Ответ: Религия и Сексуальная революция
TAKEDA написал(а):
я заостряю внимание на противоречивых моментах, принять на веру которые мне не дает здравый смысл и нравственность
хотите здравый смысл? Извольте:
TAKEDA написал(а):
воскресали задолго до христа митра, озирис
Вы мне приводите в пример мифологию? Где тут здравый смысл? Вы это серьезно? Митра? Индо-персидская богиня света? А что ж вы тогда не вспомнили птицу феникс?))) Ну знаете ли, может тогда сравним Кутузова и мальчика Жихарку из русских сказок? Да еще и сомневаться по поводу историчности одного в пользу другого.
Иисус- реальная историческая личность, Митра же- мифическая богиня, которая кстати, я не слышала, что бы воскресала, да и с чего ей воскресать? Приведите хотя бы одно историческое свидетельство о ее существовании как человека! Про Озирис, он хоть у египтян и считался периодически умирающим и оживающим богом, но ничего общего с идеей искупления человечества от греха не имеет, там все было завязано на идее сезонного увядания и расцветания природы. Тем более, опять таки, ну нафига про сказки то? Я думала, вы будете более последовательны в своих рассуждениях, и приведете пример, ну хотя бы Лазаря )))
Распятие и воскресение Христа- исторический факт. Подтвержденный не только сторонниками христианства, но и их противниками, к коим причисляют того же Иосифа Флавия. Да и вообще, говорить о мифичности, и несерьезности Нового завета крайне опрометчиво. Поверьте, и до вас находилось множество людей сомневающихся в исторической точности Нового завета. Уж давайте не будем это подвергать сомнению! Многие критики христианства, нападали на этот сборник библейских документов, так как именно Новый Завет является основным источником информации о Воскресении. Археологические открытия, сделанные к концу 19-го века, подтвердили достоверность рукописей Нового Завета. Были обнаружены древние тексты, связавшие документы 1-го века с более поздними рукописями, которые утвердили достоверность Библии. Почему Новому завету нужно доверять больше чем Корану? Хотя бы потому, что Коран был написан значительно позже, и отнюдь не свидетелями событий происходивших в 1 веке. Все книги Нового завета были написаны не позднее 80 г. н.э. На сегодняшний день известно более 24.000(!) ранних манускриптов Нового завета, которые, кстати, не противоречат один другому. К слову сказать, документов свидетельствующих об историчности Александра Македонского несравнимо меньше. Очень многие пытались опровергнуть истинность и историчность Евангелия, в конце концов, приходили к обратному выводу, и признавали Луку одним из величайших историков. Так что давайте не будем пилить опилки по поводу историчности воскресения, а уж тем более распятия Христа. Впрочем, я могу привести аргументы и в пользу воскресения, исходя даже из чистой логики, вами упоминаемой выше.
Открою вам страшную тайну- если вам удастся опровергнуть воскресение Иисуса Христа, вы убьете христианство как таковое!!! «Если нет воскресения мертвых, то и Христос не воскрес. а если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша. Притом мы оказались бы и лжесвидетелями о Боге, потому что свидетельствовали бы о Боге, что Он воскресил Христа, Которого Он не воскрешал, …. А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна» Заметьте, Павел в данном отрывке не доказывает воскресение Христа, он говорит о воскресении мертвых, приводя в пример воскресение Христа как аксиому, а следовательно сам факт воскресения Иисуса, в те времена, не подвергался сомнению, т.к. было множество свидетелей этому!
Уберите факт воскресения, и вы убьете христианство.
Христианство не приравнивает к создателю ни мухамеда, ни моисея, ни будду. Потому как, никого из них мир не ждал. Ни один из них не был обещан. Ни о ком из них не говорят древние пророчества. Ни один из них не является Мессией (Спасителем). Что-то мне подсказывает, что вы просто не понимаете, что именно произошло на Голгофе во время смерти Иисуса Христа (могу рассказать)
TAKEDA написал(а):
а я о том, что это явная форма расизма и кстати
расизм, как и нацизм- есть идеология ставящая одних в привилегированное положение над другими через ущемление прав. Я же, повторюсь, говорила об избранности Израиля в ответственности перед Богом, а не по привилегированности. И уж кому, как не Израилю от Бога больше всех доставалось за их глупости! Бог же, не ставил Израиль выше других. Помогал? Да. Но только пока он был их Богом! Стоило Израилю идти вослед иных богов, Бог отступал от Израиля, на время, пока не поднимались пророки, и не обращали евреев обратно к Творцу. Вот за этим то и нужны были пророки. Кстати, в Исходе упоминается случай, когда евреи просили Моисея «пощадить» их, чтобы им не слышать голоса Бога. Чтобы только Моисей общался с Богом, а Израилю доводил де факто волю Всевышнего, так что, слышать Бога, удел не только пророков.
TAKEDA написал(а):
Цитата:
Сообщение от takeda
нет богоизбранного народа в пределах одной нации, богоизбранным является все население планеты земля, не зависимо от этнических особенностей, всякие прочие определения есть расизм. в принципе, от вас лично, хочу только опровержения или согласия с данным определением.
Давайте разберемся, что значит богоизбранный народ? Бог всегда, со времен Адама искал людей, которые бы Ему верили. Таковыми были Авель, Мелхиседек, Ной, Енох… «Поверил Аврам Богу , и это вменилось ему в праведность» Именно после демонстрации своей веры Аврамом, Бог заключил с ним завет (договор), в котором обещал его сделать «отцом множества»(Авраамом). Т.е . обещал произвести через него народ, и быть их Богом. Народ, от которого и придет в мир Спаситель. Народ, которому будет дан Закон. Через который, этот народ знал бы волю Бога, и довел ее до остального мира. В этом избранность Израиля. .«Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания? Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие.» С точки зрения персонизации, Израиль ничем не отличается от других. Есть среди них и г...но-люди, есть и прекраснейшие личности, но Израиль отделен от всех, благодаря завету Бога с Авраамом, да и последующим заветом непосредственно самого народа с Творцом и завет этот никто не отменял. Израиль по прежнему таковым остается, несмотря на то, что его роль в истории была выполнена.
Gertruda написал(а):
Насколько мне известно в еврейском законе взаимоотношений "раб-хозяин" вообще не существует.
Там, если я не ошибаюсь, есть некоторые положения касающиеся рабов-соплеменников. Как отдельного закона, да, не существует. Есть отдельные упоминания, я, честно, не помню, как то не заостряла внимание, просто про себя отметила. В них говориться об определенных годах при которых рабы отпускались на свободу, а так же говорилось о правилах, при которых раб, мог, если хотел, остаться рабом навечно (оказывается были и такие, чему несказанно удивилась).
Gertruda написал(а):
Еще бы
) "Копал"-то он под власть держащих
Да ни под кого Иисус не копал. Глупости. Если бы он захотел, то при его популярности, и ненависти народа к римлянам, он мог бы в два счета поднять народное восстание, что, собственно от него и ждали зилоты- националистическая партия сепаратистов, да и не только они.
А в храме, он не просто «бузил», а вполне четко, хоть и агрессивно объяснил свою позицию: «Дом мой, домом молитвы наречется, а вы его сделали вертепом разбойников».
Как обычно, чьи-то добрые намерения, по избавлению паломников тащить с собой жертвенных животных от края земли, привели к тому, что храм превратился в банальный рынок-базар. И кстати, предрекал Иисус разрушение не тогда, но вот то, что это сбылось через 40 лет, странно, правда?
Gertruda написал(а):
Вы хотите убить нас кол-вом текста или сомневаетесь в нашей осведомленности по этому вопросу?
Ха! Совсем нет)) хотя было бы неплохо)))
Вы все верно пишите с одной небольшой поправкой. Евангелисты не натягивали факты жизни Иисуса и пророчества о Мессии друг под друга, а лишь констатировали совпадения (кстати, то что его звали Иисус, ни о чем на самом деле не говорит, это было одно из самых распространенных имен того времени в Израиле). И потом, достаточно много фактов в жизни Христа произошло без его участия, а на многие он просто не мог бы повлиять, от рождения от девы (предвижу гомерический смех, но да, Иисус родился без участия мужчины! Наконец-то мы заговорили на этой ветке о сексе)) ), и таким фактом как то, что ему единственному не перебили голени на кресте, про копье, терновый венец, жребий об одежде, уксус, тоже можно вспомнить. Но и все таки главное- Иисус предсказал свое воскресение на третий день! А он таки воскрес, причем офигели от этого не только римляне и синедрион, но и сами ученики!
((
)) Сам такой бываю иногда
