месяцев с первого дня знакомства.
И ровно через год мы поженились.
Вот это нормальный сценарий.
 
Интуиция стабильнаxa)
Предположим, чувства женщина обычно испытывает стабильно к каким-то чудакам на другую букву, а интуиция подсказывает, что это ничем хорошим не кончится. И что со всем этим делать?
 
Реакции: Леонидыч
Карамелька31, правильный сценарий когда в паре есть схожие сценарий развития семьи и на первых этапах, 1-2 года совместной жизни притёрты так, что семья не развалится. Это в идеале.

Красный Бантик, почитайте "Гид по мужчинам" Бен де Жур. И не только эту книгу!
 
Последнее редактирование:
почитайте "Гид по мужчинам" Бен де Жур
Вбила в поиск и вот, что оно выдало:

"Какие типы мужчин бывают, где и как с ними лучше знакомиться, когда самое время переходить к сексу и чего парни втайне ждут от вас в постели и в отношениях. Благодаря уникальному тесту Бель вы определите, к какому типу охотницы вы относитесь, а благодаря ее советам — усовершенствуете свой стиль соблазнения."

Это явно не моя книга.
Мне совершенно всё равно, чего от меня ждут в постели. Пусть мужчина беспокоится о том, чего от него в постели жду я.
Я не охотница и уж тем более не соблазнительница. Такие определения для меня унизительны, они переворачивает мир с ног на голову.