Культ тела в Бразилии

Красота и здоровье это конечно хорошо. Мне приятно смотреть на красивых женщин и девушек, женщинам приятно смотреть на красивых, накаченных мужчин. Стандарты красоты всегда были и будут. Какие-то общепринятые представления о красоте тела всегда существовали в различные эпохи, но я против навязывания этих стандартов и дискредитирования тех, кто не собирается им следовать.

Это личное дело каждого, я считаю. Вот я худой и мне по кайфу быть худым, вне зависимости от того как это считается в обществе. Наверняка кто-то найдется кому именно худые нравятся, а кто-то полненьких любит. Создавать культ из красоты? - Ну не знаю. Мне кажется опасная затея, которая может привести к дразнилкам и оскорблениям тех, кто не желает или не может соответствовать общепринятым стандартам.

Красота это замечательно, но для многих она своя. Большинство мужчин, например, любит стройных женщин, но некоторым нравятся именно полненькие. Поэтому всех подгонять по один стандарт не нужно, я считаю. Тут по любому начнется дискриминация. Пропаганду здорового образа жизни я всецело поддерживаю, но опять же избегая крайностей и не доводя до абсурда.

То есть быть красивым - это замечательно, но не нужно кого-либо заставлять им быть против воли и как-либо оскорблять или угнетать, если он не хочет соответствовать стандартам. ИМХО.

 

Пропаганды мало, да и угнетает она больше, чем мотивирует.
А вот учить людей с детства культуре еды, это да, это нужно. Но опять же, как? Это должно идти из семьи...
И лет в восемнадцать-двадцать можно ненавязчиво доносить до молодёжи, что уже пора начинать сохранять тело, кожу, фигуру.

 

Мдэ.
А так все хорошо начиналось.

Пойду пожру. Вернусь и начну всех фэтшеймеров бесить

 

Bishka Поддержу, пожалуй. Схомячить чего то вкусного вечером- это святое.

 

Лорана

Некоторым полненькие нравятся.)) Красота это вещь такая... у многих представления о ней существенно различаются. Ну да, в целом конечно есть определенные стандарты в обществе, но каждый сам пусть решает нужно ему следовать им или нет. Если человеку не нравятся толстые или худые, ну так не будь таким сам и не выбирай себе в партнеры толстых или худых. Вот как бы и все. А остальные сами разберутся какими им быть. Я бодипозитив считаю бредом феминистическим, т.к. это уже культ нездоровья откровенный, но также и культ красоты вещь весьма опасная, которая выйдет из под контроля и превратится в нечто неадекватное. Не хочу чтобы кто-то за кого-то решал каким ему нужно быть, каждый сам пусть разбирается с собой и со своим телом. Да, мне нравится стройная фигура у женщин, но это не значит, что все женщины обязаны соответствовать моим представлениям о красоте. Только если сами этого захотят. Также и в отношении мужчин.

Лучше никаких культов подобного рода не создавать, а реально избегать крайностей в чем-либо и придерживаться здравого смысла. ИМХО.

Тема такая острая получилась, провокационная.))) Некоторые даже переругались. Но от такой темы следовало ожидать подобного.

 

Joker в начале было интересно читать, а потом спор начался и я не дочитала. Я наверное видела вас на фотках, но не помню. Скиньте сюда фотку своей фигуры, чтобы мы поняли о чем вы говорите.
Сразу напишу, я полная. Да, стройную красивую фигуру хочу, и даже занималась до жары, и даже сильно похудела, но во первых не считаю полных людей некрасивыми. А во вторых, как человек, пусть с небольшим, но опытом в медицине, могу со 100 % уверенностью заявить, что худой человек, не всегда здоровый, как и полный не всегда больной.
Похудевшие люди, я вам аплодирую стоя, но не считайте, что все проблемы со здоровьем у вас в прошлом. Не зазвездывайтесь и не расслабляйтесь.
Joker я из тех кто жрет. Запостите свою фотку сюда. Хоть полюбуюсь на идеального человека.

 

Обожаю, когда мужчины начинают рассуждать о том, чего женщинам не хватает для счастья.
И в 50 кг некоторые находят, к чему бы придраться в себе. Нос не такой и глаза врастопырку.
Вот за культ здоровой психики я бы выступила. Чтобы народ доброжелательнее стал, учился справляться со своими загонами, к мозгоправам бы ходил, поменьше категоричности и побольше принятия.

 

Ох как цепляет то всех что им пожрать не дают )))))) ну да ладно.
1) фотки нет и не будет, я не говорил, что я идеальный, я говорил что стараюсь изо всех сил приблизиться к этому на сколько это возможно. И да, я считаю что в рамках предпочтений общества я вполне хорош. И я продолжу делать себя лучше. Но вам же не этого надо правда ? Вам же нужен повод.... недождетесь )))))
2) да, я считаю и я уверен, что любая женщина хочет быть красивой и мечтает о стройной фигуре. И я в жизь не поверю, что она спит и видит - вот бы мне лишний десяточек набрать. )))) кроме больных анарексией конечно.
3) я правда считаю, что культ тела нужен. Это нехилый способ мотивировать людей становиться лучше. Люди в любом случае удут разные ибо да, каждый для себя сам решает лениться или нет. В той же Бразилии как тут уже писали есть и полненькие и анарексисные. Общество в любом случае не может быть одинаковым.
4) да, я считаю все аргументы которые тут приводидилли высосанными из пальца. Это оправдание не способности остановить свое желание жрать. А как же печеньки , майонезик магазиеный, макарошки с хлебом и т.п.
Согласен, есть люди с болезнями, и нехилыми такими, но даже они находят силы и мотивацию строить свое тело, а не ныть про свою болезнь, жалеть себя и придумывать очередное оправдание. Чтоб пожрать. Причём эти люди есть тут, как форуме. Знаком лично. Респект им и уважуха за их внутренню силу. Эти люди мотивируют, в том числе и меня.
5) кто-то тут сказал что начался спор ? Ну и чем это плохо ? В споре рождается истина. Это не я сказал, это общеизвестное выражение.
6) Бразилия выбрана для этой темы потому, что она является пожалуй самым ярким примером, а не потому, что мне нравятся их жопы, как тут многие считают. Культ тела есть во многих странах, но Бразилия это яркий и более известный пример.
7) эта тема только ещё больше укрепила меня в своём мнении. Люди будут делать и говорить что угодно лишь бы не вытаскивать себя из зоны комфорта. Но в глубине души понимают прекрасно, что я прав.
8) придирки к тому, что я привёл пример с платьем, (рубашкой, курткой, бельём) из каталога, считаю безосновательными.

Если кого (что) забыл уж не обессудьте.
Продолжим ?

 

В больших городах, которые кишат пляжами - да, бесспорно. И ничего удивительного собственно.
Только вот не всех этот культ радует. Куча историй, когда люди жаловались на постоянный прессинг со стороны близких и общества, потому что некоторым очень тяжко дается себя в форме держать, все же индивидуально.

Нам бы лучше чего другого перенять.
Вообще, в последние годы, ситуация с этим улучшилась - фитнес клубов пруд пруди, все потихоньку стараются за собой следить (тут чисто имхо, наблюдения из моего круга общения). Или нужно утроить количество уроков физры в школах и кругом агитки развешивать?

Вот уж не думал, что Бразилия - это "запад".

Поделитесь, откуда такие данные?)
Вообще, Бразилия по уровню жизни, очень с Россией близка. И овощи там едят обычно те же, что и у нас - помидорки, морковку, лук, чеснок, и т.д. по убывающей. Они у них просто производятся круглогодично, а не как у нас.
А в целом, у среднестатистической бразильской семьи стол такой же, только вот бобовых у них несравнимо больше, в противовес нашим крупам различным.

Ох, а задницы тут очень даже при чем.
И гены - прямое тому доказательство. Первые колонизаторы, селившиеся на территории Бразилии, были европейцами/метисами, пожившими в Африке и оттуда притащившиие женщин с большими булочками для счастливой и беззаботной жизни)
Вот и получился такой "микс" занятный, что текущее поколение унаследовало природные "изгибы" как раз из Африки.
И самое забавное, что им особо стараться не нужно. Худосочных латинок вы не встретите. Такова генетика. Даже если она будет стройной, то с жиром в правильных местах все будет в порядке. А если сюда добавить немного упражнений на приседания - вуаля, мужики валятся штабелем, пуская слюни. Ну, западные мужики, местные то это видят вокруг с самого рождения.

 

Ну вот, уже конструктивный диалог, а не бестолковая защита себя и своих мантышек с майонезом. Но да ладно.
Ну слушай, сразу - запад это сторона света а не образ жизни. И уж точно Бразилия не восток (хотя смотря с какую сторону смнтреть)
Про прессинг и культ. Да, есть такой момент. Прессинг это жёстко тут соглашусь. Но ведь идея то хорошая. Опять же СССР. Вспомним как пропагандировался спорт, постоянно и повсеместно. Называлось это по другому, но разве пропаганда и культ сильно отличаются. ?
Игформация: о овощах....прежде чем создавать тему я читал. Не скажу, что прям углублялся с головой, но тем не менее.
В том числе читал про кожу. У них из-за особенности структуры кожи она сохнет и портится нм солнце. И чтоб этого небыло они (не только девушки) мажут кожу увлажняющий кремами и едят очень много зелени и овощей. И особенно морковь. Витамин А кароче. (Так же собственно как у некоторых чернокожик народностей)
Далее. Про физ-ру. Я уже говорил выше, да я за то , чтоб детей (пусть даже через нехочу) заставляли шевелиться. И это нужно делать в обязательной форме. Вспомните как родители говорили - сейчас ты злишься а потом спасибо скажешь. Да, это так и есть. Это реальоо так и есть. Дети мало соображают в этом, не все конечно но... по этому их наставляют. Ну и уроки правильного питания. Обязательно !
На счёт перенять другого ДА. Но только хорошее. Я уже говорил выше нужно брать то, что нужно. А не бездумно как у нас это делается. На жопу стрелки переводить.
И вот плавно мы подошли к недающей вам всем покоя жопе. Которая выступает здесь в качестве отпущения греха чревоугодия. В который раз. Что вам их жопы то покоя не дают ? Не о них тема, совсем не о них.
Ну как то так.

Ни лова о женском счастье небыло. Это видимо ваше представление счастья. Ок. Пусть так.
Я говорил об уверенности и собмтвенном уважении. Гордости. Уточню: если вы (обобщенно) не уважаете сами себя, то кто вас будет уважать ещё ?
А это именно не уважение себя и не любовь к своему телу. По другому назвать набивание себя мусором и наплевательсеим отношением к своему телу увы не могу.
А да..... если кто-то все сказанное мной принимает на свой счет ну.....ничем не могу помочь

 

Мой майонез не трожьте) Я тоже не из маленьких) При росте в 187 держу вес на уровне 95 килограмм в течении 10 лет уже. Однажды сбросил до 82 кг, но понял, что мне такой вес нужно поддерживать. А это быть на сушке (строгая диета - свежие овощи, крупы, из мяса только отварная грудка, никаких сладостей и алкоголя). Но пожрать я люблю больше, увы.

Во-первых, мы с вами водку с одного тазика не лакали, не надо мне тыкать.
Во-вторых, открою вам секрет, если вы не шарите в мировом устройстве, то к "Западу" причисляются определенные страны и регионы. Латинская Америка никогда в их число не входила.

В СССР не жил, не знаю, не могу тут ничего сказать. Но сейчас, учитывая широчайшее разнообразие средств для пропаганды, можно достигнуть куда больших результатов в более сжатые сроки. А это может быть опасным.

Когда живешь в условиях палящего солнца, то:

1. Носишь максимально закрытую одежду
2. Стараешься следить за кожей более тщательно
3. Да, определенные условия по диете. Но тут рацион географически сам складывается более благоприятно для такого типа диеты

И не только в Бразилии, весь Индокитай, например, по тем же принципам живет. Так что это не культ упругой и подтянутой кожи, а элементарно ограждение себя от тлетворного влияния чудовищных доз УФ-лучей.

Не знаю как в вашем мире, но в моем дети прекрасно шевелятся. Живу в спальном районе, площадки забиты дошколятами и детьми младшего школьного. Кто постарше - сейчас дико модно все эти самокаты и прочая хрень, все так же по улицам.
У кого сиднем дома сидит - тут уж упущение воспитания, социализация у ребенка низкая.
Опять же - секций спортивных пруд пруди, занятие всегда можно найти.

А тут вы сами виноваты. Где латиносов помянете, там и жопы сразу в разговоре выскакивают. Это, если хотите, как узкий разрез глаз у азиатов. Как темная кожа у жителей африканского континента. Культурно-генетическая особенность, если вам угодно. И да, я лично, люблю жопы.

А что касается культа красоты и культа тела - почему, например, Данию и Норвегию не вспомнить?
Там уж все, как на подбор - ростом ниже 175 см вы вряд ли кого-то встретите. Да при этом никакой склонности к полноте, высочайший уровень жизни, медицины - самые, что ни на есть, идеальные условия для соблюдения ЗОЖ. Или это другое?

 

Ну тут согласен, увлекся не увидел что на ты. Извините.
На счёт кожи, в той статье было сказано что пока выясняли что да как, выяснили что у белых такого нет от слова совсем. Структура коже совсем другая и даже на солнце таких проблем не доставляет. А про кожу я сказал к тому, что кому надо тот даже за этим следит. Некоторые не делают этого и все нормально. Не смертельно, но сухо и некрасиво.
[Про диету и доступность продуктов богатых витаминами. Есть витамины и они продаются. Витамины, минералы, добавки и т.д.
Почему люди покупают это все собачкам и кошечкам а себе нет ? А в 70 лет человек начинает бегать по аптеках и покупать разные БАДы только поздно уже.
Про стороны про запад.....
Для меня стороны света это стороны света. Запад на западе, север на севере. И Бразилия она 6а западном полушарии. Это не ч придумал.
Про задницы....ладно хрен с ними. Ассоциации. Имеет место.
Про Данию. Да, я ж говорил что во многих странах есть это все. Только называется по разному. Но я не назвал тему культ тела в Дании потому, что Бразилия для примера больше подходит более яркий пример.
И да, мне нравится, что Скандинавия и (Данию с её северной Европой) очень следят за питанием, зм телом с целом. У них это развито. Сам не был, но документалки смотрел.
Про детей и физру. К сожалению в "моем мире" так, дети смотрят на родителей и нр хотят шевелиться. То есть если бы не школа они бы ваще не шевелились. Не спорю везде есть исключения, знакомая семья постоянно своих мелких вытаскивает на коньки велики и прочее, иногда на пинках, иначе они с компе просто жизнь пропустят. Но таких семей мало. П сожалению. Я об этом и говорю, что назови (абстрактное обращение)это как угодно, но это делать нужно
Пусть называется как угодно, но людей надо заставлять. Мотивировать, пропагандировать, сделать это культом или модой на ЗОЖ, но это надо.
И да..... про майонез. Майонез это мусор. Я сейчас про магазинный. В нем химии выше крыши. Можно ведь делать домашний, делов две минуты.

Эт я про бразильцев, так написано было.

 

Какие это люди себе не покупают? Витамины пьют большинство сейчас, по-моему. Комплексов различных пруд пруди. Самих этих "витаминов" различной степени паршивости на полках аптек и иных магазинов - пруд пруди.

Так, а если мы щас все быстренько ислам примем, накрутим куфий себе на головы - это мы с Запада тоже притащим, или как это считать будем? Ну а чего, по компасу то вроде сходится... А, ну и значит со всех стран Европы можно все слямзить без опаски. Они же в Восточном полушарии - свои ребята

Сказать честно, ЗОЖ и так моден сейчас, уже лет 10 как, наверное. И спортом люди больше занимаются, и за питанием следит большинство. Или вам всего мало? А то, что чей-то ребенок в телефон залипает - это ли не обязанность родителей, объяснить что к чему?

Майонез не ем, только соусы собственного приготовления.)

 

Joker во многом с тобой согласна, нужно вводить моду на здоровое питание, физическую культуру, и в первую очередь - психическое здоровье. Большая часть проблем с весом из-за психологических проблем. А не из-за того, что любят пожрать. Люди неосознанно заедают свои проблемы, обиды, конфликты. Когда тебе хреново, хочется быстро получить удовольствие. Кто-то пьет, кто-то трахается с кем попало, большинство - покупают вкусняшки. Организм требует снять стресс. И каждый снимает по-своему. Поэтому, в первую очередь, нашему обшеству нужен психически здоровый, счастливый человек.
Поэтому. Давай не будем так категорично и безапелляционно. У каждого своё понятие красоты. Если каждый из нас будет требовать, чтобы мир соответствовал его идеалу, мы поубиваем друг друга. Мне, например, категорически не нравятся мужчины с растительностью на лице и груди. И что? Требовать от всех, чтобы как при Петре I все брились? Насаживать культ идеально выбритого лица? Лазерную эпиляцию в обязательном порядке? Разреши людям быть такими, какими они хотят быть. Не нравятся тебе полные - не общайся, окружи себя моделями, в чём проблема?

 

Dickjoy
Про зож и витаминки, да вот очень не много это используют и знают. Стало больше - да. Но таких людей до сих пор очень мало. Я сейчас про Россию говорю, тема собсно об этом. О нас.
Про детей. Так о том говорю. Они смотрят на родителей и повторяют. Родители ленятся, родителям плевать на себя, если даже и пытаются детей заставить то без собственного примера. А без этого это не работает.
Про стороны света мусульман и прочее.
Я говорил именно про стороны света. Я для меня Бразилия так и останется на западе. Мы (вместе с исламом) Ираком Ираном и прочими странами ислама в восточном полушарии. Если честно не понял вопроса.

Шкодная так в том и вопрос. Культ тела не подразумевает истреблнние неугодных. Просто большинство в этом случае стремиться к красивому телу. Согласен,, что есть разные люди и разные предпочтения. Но если будет пропаганда то люди, как минимум какой то немалый процент перестанет просто обжираться. Ч вот прям уверен в этом. Большинмтву просто не хватает мотива.
Про психическое здоровье.....ну вот тут вопрос открыт. Согласен, что они стресс заедают, но ведь можно же объяснить, что от этого лучше не станет. Опять же вопрос пропаганды.

 

Да, какие-то вещи лучше из семьи, из детства брать. Люди часто копируют то, на чем росли. Например, привычку доедать все до крошки, три ложки сахара в чай, и так далее.
Попкорн и кола вот зря к кино теперь прилагаются, как стандарт посещения, фактически, а ведь и то, и то до ужаса вредное. Главное, не помню даже, когда это началось. Раньше мороженое только в кино было. И сок. Реклама чипсов вообще преступление.

 

Joker извини, но ты не прав)))) Это не вопрос пропаганды. Это вопрос психического здоровья нации. Если нам и нужна пропаганда, то это пропаганда обращения к психотерапевтам, психологам, когда мы сами не можем проблемы свои решить. Это должно быть нормально, как к терапевту сходить. Нужно учить со школы правильно справляться со стрессом, внутриличностными конфликтами. Учить снимать стресс и получать удовольствие безопасными способами. Про шопоголизм слышал? Это тоже "обжорство", только вещами. И страшно бъёт по бюджету семьи. А истоки - в психике. Убрать первопричину, поработать с психологом и в разы снизится обжорство, пьянство и другие разрушающие здоровье и жизнь привычки. Но наше обшество только идет к пониманию этого.
Даже на форуме очень ярко и показательно это. Десятки тем о несчастливых отношениях, но люди предпочитают не решать конфликт в семье, а втихаря от супруга получать хоть какое-то удовольствие на форуме, удовлетворять свою потребность. А это приводит к ухудшению ситуации в семье, в т.ч. к разводам, когда супруг обнаруживает данный форум и личные переписки.
Поэтому вывод по твоей теме - вопрос надо решать комплексно и правительством посредством соответствующих образовательных программ, поощрения сотрудников на предприятии, кто занимается спортом, и на уровне общественных организаций через фонды психологической помощи, например. Но до этого уровня осознанности мы, боюсь, дойдем не скоро. Пока что - спасение утопающего, дело рук самого утопающего.

 

О чем он завел разговор, понятно. Но идея насильно причинять пользу и наносить добро себя не оправдывает, обычно. Особенно в категоричной форме доносимая, там сопротивление будет не из-за булок, а потому, что давление всегда вызывает сопротивление.
Пояснять, создавать условия, давать льготы (вычет вот налоговый со следующего года будет для тех, кто абонемент в фитнес-клуб купил), вовлекать и увлекать лучше. Сработает не сразу, но сработает.

 

Ну вот именно! Если в семье после ужина к чаю бисквитные рулеты трескают по традиции, то кто скажет детям, что это вредно? Они догадаются потом, когда последствия огребут.
Но уже как бы с последствиями сложнее разобраться, чем изначально причину не устраивать.
Про попкорн в кино согласна. Это не только вредно, но и не гигиенично, не эстетично, и чавканье и шуршание вообще другим мешает смотреть, дурной тон, короче.

Не только это.
Представьте себе толстого человека, окруженного агрессивной пропагандой, давлением и неприятием. При этом, скорее всего, лишний вес вырос на почве или проблем со здоровьем, или из-за стрессов и прочей психологии.
Человек будет уязвимым, отвергнутым, изгоем.
Да будет проще в окно выйти, чем себя защитить в такой обстановке.
В общем, я за культ здоровой психики и девиз - оставь другого в покое, займись своей жизнью.

 

Возьмём курильщиков. Уж сколько пропаганды не было, что курение - зло! С садика объясняют. Фотками раковых легких и статистикой пугают. Цены на сигареты растут, детям продавать запрещено (все равно продают). И воняет от них жуть как. В общественном транспорте надо на них противогазы, видимо, надевать, чтоб некурящие не задыхались. И что? Сильно курильщиков меньше стало? Ни фига. Пока для человека курение - это удовольствие и способ быстро снять стресс, никакая пропаганда и страшилки последствиями не поможет.
И я понимаю тех, кому ооооооочень странно, как можно объедаться, когда лучше заняться спортом. Мне тоже не понятно зачем курить, когда можно музыку расслабляющую послушать, например. И полезно, и приятно. Но то, что правильно и естественно для нас, непонятно и раздражает другого. Просто потому, что все мы разные.
Разные семьи, жизненный опыт, характер, темперамент, образ мыслей. Мы здесь, по большому счету, признаем за каждым право на его сексуальные пристрастия, какими бы шокирующими они нам не казались. Нельзя никому сказать "Фи, ты какой-то не такой. Так нельзя, ты должен быть, как все". А вот как доходит до темы веса, параметров тела, то получается в праве быть собой, таким как есть, мы человеку отказываем. Странно как по мне.

 

Joker

Я лично не против умеренной пропаганды здоровья и красоты, связанной со здоровьем, но она не должна прям в культ перерастать, культ это прям помешательство какое-то, психоз. Пусть идет пропаганда красоты и здоровья в массовой культуре, но параллельно с ней пропаганда терпимости и толерантности (также не доводимая до абсурда). Но каждый человек должен решать сам как ему выглядеть и к каким стандартам стремиться - это личное дело каждого. Раздражение вызывает то, что за тебя пытаются порешать как тебе лучше, да я сам разберусь. Если потребуется попрошу совета или мнения.

В умеренной пропаганде красоты и здоровья в массовой культуре я ничего плохого не вижу и даже наоборот, всецело поддерживаю, но она по сути и сейчас есть, т.к. в кино и театрах как правило именно красивых людей показывают (в общепринятом представлении). Все итак знают какие мужчины и женщины по большей части привлекают внимание и вызывают сексуальное желание, но это уже каждый пусть для себя решает стоит ему стремиться такими быть или нет.

Откровенно навязывать кому-то свои идеи и взгляды на прекрасное я точно не стану и угнетать, оскорблять или что-либо высказывать человеку, который по моим субъективным оценкам не вписывается в эти стандарты, также не буду, т.к. кто я вообще такой чтобы данное мнение озвучивать, это мои проблемы что я вижу красоту таким вот образом и кто-то не соответствует моим стандартам.

Я в праве общаться с теми, с кем пожелаю и кто пожелает со мной, если не нравятся некрасивые люди (на Ваш взгляд), то просто ограничьте все контакты с ними, а свое мировидение и видение прекрасного можно пропагандировать, но делая это с уважением к другим и без откровенного навязывания. Никто не обязан соответствовать нашему пониманию красоты. Пропаганда должна показать людям то, какими они могут стать если сами пожелают, но не превращаясь в насильное навязывание и дискриминацию. Тут тонкий подход нужен чтобы эта пропаганда не вызывала отторжения. ИМХО.

Twisted

Ну агрессия в первую очередь идет на то, что кто-то пытается насильно навязать тебе свое представление о прекрасном и считает, что имеет право кого-то осуждать, за то что они не соответствуют его стандартам. Идет своеобразное вторжение в личное пространство таким образом. Типа да кто он вообще такой чтобы за меня что-то решать? И почему я вообще обязан (а) перед ним отчитываться сколько и чего мне кушать и как выглядеть? Сам (а) разберусь как-нибудь. Не нравлюсь - не общайся. - такая логика, я думаю и я ее разделяю. Красота это хорошо. Здоровье еще лучше. Я обеими руками за то и за другое. Но против насильного навязывания и попытки порешать за других какими им нужно быть. Надо предложить возможности, показать какими Вы могли бы стать если бы захотели, а пользоваться ими или нет, пусть каждый сам решает. ИМХО.

Если уж на то пошло, то идеальная пропаганда красоты и здоровья идет на данном Форуме. И если что-то и пропагандировать, то только так, как это происходит здесь. Девушки и женщины выкладывают свои сексуальные, эротические фото, дразнят нас своей фигурой, своим красивым телом, собирают множество комплиментов и симпатий. И в тоже время никто никого не дискриминирует и не навязывает свои стандарты красоты (ну эту тему просто как дискуссию рассмотрим и возьмем ее за скобки). Каждый может быть таким каким сам пожелает и выбирать себе партнеров по своему вкусу, при этом не оскорбляя и публично не высказывая свои "фи" в сторону тех, кто по его мнению в эти стандарты не вписывается. Всем нравится никто никогда не будет и не сможет. Кому-то волосатость на лице и на теле не нравится, а другие наоборот сочтут это более привлекательным. Так что... умеренность нужна и адекватность.

 

Резюмировать можно коротко:
«Нет на свете прекрасней одёжи
Чем бронза мускулов и свежесть кожи»
В.Маяковский
«А судьи кто…» Монолог Чацкого

Согласен с обоими.

 

Безапелляционность ведь и есть категоричность, не допускающая возражений. Газлайтинг - обесценивание чувств и переживаний жертвы и форма психологического насилия, насколько помню. Не совсем тот инструмент, что используется в обсуждениях. Там чаще можно встретить просто обесценивание другого мнения и нежелание его выслушать.

Причины любых аддикций лежат ведь не столько в предмете аддикции, сколько в пустоте какой-то сферы жизни и недостаче чего-то важного в ней, или в наличии травмирующего фактора.
Не всегда люди толстые и пьющие потому, что им никто не сказал, что сахар и алкоголь вредно. Большинство это знает. И даже последствия осознает.

Отбери у бегущего от реальности водку (если не рассматривать химическую составляющую привыкания еще и к ней самой), человек уйдет в игры, в наркотики, в любую возможность забыться от той проблемы, что не дает нормально жить в реальной жизни. Пока эта проблема не проработана и не решена, не будет толка от вытаскивания его из ямы.

У несчастного, весь нервный день мечтающего о чае с тортом спокойным вечером, отобрать этот спокойный час с тортом и сериалом, он не в спортзал пойдет, а, возможно, в окно. Утрированно, конечно, но я согласна со Шкодная, что сначала надо лечить общество и решать острые социальные проблемы, заполнять эту пустоту здоровыми аналогами, а потом отбирать то, чем она сейчас заполняется.

Мне тоже хочется, чтобы вокруг все были красивые и здоровые. Как и многим людям, думаю. Но заставлять неэффективно. И зачем принижать тех, кто не строен? Или не соответствует каким-то представлениям о красоте? В этом же был основной момент несогласия с автором темы. Не с посылом, что стройный приятнее смотрится, чем полный. Не с идеей, что фрукты полезнее майонеза.

Если в прекрасном здоровом обществе начнут презираться и обесцениваться люди, которые стандартам красоты и здоровья не соответствуют, значит, не такое уж здоровое это общество. По крайней мере, в психологическом аспекте.

А что действовать нужно с нескольких сторон сразу, так конечно. Просто не радикально. И не насильно отбирая, а предлагая взамен лучшее, более полезное, но при этом решая основную проблему, и работая с подрастающим поколением тоже.

 

Горячая тема получилась!)) интересно всех почитать и есть о чем задуматься.
Я против любого культа, но за здоровье людей. Пропагандировать здоровый образ жизни обязательно нужно, но без фанатизма. Здоровое тело это же не кубики на животе и не мышцы, это что-то усреднённое, не дряблое, не жирное, такое обычное…
Трудно быть на сто проц здоровым в мире пластика, целлофана, бетона, асфальта, выхлопных газов и тд…
Думаю большинство людей по возможности стараются следить за своим здоровьем и быть красивыми в своём понимании красоты.

 

Шкодная ну вот тоже, и согласен с тобой и нет. Психическое здоровье.....ну ок. А вот сравнение с курением что пропаганда не работает её совсем на мой взгляд правильно.
Попробую объяснить, курение это плохо и мы (общество) это понимаем. Далее мы начинаем говорить/навязывать курящим что это плохо, рак и так далее. В итоге человека просто допекают и он бросает. Потом он ходит довольный и недоумевает зачем тратил свое здоровье ради вот этого вот. Для наглядности скажу, что так было и со мной. Я курил 30 лет и мне это нравилось. Но постоянные нападки со стороны некурящих и вместе с ними и родителей сделали свое дело. Надоело слушать.
Второй эпизод. Государство. Государство взвеноило цены на табак и очень много, по крайней мере среди моих знакомых, бросили курить. И опять же сейчас довольны.
И вот тут момент. Пришла мода не курить, далее давление государства (показное, но тем её менее), туда же давление общества.
Получается никто ведь не спрашивал курильщика хочет он бррсать или нет. Но общественное мнение на него повлияло и он сделал то, что по мнению большинства приносит дискомфорт. И более тому, дискомфорт не ему самому а тем кто его долбит за эти сигареты. Но обществу же виднее. Нас ведь большинство.
А вот когда обществу говорит меньшество хватит столько жрать это плохо для здоровья - тут опять же начинаются траблы по защите своих ватрушек. Потому что большинству удобнее жрать, не следить за собой и т.д.
Откуда такие двойные стандарты ? Это потому что так удобнее ? Почему курить это плохо, а лишний вес это нормально ? Причём это плохо в обоих случаях. Это я просто аналогию провел, зацепился. Уж больно яркий пример.
А про психологию да....нужно менять сознание. И да, это будет пипец как не скоро.

Вот именно что в своём понимании красоты, ведь стандартов то нет. Отсюда и раздвигание границ для собственной красоты. Общего знаменателя нет как мы видим.

Почитал и других...неа, не согласен.
Опять же по аналогии с курением. Почему в этом случае можно гнобить курильщика ? Потому что большинство ? Громкие слова о предпочтениях и ненавязывании своего мнения да да, и все дружно кивают головой. А задымил кто-то рядом , так его на дыбе растянуть готовы. Неа, не убедили. Получается хорошо только то, что хорошо большинству.

Обществу нужно устанавливать рамки и стандарты. Собственно это сейчас и есть. Везде. Повсеместно. Просто никто не обращает на это внимания. Типа это же норма.

 

Это не плохо, это вредно для здоровья)))
Joker и опять я не совсем согласна по поводу курильщиков Если б курение не сказывалось на здоровье окружающих, т.н. пассивных курильщиков, то и государству, и обществу было бы пофиг. А так мало того, что курищика лечи, так еще всех, кто надышался и схлопотал болячки. Ну, и вонь, прости, от курильщиков

Я пытаюсь донести, что в основе всех вредных привычек лежит либо пример родителей и человек просто не знает как по-другому, у него нет опыта другой жизни. Менять себя - страшно в большинстве случаев. Затронь одно и пойдет эффект домино) Либо какая-то забитая глубоко внутрь психологическая травма. Которая в свою очередь доводит до психосоматических заболеваний даже у супер стройняшек. Пока не будет убрана причина, будет вот это всё. И это вопрос к каждому: я хочу избавиться от всего лишнего (комплексов, страхов, травм и в итоге лишнего веса, курения, шопоголизма и т.д и т.п.) или мне лень, страшно заглянуть в себя и т.д. И если человек не хочет ничего делать или ему вполне комфортно, оставьте его в покое, не причиняйте добро. Запрос на изменение должен идти изнутри. Когда человеку что-то навязывают, возникает сопротивление, потому что задействуются те же участки мозга, которые воспринимают физическую боль. Когда больно, мы или убегаем или защищаемся, правильно? Поэтому подавай пример своей жизнью, рассказывай, приводи примеры и научные факты. Без навязывания, осуждения, критики. Посыл должен быть: пошли со мной, это классно!))))

 

Конечно. Курильщиков бы не гоняли, если бы не вонь и вредный дым, которым вынуждены дышать те, кто рядом.
Шопоголиков вон не гоняют. Даже кредиты выдают, рекламу показывают красочную, мол купи, купи. Пока человек вредит только себе, то окружающим, обществу обычно пофиг. Государству тем более.

 

Вот опять зацеплюсь (уж извините)
А как же сахар ? Это ж пипец какая хрень не здоровая, это прям зло зло. Инсулин прям шкалит, но это же нормально, это же вкусно. Индустрия круче чем на наркоте работает. Но ту никто не чешется.
Дым опять же - человек в городах потребляет столько газа что не дай бог увидеть это. Но тут все молчат. Ибо логистика, комфорт....

Я ж говорю, это выгодно. Медицина давно ушла от принципов Авиценны. Сейчас это индустрия. К сожалению. Я не оправдываю курильщиков сейчас, это просто удобный пример.

То есть сказаать человеку: соберись, возьми себя в руки, вставай на лыжи, прибавь здоровья, это теперь называется принижать ?
То есть нужно взрослого человека гладить пог головке и уговаривать ? Вот тут уж действительно ну его.... и правда, На такого только рукой махнуть. Жёстко ? Да не то слово. Но по другому никак.

Вот об этом я и говорю. Людей надо трясти, чтоб они начали слышать, соображать и захотели меняться. А уговорами и слезами в его сторону точно не поможешь.

И если сейчас родителей на уши не поставить, следующее поколение на несколько процентов будет слабее прежнего. Во всех смыслах. И психически кстати тоже. Помните слоган ? В здоровом теле здоровый дух. И психологи не нужны.

В этом и дело. Люди даже элементарно подтягивать мышцы , чтоб убрать дряблость не хотят. Не говоря уж о кубиках.

 

Мужской подход))) И плеткой их, плеткой
Давай, ты переведешь тему в русло: почему выгодно быть стройным и здоровым? Факты, примеры, статистика. Раз ты так топишь за это) Убеждай, "тряси"))) Глядишь, кто-то проникнется и тебе будет плюс в карму))) А вот осуждением и пинками точно никого не изменишь)

Согласна))) НО! На здоровье окружающих не сказывается)))

 

А может жирные тела сказываются на психическом здоровье?) Бьет эстетов по глазам и психологическому комфорту)

 

Можно мне пожрать, я сегодня в хорошей обеденной форме, хоть и без кубиков ))
Считаю, что держать тело в тонусе - это в общем-то и не культ тела, как таковой, а именно правильный уход за ним. Понимаете, добрые люди, современный человек очень сильно привык и зависим от так называемых "удобств". На тачке (читай диване и без напряга собственных ног) за кофе, за блинчикаме со сметанкой или бабушкиным малиновым вареньем, за макДачной жратвой, я уж не говорю про работу, разъезды поезды и прочее. Меньше тонуса в мышцах, меньше нагрузок и соответственно очередной слоган, типа "а у меня нет времени. я работаю. я прихожу после ..., когда все спят или уже просыпаются". Таким образом, народу впаривают либо "удобства" комфортной жизни, либо ему говорят, что заниматься надо профессионально, уделяя этому много времени, сидючи на белковоуглеводной диете, и тп и тд.
Независимо будет ли это Россия или Бразилия, или Европа или Азия.
Итог сего - чем вы сами, каждый из читающих эту тему, будет ответственно подходить к вопросу своих силовых нагрузок для поддержания тонуса, тем более интересный результат прежде всего для себя и тех, кому вы хотите или понравится, или слышите их разумные пожелания, вы сможете приобрести со временем.
За одну неделю или даже месяц тренировок вы просто привыкнете к нагрузкам, а вот изменить ваше сознание, это требует больших по времени усилий.
Чисто на мой вкус, да. Есть девушки красивые с пышными формами, гармонично смотрящиеся и желанные, есть и худенькие тоже весьма привлекательные. А самое важное, это то, что у человека внутри - красота, гармония и человечность.
У худой стервы или пышнотелой мадам с расстроенными нервами и мясистой задницей вряд ли будет гармонично складываться и личная жизнь.

 

Какие ранимые, чувствительные эстеты Если мне что-то не нравится в окружающем мире, это проблемы моего восприятия и отношения, а не проблемы мира. Мир никогда не будет идеальным для всех.

 

Еще не учитывается у эстетов такая вещь, что, чем худее и спортивнее будут окружающие женщины, тем меньше будет их грудь. У спортсменок практически не бывает большой и даже средней по размеру груди (если не использовать фармпрепараты и хирургию, но речь же вроде про здоровье)). Это мышцы от спорта растут, а грудь, состоящая из жировой ткани, уменьшается. И сильно. Думаю, мужчинам это не очень понравится. Опять кому-то по красоте не угодят)

 

Ок. Вы не встретите ни одного здорового человека после 40, с лишним весом. Это не мной было сказано, но это мнение я поддерживаю. Лишний вес это проблемы с печенкой. Пивище, крепкая алкаша все туда же. Пьют все. Ладно, почти все. Другие тортики точпт. Печень гробится на ура, восстанавливается при условии лечения от 3 месяцев до трех лет. Это если повезёт. Печень выполняет 500 функций !
Весь сахар и т.д. это все падает на печень. Проблема с печенью это проблема с весом. Пока не вылечить печень, лишний вес не уйдёт. Висцеральный жир появляется от того, что жиром заплывает печень которая не может перерабатывать углеводы. (читай сазар) И только когда вылечить печень, только тогда она избавится от жира на себе, то потом уже будет уходить висцелярный и следом подкожный жир. В двух словах такой механизм.
Плюс к этому лишний вес это нагрузка на сердце и нагрузка на суставы. Артриты, срсуды...от сосудов сердце....да там целый букет.
Вот эти все "пивные пузики" это все оттуда. У женщин это просто "груша? Все туда уходит.
И по этому я и говорю, пока не отберёшь у человека его пироженки, булочки с майонезом и прочий мусор - не видать удачи. Нас и так 140 осталось, и мы всё уменьшается. Скоро придут китайцы и скажут - дайте пожить. Зачем вам столько места.
А нас 9 человек вместе с Шариком.
Ну это я так, про политику просто для красок зацепил. Не о том тема.
Нужно чтоб Очнулся народ. Встряхнулся и задумался. И без кнута и пряника низрена не выйдет. Русские мы
А когда здоровьем начнут заниматься, тогда и тело выздоровеет. И наоборот, начнёшь заниматься телом то без здоровья это и не получится. Замкнутый круг
Я больше чем уверен большинство болезней приобретённые.
А раз приобретённые - то можно лечить.

 

Потому что они завидуют. Грызут сельдерей с ненавистью, потому что полезно, но гадость редкостная, а мы плюшечки вкушаем. Которые и пахнут обалденно и на вкус божественный.
Чтобы приносить пользу, еда должна быть не только полезной, но и вкусной, иначе жизнь превратится в мучение. А, зачем такая жизнь? Чтобы любоваться в зеркало на свое идеальное тело (которое нам кстати тут так ник-то и не показал) и плакать.

 

Вот этого никак допустить невозможно.

 

Знаешь сколько зожников я знаю у которых находили тяжёлые заболевания?
Каждый человек имеет право на выбор. Кушать ему тортики, курить ли . Я тортики не кушаю, но курю, и это мой осознанный выбор. Знаю что вредно, но мне нравится.
Каждый вправе жить так, как он хочет, если закон страны он не нарушает.

 

Идёт ребёнок и видит другого такого же, с мороженкой/пироженкой и заводит песню про купи хочу. И в итоге мама покупает и начинается у ребёнка всплеск инсулина. А если на голодный желудок то ваще огонь
Не тормози, сникерсни. Не мешает окружщим. Конечно нет. Просто потихоньку убивает.

 

Любимка , сдуру как говориться можно и … сломать. В залах полно мужчин и женщин которые гробят себя, потому что персоналка это дорого, потому что подсказать им никто не хочет или так же не знает, как правильно. Витамины, БАДы, минералы, спортпит, и даже пептиды народ потребляет прочитав статью в интернете или послушав горе учителей. А ведь гипервитаминоз это не шутка, не говоря про перекосы гормональные. Но зато быстро результат, быстро красивый (красивая), а потом??? Да и не дешево сейчас здоровье и красота, не каждому по карману реально. Поэтому хоть обвешаться лозунгами, но быстро перекроить мышление и восприятие не легко.
Делать надо, но не пунктиком с майонезом, а комплексно. А кто это будет делать? Ау! Есть кандидат? Или так на форуме поговорить?

 

Ну я кандидат, и шо?
Перекраивать будете?)

 

Культура тела и физическая культура - да. А культ чего угодно это фанатизм, и с фанатиками дело иметь неприятно, что они просто во всех пальцами тычут и сетуют, как люди неправильно живут, что огнем и мечом благо насаждают.

 

Ничего, что это однокоренные слова? культ-ура!)

 

Вот и об этом тоже.
Я по этому и завёл тему чтоб был культ, мода, или ещё какое название на тело. Чтоб не хотелось людям мусор есть а заниматься собственным телом и здоровьем.
И про выбор. Это я с самого начала темы читаю. Есть у людей выбор, но особо им это радости не приносит как я вижу.
Тем более что я уже говорил ранее, это кажется что есть выбор. У нас общество потребления. Кстати, никто же не против того, что им навязывают то, что делает бизнес?
О каком выборе идёт речь ? Мы потребляемая то, что нам дают. Да, нам дают оо, что мы хотим. Да только желание это не наше. Оно навчзанное. Но почему то в этом случае мы не протиив, потому что вкусно же, правда ?

А у скольких не находили ?

 

Вооооот))) Молодец! Так держать!

 

Joker ну вот сигареты не рекламируют а тортики рекламируют, но тем не менее я курю а не ем тортики. И это мой выбор.
Я статистику не вела, но вот из личных наблюдений, у многих кто на конкретном зоже, проблемы с головой. Органы здоровы, а голова нет.

 

Серьёзно????

Сочувствую, здоровья им.

 

Вот с этим абсолютно согласна. Тоже хотела написать об этом)

 

Проще говоря, у каждого момента есть своя цена. Хошь сальца мальца, так изволь потом полдня поголодать, чтобы не прибавить. А коли накидаешься ещё сверху сыро-копчено-жареной продукцией и полирнёшь это дело крепким алкоголем, так и 3 шейный подбородок или складочка на боках проступит явственнее )
И психологически - понимаешь, что либо это привычка с последствиями, ибо привычка без последствий. Плохая или хорошая, каждый решает сам.