Религия и сексуальная революция

Marinella

Эксперт
29 Авг 2007
4,311
173
790
по-моему, зря вы так посмеиваетесь. этичекая сторона АС существует, просто видимо, не все о ней усведомлены. и тут дело даже не в том, этичен ли сам процесс, а том, кому его можно предложить и в причинах отказа.
не забываем, что даже в наше время АС (как впрочем и ОС) в некоторых станах считается преступлением. у мусульман, насколько я знаю, тоже запрещен. во Франции в эпоху ее революций, АС даже в гетеросексуальной версии был наказуем смертью, о преследовании гомосексуалистов я уже молчу. именно поэтому де Сад так много писал о АС, дабы выразить свой бунт против существующих в то время порядков. в средневековой Европе АС считался грехом, его интерпретировали как проявление язычества (вспомним, что знаем о древней Греции и Риме). современная порнография порой представляет АС как способ унизить женщину, причинив ей физические страдания.
короче говоря, АС настолько оброс мифами, легендами и предубеждениями, что отношение к нему не может быть таким же, как к натуральному и нельзя относиться к нему как к обязательной сексуальной практике.
есть ли этика секса вообще? конечно есть! именно она, к примеру, показывает нам разницу между сексом по обоюдному согласию и изнасилованием.
 
Ответ: Жена очень любит анальный секс

не забываем, что даже в наше время АС (как впрочем и ОС) в некоторых станах считается преступлением. у мусульман, насколько я знаю, тоже запрещен.
Впервые слышу про это. Поясните в какой главе Корана есть запрет на какие либо виды секса между мужчиной и женщиной.
 
Ответ: Жена очень любит анальный секс

mnemonic,
да, это преступление в некоторых странах Юго-Восточной Азии. в Коране конечно, нет дословного запрета, но этот запрет некоторые течения ислама выводят из притч и слов пророков. я давно об этом читала, не помню, о котором конкретно пророке шла речь, но если получится найти больше информации - обещаю дописать.



нашла. Даиф аль Тирмизи сказал : "Не приближайстесь к женщинам сзади..."
 
Ответ: Жена очень любит анальный секс

Marinella написал(а):
странах Юго-Восточной Азии.
Зачем писать чего вообще непонимаешь а тем более не знаешь! Где в ЮВА? в какой стране? Вы читали Камасутру, Дао о любви, Китайская библия удовольствия и т.д., Малайзия, Филипины так это вообще юг разврата!!!!
 
Ответ: Жена очень любит анальный секс

EDDYBEE,
и вправду кое-что изменилось, почитай к примеру это: http://go2online.ru/show_574_ugolovniy_kodeks_singapura_poznal_seks.html

не сомневайся, я знаю, о чем пишу.

кстати, я же не отрицаю, что на практике ситуация выглядит иначе, чем в декларациях и праве, так что этот гневный всплеск не имеет смысла.
 
Ответ: Жена очень любит анальный секс

Marinella,
Причем здесь эта статья в желтой инет странице !? вы хоть читали содержание!? Пишут о гомосексуальных парах! И сравнение в гетеро парах, и пишут что мол им можно а нам "нельзя"
 
Ответ: Жена очень любит анальный секс

но раньше запрет был и для них
 
Ответ: Жена очень любит анальный секс

Marinella,
где это написанно!?
 
Ответ: Жена очень любит анальный секс

первое предложение ссылки: "отмена уголовного наказания за такие виды секса распространяется только на гетеросексуальные пары..."
увы, я не могу показать тебе статью на бумаге в более респектабельных периодических изданиях, уж слишком далеко живем друг от друга :) если бы тебя интересовал предмет спора, а не желание меня "перегнуть", то ты бы нашел множесто информации на эту тему. верить-не верить - это дело твое. если найдешь более достоверные источники, которые полностью опровергнут то, что я написала - ну что ж, признаю свое заблуждение. я не осел, чтоб так упираться. на сем считаю нашу полемику оконченой.
 
Ответ: Жена очень любит анальный секс

Marinella, вы утверждаете, что у мусульман АС и ОС под запретом. Я - мусульманин. Об этих "запретах" слышу впервые. "Некоторые течения ислама" - не есть Ислам и Мусульмане!
 
Ответ: Жена очень любит анальный секс

mnemonic,
я не утверждаю, что у мусульман религия запрещает ОС. я не мусульманка, поэтому не собираюсь углубляться в дебри этой религии, кого мусульманином назвать можно, а кого нельзя. о том, как мусульмане относяться к сексу, я узнала прежде всего от моих подруг из Ирана, которые там родились и даже живя в Европе соблюдают традиции. я с удовольствием выслушаю о твоей визии секса среди настоящих мусульман.
 
Ответ: Жена очень любит анальный секс

mnemonic,
я не утверждаю, что у мусульман религия запрещает ОС. я не мусульманка, поэтому не собираюсь углубляться в дебри этой религии,
Зачем тогда утверждать?! Цитирую:
в наше время АС (как впрочем и ОС) в некоторых станах считается преступлением. у мусульман, насколько я знаю, тоже запрещен.
И если вам не хочется, как вы выразились, "углубляться в дебри этой религии", то не хер утверждать!
я с удовольствием выслушаю о твоей визии секса среди настоящих мусульман.
Зачем? Вы и так всё знаете о сексе среди мусульман от своих подруг:
о том, как мусульмане относяться к сексу, я узнала прежде всего от моих подруг из Ирана, которые там родились и даже живя в Европе соблюдают традиции.
 
Ответ: Религия и Сексуальная революция

mnemonic,
Наверно в этот раз ты обладаешь не полной информацией ))))
Коран и хадисы о гомосексуализме

В Коране анальные взаимоотношения представляются как серьезный грех.

Библейский сюжет о Лоте (Бытие 19) пересказывается в Коране 6 раз, что говорит о его значимости, и всегда в осуждающем контексте (Коран 7, 80-84, 11, 77-82, 15 58-79, 26, 160-174, 27, 54-58, 29 28-35). По мусульманской традиции, все эти аяты относятся к так называемому "мекканскому периоду" или, как его более точно идентифицируют востоковеды, к третьему мекканскому периоду - 619-621 гг.

Осуждающий контекст таких действий несомненен. Так, в суре 29 "Паук", аяты 28-29 говорится: "И Лута... вот он сказал своему народу: "Вы, поистине, творите мерзость, в которой никто не опередил вас из миров. Разве ж вы действительно приходите к мужчинам и отрезаете пути, и совершаете в ваших собраниях неодобряемое?" Ответом его народа было только то, что они сказали: "Приходи к нам с наказанием Аллаха, если ты правдив".

По Сунне пророка Мухаммада гомосексуализм, как женский так и мужской, неважно, активный или пассивный, приравнивается к супружеской измене и карается смертью.

Богословы-улемы обычно ссылаются на три хадиса, в которых упоминаются слова "лиуат" (от имени Лот, обозначающего как мужской гомосексуализм, так и это явление в целом) и "сихак", обозначающее связь между двумя женщинами. Первый гласит: "Когда один мужчина покрывает другого мужчину, трон Всевышнего шатается". Во втором говорится: "И активного, и пассивного гомосексуалиста полагается убить". А третий говорит о женщинах: "Сихак между двумя женщинами является прелюбодеянием" (аз-Зина).

Одновременно осуждается и анальный секс с собственной супругой. Хадис говорит: "Проклят тот, кто входит в жену свою через задний проход" (Cборник имама Ахмада 2/ 479).

Гомосексуализм практиковался в истории исламского мира как со взрослыми, так и с мальчиками-подростками.

Хадис говорит: "Не доверяй юным прелестникам, ибо они еще больший источник вожделения, нежели юные девы". Известный имам Суфьян ат- Тхаури (ум. в 787 г.) был однажды по пути из бани вопрошаем о сексуальных извращениях. "Если женщину сопровождает везде только один демон, - отвечал имам, - то молодого прелестника сопровождают семнадцать демонов".

Известный факих, представитель ультраортодоксального ханбалитского мазхаба Ибн-аль Джаузи (ум.1200) говорил: "Тот, кто утверждает, что не испытывает похотливого вожделения, когда смотрит на прекрасных мальчиков и молодых людей, тот - лжец, и если мы верим ему, то считаем такую личность животным, а не человеком". В классической арабской поэзии есть много описаний однополых чувств, и

очень многие вступали в общины монахов-дервишей для того, чтобы иметь связь с молодыми членами общин.

Упоминание о подобного рода любви есть и в Коране. Так, в суре 56, аят 12-19 читаем: "...обходят их обитателей рая мальчики, вечно юные". В суре 52, 21-24 сказано: "А те, которые уверовали и последовало за ними их потомство в вере, - Мы приведем к ним потомство их и не сбавим из дел их ничего. Всякий человек того, что он приобрел, заложник. И снабдим мы их плодами и мясом из того, что они пожелают. Они передают одни другим кубок, - нет пустословья там и побуждения к греху".

Коран абсолютно осуждает гомосексуализм, приравнивая оный к прелюбодеянию. Сунна пророка ислама и улемы однозначно определяют это как деяние, влекущее за собой смертную казнь. В то же время гомосексуальная практика была типична для исламского общества.

Ислам дозволяет целомудренную платоническую любовь если, конечно, она не перерастает в физический контакт. Хадис гласит: "Тот, кто любит, но при этом остается целомудренным и скрывает эту тайну, умрет как шахид, ибо смог при жизни противостоять величайшему из искушений".

Позиция ислама по вопросу гомосексуализма - вчера и сегодня

В исламе сегодня существуют пять основных правовых школ - мазхабов. Четыре из них (ханафи, малики, шафиты и ханбалиты) - суннитские, а пятая, джафари, - шиитская. Только мазхаб ханафи не считает гомосексуализм прелюбодеянием и оставляет вопрос о наказании на усмотрение судей.

Остальные четыре школы рассматривают однополую связь как прелюбодеяние и приговаривают обоих партнеров к смерти.

Так же, как и с прелюбодеянием, для доказательства вины гомосексуалистов требуются четыре свидетеля-мужчины или восемь свидетельниц. Наиболее видный суннитский богослов современности Юсуф аль-Карадави пишет в своей книге "Дозволенное и запретное в исламе": "Мусульманские юристы имеют разноречивые мнения о наказании за эту извращенческую практику. Нужно ли за него наказывать как за прелюбодеяние (то есть только активного участника), либо подвергнуть смертной казни обоих партнеров. И хотя подобное наказание выглядит жестким, оно все-таки настоятельно рекоменуется с тем, чтобы поддерживать чистоту исламского общества, очищая его от нездоровых элементов".

Как же применяются эти принципы шариата в исламском мире?

В семи странах гомосексуализм официально карается смертью: в Саудовской Аравии, Иране, Мавритании, Судане, Сомали, Йемене и Афганистане времен талибов.

Во многих странах, таких, как Алжир, Катар, Бахрейн за него положено тюремное заключение. В Турции, Иордании, Египте, Мали и т.д. гомосексуализм уголовно не наказуем, но сурово осуждается обществом. Так произошло в Каире, когда на борту плавучего ночного клуба "Королевская яхта" было арестовано 52 человека, замеченных в предосудительных связях. В Иране за время после исламской революции по обвинению в гомосексуальных связях было казнено более 4000 человек. В этом, как и во многих других аспектах, ислам противоречит Всеобщей Декларации прав человека, равно как и право противоречит этике. Но этого противоречия невозможно избежать. Этика предполагает по определению совершенное поведение, идеал, которого трудно достигнуть и который служит только как руководство для человека. Право же определяет тот лимит, барьер, за которым то или иное действие становится преступлением. Но, на наш взгляд,

не менее преступны действия каирских газетчиков, однажды опубликовавших адреса и телефоны 52 жителей города, уличенных в гомосексуализме.

Хотя исламская мораль и подавляет однополую связь, гомосексуализм широко распространен. Например, в Египте широко практикуется связь между мужчиной и мальчиком-подростком. В арабском языке есть даже слова "арс" и "хаваль", обозначающие соответственно активного и пассивного гомосексуалистов.

взято отсюда http://news.invictory.org/issue11704.html
 
Ответ: Религия и Сексуальная революция

не все это страны мусульманские. это сверхинтерпретация. а твой хамский тон наводит на меня мысль, что ты и сам не готов к конструктивному диалогу.
 
Ответ: Религия и Сексуальная революция

Вакх, нет, это ты не совсем осведомлён;) Ты цитируешь не Коран, а "Cборник имама Ахмада"
Следующим из числа наиболее крупных мазхабов является школа ханбалитов. Она получила свое название по имени имама Ахмада ибн-Ханбала аш-Шайбани (778–855 гг.), жившего в Багдаде.

Он зарекомендовал себя как один из известнейших собирателей и комментаторов хадисов.

Может я и не прав (в чём могу признаться)... пойду ка я Коран полистаю.
 
Ответ: Религия и Сексуальная революция

mnemonic,
)))) согласен, в религиях я не силен (посыпаю пеплом голову)
 
Ответ: Религия и Сексуальная революция

Значит так. Хадис (но не сам Коран) на тему АС между М и Ж (именно о них говорим) есть и звучит так:
[Занимайся любовью со своей женой] спереди или сзади, но избегай заднего прохода и половых отношений во время месячных
Разновидностей хадисов довольно много, как и их толкователей, так что это не последняя инстанция. Всё-таки есть священная книга Коран. А толкователи - всего лишь люди и пресловутый человеческий фактор тут присутствует в полной мере.
У Пророка Мухамеда (мир ему) на тему секса хадисов вообще нет, а уж про АС тем более. Сказано лишь по поводу гомосексуализма:
Пророк Мyхaммaд (соллаллаху алейхи ва саллям) проклял мyжчинy, кто носит женскyю одеждy и женщинy, кто носит мyжскyю одеждy.


*Хади́с (араб. الحديث‎‎) — изречение (кауль), одобрение (такрир) или действие (филь) Мухаммада, сумма которых образует Сунну и является авторитетной для мусульман-суннитов. Хадисы переданы посредством сподвижников пророка. Хадисы являются одной из основ шариата. В исламском богословии существует наука хадисоведение.


Теперь по поводу стран и как в них относятся к АС:
В Гайане за попытку анального сношения грозит два года заключения, а за совершённый акт десять лет тюрьмы.

В Иране анальные сношения между мужчинами караются смертной казнью. Гетеросексуальные же анальные сношения не подсудны.

Законы Саудовской Аравии также карают мужские гомосексуальные анальные сношения смертью. Гетеросексуальные сношения запрещены под угрозой тюремного заключения, штрафа или (для мужчин) избиения кнутом.

В Ямайке гомосексуальные сношения караются десятью годами заключения в сочетании с каторжными работами.

В Киргизии до 2002 года анальные сношения законодательно карались заключением на срок до 20 лет. Закон на практике почти не применялся.

В Сингапуре оральные и анальные сношения запрещены и караются десятью годами лишения свободы или штрафом в размере до 10 000 евро. Исключением являются только отношения между совершеннолетними гетеросексуальными парами.

Законы Индонезии подразумевают аналогичное наказание за оральные и анальные сношения. На практике нарушители преследуются редко.

В США в некоторых штатах до 2003 года анальные сношения или гомосексуальные анальные сношения были запрещены. Закон на практике применялся только для увеличения меры вины обвиняемого в случае более тяжких сексуальных преступлений (изнасилование).

Законы Канады запрещают анальный секс с лицами не достигшими 18 лет, в то же время разрешая другие формы сексуальной активности с 14 лет.



P.S. И напоследок по поводу ОС (оральный секс):
Мусульманские ученые единогласны в том, что супругам разрешено заниматься оральным сексом, если это не причиняет вред ни одному из них. Но если оральный секс приводит к семяизвержению, это считается порицаемым (макрух), но не запретным, так как убедительных доказательств этому нет
 
Реакции: Вакх
Ответ: Религия и Сексуальная революция

ну вот. содержательный ответ. :friend: и кто после этого скажет, что нет этики АС и что в некоторых странах даже сегодня это не преследуется законом?
 
Ответ: Религия и Сексуальная революция

ну вот. содержательный ответ. :friend: и кто после этого скажет, что нет этики АС и что в некоторых странах даже сегодня это не преследуется законом?
Наш спор не со стран и принятые там законы начался, а с твоего утверждения, что у мусульман АС и ОС под запретом.
 
Ответ: Религия и Сексуальная революция

mnemonic,
объясняю второй раз уже на пальцах, как ребенку:
в наше время АС (как впрочем и ОС) в некоторых станах считается преступлением.
- в некоторых царствах-государствах на свете существует запрет на АС (а порой и на ОС), как к примеру в Индонезии, о которой ты сам только что написал.
у мусульман, насколько я знаю, тоже запрещен.
- тут говорится уже только о АС. и хотя не все согласны с этим запретом, то многие считают, что религия им это запрещает.

mnemonic, я очень рада, что ты, будучи мусульманином, наконец-то познал новую грань своей религии.
 
Реакции: Enchante
Ответ: Жена очень любит анальный секс

не хер утверждать!
Извините, что вмешиваюсь, но это действительно хамство чистой воды!
Может я и не прав (в чём могу признаться)...
Причём, как оказывается, при том, что девушка в целом была права. А даже если бы не права, то это не повод хамить на пустом месте...
 
Реакции: Sweety girl и Marinella
Ответ: Религия и Сексуальная революция

- тут говорится уже только о АС. и хотя не все согласны с этим запретом, то многие считают, что религия им это запрещает.
Так где в Исламе АС запрещён?! Читать умеем?
А если ты выдаёшь непроверенную информацию и то, что ты где то от кого то слышала за утверждение, то это называется дезинформацией!
И ещё. Ты тут приводила в пример своих подружек из Ирана, на утверждении которых о запрете АС, ты выстроила свои домыслы. Так вот, в моём посте про Иранское законодательство говорится об обратном (не поленись прочесть ещё раз)! И не надо мне тут про Индонезию уже плести. Разговор был об Иране!
*Это уже Я тебе как младенцу объясняю

mnemonic, я очень рада, что ты, будучи мусульманином, наконец-то познал новую грань своей религии.
Ты о чём?
 
Ответ: Религия и Сексуальная революция

mnemonic,
неужели надо все повторять еще раз? твоя спесь на меня впечатления не производит. если ты считаешь, что я и так в чем-то неправа - мои яловые аргументы закончились :) и пускай каждый останется при своем мнении, я уважаю мнение каждого из формучан. твои придирки и пенетрация каждого предложения мне уже скучны, а бесконечные пульсирующие вопросы наводят тоску :)
 
Ответ: Религия и Сексуальная революция

Ну о чём ещё с тобой говорить, если ты сама своим словам не хозяйка.
Ладно, всех благ
 
Ответ: Религия и Сексуальная революция

Вакх,
mnemonic,
Спасибо, просветили!!
Marinella,
Упорная ты женщина!
 
Ответ: Религия и Сексуальная революция

О какой сексуальной революции вы говорите? Что по вашему есть религия и ограничения на сексуальность?
 
Ответ: Религия и Сексуальная революция

QZmodo,
А кто говорил о сексуальности?
Говорим о сексуальном развитии человека, и отношение религий к такому развитию.
Читайте внимательно.
 
Ответ: Религия и Сексуальная революция

QZmodo,
если у вас есть другое мнение и знания по этому поводу, то пожалуйста выразите его внятно. мы с удовольствием вас выслушаем.
 
Ответ: Религия и Сексуальная революция

Наше (в глобальном смысле) техническое развитие, наши технологии идут вперёд стремительными шагами, а мы (человечество) в духовном плане деградируем. Все наши сексуальные революции, "снятие комплексов" - это шаг назад. Всё это уже было в истории человечества, ничто не ново под луной. Точно такие же революции были и в Древнем Риме, и в Древней Греции. И где сейчас Древний Рим? Мы возвращаемся опять в язычество, дохристианские времена. Какое сексуальное развитие? Всё это уже было в этом мире. Сексуальная революция- предвестник гибели цивилизации. В моём видении религии и следование им - это путь к сохранению цивилизации. Основные религии возникли в периоды сильнейшего духовного упадка и деградации Общества. Евангелие-Благая Весть-Спасение (От чего спасение?) не пустые слова. Если идти по пути Сексуальной Революции то нас ждёт Древний Рим и вырождение. И запреты, и гонения на любителей ОС и АС отнюдь не были случайными, и думать что люди чего-то недопонимали не стоит. А выживут только те цивилизации (общества, народы) где будет соблюдаться жесткая мораль в сексуальной жизни человека
 
Ответ: Религия и Сексуальная революция

QZmodo,
Что же ты тогда делаешь на этом форуме, здесь же собрались одни развратники и прелюбодеи, и нам совершенно не нужны проповеди.
 
QZmodo написал(а):
"снятие комплексов" - это шаг назад.
QZmodo написал(а):
Сексуальная революция- предвестник гибели цивилизации.
QZmodo написал(а):
Если идти по пути Сексуальной Революции то нас ждёт Древний Рим и вырождение.
QZmodo написал(а):
Евангелие-Благая Весть-Спасение (От чего спасение?) не пустые слова.
QZmodo написал(а):
И запреты, и гонения на любителей ОС и АС отнюдь не были случайными,
Мдаааааааа....
Круто перепараллелено!!! Ничччё не скажешь...
То есть,... как я понял, можно подытожить.
Все религии можно сократить до одной фразы:

Не трахайте девчонок в зад - иначе попадёте в Ад!!!
И если ты стремишься в Рай - с ОС-ом к ним не приставай!!!

Вот так-то!... :upset:
Век живи - век учись!!!
Не знал, что, оказывается, вся суть Духовного развития находится в непосредственной связи с задницей, а все остальные аспекты - так... просто мелочи. :upset:

QZmodo написал(а):
А выживут только те цивилизации (общества, народы)
... у которых очкО будет залито сургучом и опечатано священно-служителем!!!
Именно ЭТУ печать и будет проверять Апостол Павел у врат в Рай!!!


"... заглянул он в ... :upset: "туда",
... и была "там" Тьма,
... и сделал он Свет, (чтобы лучше видно было)
... и сказал он, что это :rolleyes: хорошо... " ............. Евангелие от Проктолога (с)
 
Реакции: Экви и mnemonic
Ответ: Религия и Сексуальная революция

To Вакх: что же ты тогда делаешь на этом форуме, здесь же собрались одни развратники и прелюбодеи, и нам совершенно не нужны проповеди.
Я что читаю проповеди? Тема вроде: Религия и сексуальная революция. Я выпал из темы? Высказываю своё мнение: сексуальная революция ведёт к вырождению. Это уже было в истории человечества, и не раз. Основные религии возникли в разгар сексуальных революций. Жизнь всего общества по религиозным законам помогает избежать вырождения. Где проповедь? Из истории: древние евреи и мусульмане забивали гомосексуалистов камнями. В мусульманских странах (кто был в Средней Азии - подтвердит) девушка не должна иметь половых связей до свадьбы, после первой брачной ночи на всеобщее обозрение вывешивается простынь с постели, где есть следы крови как доказательство. Если девушка не девственница, то она изгоняется с позором и не один мужчина- мусульманин не женится на ней. В средние века гомосексуалистов сжигали на костре. Это не проповедь, это факты.
И я нигде не выкладывал пост о связи духовного развития и АС.
 
Реакции: Tiramisu
Ответ: Религия и Сексуальная революция

В религиозных книгах, в Библии и Коране нет прямых запретов, и не могло быть. ЛЮди самостоятельно придумывают запреты с той или иной причины.
Сейчас, мне кажется что мужчины сами попали в свою же ловушку - секс сделав грязным, они тем самым в роли отцов и учителей, блюдят "чистоту" женщин, беря в жены якобы чистых, в итоге получается что им хочется узнать больше - следовательно,они ищут женщин на стороне,которые могут дать им это больше. Отсюда мнение что АС и тд это как бы уже пошлых женщин мастерство.
В итоге,отсюда эгоизм с женщиной - если она нормлаьная (для определенной морали),то АС и все другие более откровенные виды секса ей не должны нравится,а если ей нравится, то женщина,не будучи достаточно умной будет страдать.



Кстати не понимаю,чем унизителен минет...вот парни так многие считают(хотя хотят) - Я подозреваю их в пренебрежению своим собственным членом! ведь это же прекрасный орган! Им доставляют удовольствие,им детей делают! Что в нем ужасного?
Грязный? да кто вам сказал! рот самое грязное наше отверстие, туда и лезет все что попало, и слова к тому грязные!
Минет - это способ доставить мужчине такое же удовольствие, как и он вам -целуя и посасывая грудь,делая куни...
Мужчины,нужно любить его, женщины должны любить его -ведь разрешают же всунуть "эту гадость,как говорят" во влагалище,а там среда понежнее будет.
 
Реакции: Асмодей
Ответ: Религия и Сексуальная революция

QZmodo написал(а):
техническое развитие, наши технологии идут вперёд стремительными шагами, а мы (человечество) в духовном плане деградируем.
а связи между этими явлениями не усматриваете?

Gottin написал(а):
В религиозных книгах, в Библии и Коране нет прямых запретов, и не могло быть

на что нет прямых запретов?
 
Ответ: Религия и Сексуальная революция

TAKEDA,
на АС и оральный секс
 
Ответ: Религия и Сексуальная революция

Gottin написал(а):
В религиозных книгах, в Библии и Коране нет прямых запретов
Не знаю как в Коране, но в Библии (и особенно в новом Завете) многое написано иносказательно, что позволяет интерпретировать многие места по разному. Лично я примерял все притчи ко всему обществу и цивилизации. Многие места из Нового Завета цитируются русскими писателями начала 20-го века. И к новому осмыслению Библии меня сподвиг рассказ Достоевского "Бесы". Бог дал, а люди осмыслили сказанное Им, и создали некие нормы и правила. И гонения на гомосексуалистов, лесбиянок, и прочих были отнюдь не следствием некого "мракобесия", а носили вполне конкретную цель. Во многих культурах, существовавших на момент возникновения христианства, особая любовь некоторых мужчин к ОС и АС (с женщиной!), групповухе МЖМ, а также к некоторым позам в сексе, трактовалась как скрытая гомосексуальность. Конечно можно сказать "человеческий фактор" и всё с ходу отмести, но и игнорировать тысячелетний (!) опыт цивилизаций, я думаю не стоит.
Gottin написал(а):
Сейчас, мне кажется что мужчины сами попали в свою же ловушку
А у нас везде двойные стандарты, и в семье и в обществе. Всё правильно: жена - девственница, дома всё тип-топ. Жена изменяет- убить её суку. Но если уж нам захотелось, то нам-то всё можно. Это не измена, а "поиск разнообразия"- это надо прощать. Такова наша двойная жизнь.
Gottin написал(а):
Кстати не понимаю,чем унизителен минет
У мужчины это лежит в области "неосознанного". Для мужчины минет - нечто большее, чем получение удовольствия, это ритуал. Впрочем это уже уход от темы.
 
Ответ: Религия и Сексуальная революция

QZmodo, а ты сам какую религию исповедуешь?
И то есть ты считаешь нормальным всё то, что делалось в средние века, так?
И какой ещё минет ритуал, может чёрной магии? Ты в психбольнице случаем не наблюдаешься?
 
Ответ: Религия и Сексуальная революция

QZmodo написал(а):
но и игнорировать тысячелетний (!) опыт цивилизаций, я думаю не стоит.
QZmodo,
Я уважаю Вашу точку зрения, НО!!!!!!!
... тем не менее, позволяю себе с Вами не согласиться.
Если мы кинем непредвзятый взгляд(отрешённый от всех религий) во глубину тысячелетий...
То увидим,... что все эти, так называемые, "извращения" имели-таки место быть ещё задолго до появления ВСЕХ религий.
И всё "это" существовало с САМОГО начала человеческих цивилизаций.
Если "это" - не есть Хорошо, то почему же всё "это" продолжается и по сей день???!!!
Неуж-то Творец и Создатель Всего Сущего ослаб настолько, что не в состоянии исправить эту мелочь???????
Чушь!!!!!!!
И ещё раз - ЧУШЬ!!!!!!!
Это означает, лишь, ТО, что Вы не в состоянии понять(!!!) пока ещё, для чего всё это надо.

Исчите, милый друг!!! Исчите !!! И Вам откроется Истина!!!!!!!
А когда обретёте - ужаснётесь своим заблуждениям!!!

С уважением,
Animus
 
Последнее редактирование:
Реакции: Diva75
Ответ: Религия и Сексуальная революция

Badgovenec написал(а):
И какой ещё минет ритуал, может чёрной магии?
Если интересно, можешь почитать работы З.Фрейда о табу, анальной и оральной стадии развития человека, становлении сексуальности.
Animus написал(а):
Исчите, милый друг!!! Исчите !!! И Вам откроется Истина!!!!!!!
А когда обретёте - ужаснётесь своим заблуждениям!!!
Милый друг, может откроете истину: для чего всё таки религия? (В аспекте смысла ограничений религии на сексуальную жизнь человека)
Badgovenec написал(а):
И то есть ты считаешь нормальным всё то, что делалось в средние века, так?
Упаси господь! Я предлагаю подумать и разобраться: почему так делали? Лично мне как-то не очень верится, что это было следствием ограниченности людей. Почему при Петре I не брали на государственную службу рыжих?
 
Реакции: Takeda
Ответ: Религия и Сексуальная революция

Animus написал(а):
Если мы кинем непредвзятый взгляд(отрешённый от всех религий) во глубину тысячелетий..

а вот это невозможно в принципе, поскольку можно с определенной долей вероятности утверждать, что нынешняя глобальная цивилизация была в большей степени сформирована библейско/талмудической доктриной, зарождение и становление которой по времени соотносимо с самим понятием цивилизации (не важно какого уровня развития)

Animus написал(а):
И всё "это" существовало с САМОГО начала человеческих цивилизаций.

опять таки спорный момент, поскольку никаких объективных данных о гомосексуализме в добиблейской культуре нет, а сама библейская культура притендует на начальную стадию бытия самого понятия человек.

Animus написал(а):
Если "это" - не есть Хорошо, то почему же всё "это" продолжается и по сей день???!!!

очень многое,что не есть хорошо продолжается по сей день и, поверь мне, у этого есть достаточно рациональное объяснение.

QZmodo написал(а):
Если интересно, можешь почитать работы З.Фрейда

не согласен и с вами, это более чем сомнительный авторитет вообще в чем либо.
 
Ответ: Религия и Сексуальная революция

QZmodo написал(а):
Милый друг, может откроете истину: для чего всё таки религия?
Охотно!) Своё отношение к религии я уже высказал и оно находится в этом топике
https://erogen.club/topic8011.html
Если Вам интересно - почитайте.
А что касается:
QZmodo написал(а):
(В аспекте смысла ограничений религии на сексуальную жизнь человека)
,то моя позиция в отношении этого вопроса находится в той же плоскости, что и отношение к религии вцелом.
Наличие религии в Жизни Человечества я воспринимаю также спокойно, как и наличие горшка для ребёнка - на определённых этапах взросления необходимо как То, так и Другое.
А момент расставания с "горшком" определяется уже непосредственно самим индивидуумом, согласно степени его развития и взросления.

TAKEDA написал(а):
опять таки спорный момент, поскольку никаких объективных данных о гомосексуализме в добиблейской культуре нет,
... как и данных о том, что Земля - круглая(!), да ещё и, сцукко, вертится.
... или нужно дальше пояснять???))
TAKEDA написал(а):
а сама библейская культура притендует на начальную стадию бытия самого понятия человек.
Претендовать она может на что угодно!
А уж амбиции и претензии "библейской культуры" уже давно понятны и известны.
TAKEDA написал(а):
очень многое,что не есть хорошо продолжается по сей день и, поверь мне, у этого есть достаточно рациональное объяснение.
Рациональных обьяснений у меня и самого предостаточно.)))
 
Последнее редактирование модератором:
Ответ: Религия и Сексуальная революция

видимо надо пояснить свою мысль. что такое по сути своей религия и сексуальная революция? объективно это процессы социального развития общества,следовательно обитателей содома и гоморры можно смело отнести к зачинателям секс/революционного движения,так же как и вавилон и рим периода упадка империи, но речь не об этом. любой процесс, образно говоря, поступательно/колебательное движение, обусловленное определенными причинами и имеющее определенные последствия, и причин, влияющих на такое движение, будет великое множество, если речь идет о социальном развитии общества. что из себя представляет гомосексуализм в чистом виде? деградация. если дать мир на откуп гомосексуалистам, то он исчезнет лет через 70/80 с последним гомосексуалистом, не дающим потомства в силу того что он гомосексуалист)))) причина возникновения? да целый ряд(межродственные браки, дающие потомство физически/умственных дегенератов, нарушение функций психики,опять таки передающееся с генетикой и т.д.))))) возникновение религии обусловлено несколько иными причинами, но надо понимать простую вещь, оба эти явления искуственно культивируются в социуме и на это есть весьма веские причины, причем на сексуальную революцию нужно смотреть шире, не ограничиваясь только гомосексуализмом. исходя из этого можно сделать вывод, религия и сексуальная революция имеют общие корни и попытка выискивать между ними разобщения/противоречия и т.д. просто несостоятельна. как говаривал незабвенный Козьма Прутков "зри в корень".
 
Ответ: Религия и Сексуальная революция

TAKEDA,
Вспомните когда двое сыновей поимели отца своего,когда тот пьяный лежал.а третий его укрыл и разбудил, а гнев отца как раз на него и пролился. И народ Содома требовавший вывести двух ангелов-путником "чтобы познать их
QZmodo,
"Могу только в одно темное место послать с вашими двойными идеалами. Что значит вас прощать а ее суку убить?
 
Ответ: Религия и Сексуальная революция

Badgovenec написал(а):
QZmodo, а ты сам какую религию исповедуешь?
Я русский. Исповедую русскую религию - Православное Христианство.
Gottin написал(а):
Могу только в одно темное место послать с вашими двойными идеалами
Это не у меня двойные стандарты, а во всём нашем обществе. Вы не замечаете?
Gottin написал(а):
Могу только в одно темное место послать
Откуда столько злобы?
Animus написал(а):
Наличие религии в Жизни Человечества я воспринимаю также спокойно, как и наличие горшка для ребёнка - на определённых этапах взросления необходимо как То, так и Другое.
А момент расставания с "горшком" определяется уже непосредственно самим индивидуумом, согласно степени его развития и взросления.
А вам не приходило в голову что это (отказ от общепринятой религии) тоже своего рода религия? Я не думаю что высказанная вами мысль (либо предпосылки к размышлению) родилась именно в вашей голове, вы её где-то прочитали, или услышали, или кто-то внушил. Правильно? Я не думаю, что вы ушли в своём развитии и взрослении настолько далеко. В жизни есть Свет и Тьма, Жизнь и Смерть. Ты можешь быть только живым или мёртвым, и третьего не дано.
 
Ответ: Религия и Сексуальная революция

Gottin написал(а):
Вспомните когда двое сыновей поимели отца своего,когда тот пьяный лежал.а третий его укрыл и разбудил, а гнев отца как раз на него и пролился. И народ Содома требовавший вывести двух ангелов-путником "чтобы познать их

а это вы к чему? не понял, поясните.
 
Ответ: Религия и Сексуальная революция

QZmodo написал(а):
А вам не приходило в голову что это (отказ от общепринятой религии) тоже своего рода религия? Я не думаю что высказанная вами мысль (либо предпосылки к размышлению) родилась именно в вашей голове, вы её где-то прочитали, или услышали, или кто-то внушил. Правильно? Я не думаю, что вы ушли в своём развитии и взрослении настолько далеко. В жизни есть Свет и Тьма, Жизнь и Смерть. Ты можешь быть только живым или мёртвым, и третьего не дано.
QZmodo,
Вы в этом Уверены?...
Вы убедились в этом Лично?...
... или этот стереотип просто удобен для оправдания своего нежелания
двигаться в своём развитии дальше?... ))
............ :rolleyes:

Считаю, что наша дискуссия явно выходит за рамки данной темы.
Поэтому...
(дабы не нарушать правил форума и не скатываться в Offtop)
Либо мы плавно перемещаемся в, специально отведённую для этого, тему...
Либо я могу ответить на все Ваши вопросы в "личке".
 
Последнее редактирование: