Должен ли мужчина нести ответственность если в него влюбились?

  • Автор темы Автор темы Палм
  • Дата начала Дата начала
От вашей злости и обиды тем чудакам сейчас ни холодно, ни жарко.
Да флаг им в руки.
А вот у вас проблемы с сексом.
Были.
Может пора поблагодарить их
Не за что их благодарить.
 
Палм очень сложно Вам сейчас сказать так, чтобы вы поняли и посмотрели на мир другими глазами. Вы не принимаете себя, свои «темные» стороны. А без этого сложно построить отношения, поверьте, я прошел через это и еще прохожу.

Продолжайте терапию, вскрывайте травмы, проживайте поднимающиеся чувства, не бойтесь идти в изменения.
Дело не в тёмной стороне, а в природе отношений. Каждая женщина мечтает быть центром Вселенной. Каждая хочет быть богиней в глазах мужчин, чтобы все они лежали у её ног. И если она влюбилась то пусть весь мир остановится. А где я в этом мире? Да нигде. Будь то мать, то другая девушка - я должен обслуживать их любовь и делать всё чтобы их мир продолжал быть идеальным. У них же чувства, они нежные создания.
Но у меня тоже есть чувства, и быть рабом во имя их любви не собираюсь.
 
Реакции: Стелла
делать всё чтобы их мир продолжал быть идеальным
Мир не идеален в любом случае, и вы тоже с этим ничего не сделаете. Ни ради себя, ни ради женщины.
Но с таким подходом, конечно, отношения не построить.
 
Дело не в тёмной стороне, а в природе отношений. Каждая женщина мечтает быть центром Вселенной. Каждая хочет быть богиней в глазах мужчин, чтобы все они лежали у её ног. И если она влюбилась то пусть весь мир остановится. А где я в этом мире? Да нигде. Будь то мать, то другая девушка - я должен обслуживать их любовь и делать всё чтобы их мир продолжал быть идеальным. У них же чувства, они нежные создания.
Но у меня тоже есть чувства, и быть рабом во имя их любви не собираюсь.
Как-то сильно сложно. И похоже, будто ты генерируешь сам любые, даже абсурдные, причины не влюбляться и не сближаться. И это вот всё явно не с той девочки началось.
 
Дело не в тёмной стороне, а в природе отношений.
Если мы говорим именно про природу отношений, то базовая цель женщины в отношениях - зачать, выносить, родить и выкормить ребенка. Красивые слова про «центр вселенной» и «богинь» придумали поэты эпохи Романтизма ( начало XIX вв). До этого времени понятия «брак по любви» не существовало в принципе. Эммануил Кант в конце 18 века писал о том, что любовь - конструкция неустойчивая, и строить на ней брак опасно. Базой для создания семьи должны являться долг, ответственность и взаимоуважение.
Так что Вы слишком переоцениваете любовь, без нее человечество жило тысячелетиями и как-то справлялись.

Вы строите идеалистические мыслительные конструкции, потому что боитесь ответственности, боитесь ошибиться и перестать быть «хорошим мальчиком» в глазах других. Когда идеал недостижим, то и делать ничего не нужно, сидеть только и жалеть себя.
Выйти во взрослую позицию - это взять ответственность за свои действия, решения, ошибки, плохие поступки.

Да, вы можете причинить боль девушке, вызвать злость и обиду, даже ненависть. Но ведь на этом жизнь не заканчивается, можно пойти в честность, в уязвимость, поговорить и понять друг друга, поступить по-человечески в конце концов.

Важнее не ваши старания всегда быть хорошим, а ответственность за свои поступки, мужество признавать ошибки и искренне просить прощения за них.

Вот без этого здоровые отношения невозможны, а настоящая любовь придет, когда вы откроете заблокированные чувства. Но это не гарантировано и требует долгой психологической работы.
Встречаетесь, ходите на свидания, общайтесь, не зацикливайтесь на романтических идеалах, многие женщины занимаются сексом, потому что им это нравится. Но это, конечно, не значит, что они захотят секса с Вами.
Пока вы живете в своих ограничивающих убеждениях, ничего нового в вашей жизни не случится. Меняйте убеждения и изменения придут.
 
Последнее редактирование:
Мир не идеален в любом случае, и вы тоже с этим ничего не сделаете. Ни ради себя, ни ради женщины.
Но с таким подходом, конечно, отношения не построить.

Как-то сильно сложно. И похоже, будто ты генерируешь сам любые, даже абсурдные, причины не влюбляться и не сближаться. И это вот всё явно не с той девочки началось.
Мою лучшую подругу в прошлом году бросил парень, тряпка с шизой. Весь период отношений он только и делал что плакался на всё свете. И знаете как моя отреагировала на расставание когда её этот неудачник бросил? Впала в депрессию, ушла с работы и прекратила есть, мечтая об известном исходе. И, понятное дело, преследовала бывшего по всему Интернету.
И я даже не сомневаюсь что многие девушки поддержат мою подругу потому что загубить свою жизнь из-за парня, с которым встречалась около года, это охренеть как романтично!
Как мне вообще вступать в отношения если девушка своими чувствами может взять в заложники?
И вы обе дали понять что с девушками нельзя заниматься сексом по дружбе, потому что чувств своих не контролируют.

И да, я из-за этого боюсь девушек, которые в порыве любви стремятся свою и чужую загубить.

Да, вы можете причинить боль девушке, вызвать злость и обиду, даже ненависть. Но ведь на этом жизнь не заканчивается, можно пойти в честность, в уязвимость, поговорить и понять друг друга, поступить по-человечески в конце концов.
Да не будет она вас слушать, устремится скорее в страдания удариться. И желательно чтобы вы знали что это по вашей вине происходит.

Вот без этого здоровые отношения невозможны, а настоящая любовь придет, когда вы откроете заблокированные чувства. Но это не гарантировано и требует долгой психологической работы.
Встречаетесь, ходите на свидания, общайтесь, не зацикливайтесь на романтических идеалах, многие женщины занимаются сексом, потому что им это нравится. Но это, конечно, не значит, что они захотят секса с Вами.
Пока вы живете в своих ограничивающих убеждениях, ничего нового в вашей жизни не случится. Меняйте убеждения и изменения придут.

SpaceDragon, последняя девушка, с которой встречался, писала десятки сообщений в день и злилась что не могу из-за работы отвечать через каждые 15 минут. И проблемы решала только истерикой.

Когда её бросил и начал искать подругу в приложениях для знакомств то оказалось что 99% хотят только серьёзных отношений и сразу. Любой намёк на интим и оказываешься в чёрном списке. 1% девушек сидят в приложениях для знакомств потому что сами не знают чего хотят. Но за малейший намёк так же кидают в ЧС.
В общем за все эти годы у меня пропала вера в нормальные отношения с девушками. Все или неадекватные, или одержимы идеей не спать с мужчинами чтобы никто не подумал что она шл...ха.
Естественно, все эти ограничения не действуют если на горизонте появиться Он. Алкоголик, наркоман, шиз, абьюзер, с долгами на миллионы рублей и условным сроком. Вот с ним можно забыть обо всём и падать на самое дно.

Из-за всего это в нормальных отношениях с девушками разочаровался.
 
  • Haha
Реакции: Красный Бантик
Извините за такой грубый ответ, у меня просто накипело.
 
оказалось что 99% хотят только серьёзных отношений и сразу. Любой намёк на интим и оказываешься в чёрном списке. 1% девушек сидят в приложениях для знакомств потому что сами не знают чего хотят. Но за малейший намёк так же кидают в ЧС.
В общем за все эти годы у меня пропала вера в нормальные отношения с девушками. Все или неадекватные, или одержимы идеей не спать с мужчинами чтобы никто не подумал что она шл...ха.
Естественно, все эти ограничения не действуют если на горизонте появиться Он. Алкоголик, наркоман, шиз, абьюзер, с долгами на миллионы рублей и условным сроком. Вот с ним можно забыть обо всём и падать на самое дно.

Из-за всего это в нормальных отношениях с девушками разочаровался.
Вы к психологу за 3,5 т. в час зачем пошли с таким подходом? Чтоб с ней не соглашаться и отстаивать свою пуленепробиваемую точку зрения?
Такой спитч выдали про девушек, которые сами не знают, что хотят, а сами-то? секс по-дружбе развезли, и чтоб без последствий.

Ну покажите мне пример, когда с друзьями …ахаются и при этом эмоциональных привязок не образуется? Есть тут такие? Секс по дружбе есть в голове у мужчин, которые мутят классическую сказку «одну ягодку беру, на другую смотрю, третью примечаю, а четвертая мерещится». А чтоб оправдать свою технику «иду широким тралом», выдумывают секс по дружбе. А потом удивляются, почему девушка эмоционально разбалансирована в таких отношениях.
Вот в трансформаторную будку вы не лезете со своими нововведениями, понимаете, что жахнет. А правила выстраивания психологически здоровых отношений упорно пытаетесь под себя перекроить.
 
@Палм,вопрос не в том, кто должен нести ответственность за последствия эмоциональной путаницы под названием «секс по дружбе», это ясно, как простая гайка. Вляпались оба, вывезли как могли, разобрали, сделали вывод. Зачем опять жевать эту ситуацию? Вопрос, как вам перейти от дружбы к любовным отношениям? Это не только про секс, секс тут - логичное продолжение. У вас тут блок огромный. Подружек полно, девушки разные, а проблема одна. И какой вывод вы предлагаете? Что это девушки все на одно лицо? Прэлэстно. Тогда зачем вы дружите с ними, если они вот такие все?
 
И вы обе дали понять что с девушками нельзя заниматься сексом по дружбе, потому что чувств своих не контролируют.
Потому что секс это не про дружбу.
И да, я из-за этого боюсь девушек, которые в порыве любви стремятся свою и чужую загубить.
Вы боитесь ответственности, а не девушек.
оказалось что 99% хотят только серьёзных отношений и сразу. Любой намёк на интим и оказываешься в чёрном списке.
Вы никакого противоречия не видите вот с тем, что я ниже цитирую?
Из-за всего это в нормальных отношениях с девушками разочаровался.
Девушки-то как раз и хотят нормальных отношений, это вы им предлагаете суррогат - секс без любви. А зачем им-то это надо?
В нормальных обычных классических отношениях секс это как раз таки продолжение, следствие любви.
А с друзьями люди на рыбалку вместе ходят, ну или там в караоке, а не вот это вот всё.
 
Реакции: Kisya
Палм поймите, пожалуйста, когда вы девушке предлагаете "секс по дружбе" она переводит это как "я хочу попользоваться твоим телом, сама ты мне не нужна".
И в большинстве случаев девушке такое слышать неприятно.
Процент девушек, которые тоже хотят секса и не хотят отношений, в реальной жизни меньше, чем наоборот. Это вот на таких сайтах кажется, что их больше, тут просто именно выборка такая, а в жизни нет.
 
Реакции: Kisya и SpaceDragon
И какой вывод вы предлагаете? Что это девушки все на одно лицо? Прэлэстно.
Внешне, по убеждениям, увлечениям, характеру все девушки разные. Но начинаешь поднимать тему отношений и почти у всех всё одинаково.

Тогда зачем вы дружите с ними, если они вот такие все?
Нравятся)

Вы к психологу за 3,5 т. в час зачем пошли с таким подходом? Чтоб с ней не соглашаться и отстаивать свою пуленепробиваемую точку зрения?
Всё верно. И я думал что она меня как-то разоубедит. Но пока между нами такой диалог:
- Нормальные девушки есть.
- Нет, потому что я их не встречал.
- Но они всё равно есть.
Конец. На этом всё зависло.


Ну покажите мне пример, когда с друзьями …ахаются и при этом эмоциональных привязок не образуется? Есть тут такие? Секс по дружбе есть в голове у мужчин, которые мутят классическую сказку «одну ягодку беру, на другую смотрю, третью примечаю, а четвертая мерещится». А чтоб оправдать свою технику «иду широким тралом», выдумывают секс по дружбе. А потом удивляются, почему девушка эмоционально разбалансирована в таких отношениях.
Вот в трансформаторную будку вы не лезете со своими нововведениями, понимаете, что жахнет. А правила выстраивания психологически здоровых отношений упорно пытаетесь под себя перекроить.
Я тогда в этом мало что понимал и сама девушка на это согласилась. Если бы заранее знал что девушки в такие отношения не могут, то остановился просто на дружбе.

Вы боитесь ответственности, а не девушек.
То есть, если девушка по мне с ума будет сходит то в этом моя вина?

Девушки-то как раз и хотят нормальных отношений, это вы им предлагаете суррогат - секс без любви. А зачем им-то это надо?

И в большинстве случаев девушке такое слышать неприятно.
И почему неприятно?

Это вот на таких сайтах кажется, что их больше, тут просто именно выборка такая, а в жизни нет.
Их там нет вообще. Вероятность больше в жизни встретить.
 
В общем за все эти годы у меня пропала вера в нормальные отношения с девушками. Все или неадекватные, или одержимы идеей не спать с мужчинами чтобы никто не подумал что она шл...ха.
то есть вариант, что девушка просто не хочет спать с первым встречным в Вашей картине мира отсутствует?

про сайты знакомств. Мне всегда было странно, что мужчины многие уверены в том, что они созданы только для поиска секса. Мне не понятно как можно незнакомому человеку в переписке после "привет, как дела?" сразу предлагать секс. Ладно еще сайты, которые заточены именно на поиск сексуального партнера. Но тоже не укладывается у меня в голове, что можно вот так просто посмотреть на фото и сразу в трусы лезть.

Женщины сейчас, в большинстве своём, в сз разочарованы, потому что из 10ти сообщений, 6 будут с предложением приехать к нему, переспать, выпить у него утренний кофе, дикпики и тп. 2-3 сб будут с перепиской на сторонние сексу темы, потом переход на то, что пора бы встретится и там уже намеки или предложения переспать открыто. Остальные пишут "привет" и пропадают. Среди мужчин моих ровесников есть еще свежеразведенные, которые потеряли мамку в лице бывшей жены и ищут себе новую. Те сразу щупают почву на предмет совместного проживания.

Но в Ваших сбщ все претензии именно к девушкам, а не к тому как Вы себя с ними ведете. Странно
 
Последнее редактирование:
То есть, если девушка по мне с ума будет сходит то в этом моя вина?
Если вы к этому приложите руку, то да.
И почему неприятно?
Потому что мало кому хочется чувствовать себя просто использованным телом.
Все хотят, чтобы их любили.
Их там нет вообще. Вероятность больше в жизни встретить.
Вы не поняли.
На таких форумах, как этот, посвященных сексу, больше концентрация женщин, в сексе заинтересованных, но и тем, посмотрите, важны отношения. А в реальной жизни много женщин, не ставящих секс во главу угла в принципе.
У вас с девушками цели разные, поэтому отношения и не складываются.
 
Реакции: Kisya
то есть вариант, что девушка просто не хочет спать с первым встречным в Вашей картине мира отсутствует?

про сайты знакомств. Мне всегда было странно, что мужчины многие уверены в том, что они созданы только для поиска секса. Мне не понятно как можно незнакомому человеку в переписке после "привет, как дела?" сразу предлагать секс. Ладно еще сайты, которые заточены именно на поиск сексуального партнера. Но тоже не укладывается у меня в голове, что можно вот так просто посмотреть на фото и сразу в трусы лезть.

Женщины сейчас, в большинстве своём, в сз разочарованы, потому что из 10ти сообщений, 6 будут с предложением приехать к нему, переспать, выпить у него утренний кофе, дикпики и тп. 2-3 сб будут с перепиской на сторонние сексу темы, потом переход на то, что пора бы встретится и там уже намеки или предложения переспать открыто. Остальные пишут "привет" и пропадают. Среди мужчин моих ровесников есть еще свежеразведенные, которые потеряли мамку в лице бывшей жены и ищут себе новую. Те сразу щупают почву на предмет совместного проживания.

Но в Ваших сбщ все претензии именно к девушкам, а не к тому как Вы себя с ними ведете. Странно
Вы не поняли, эту тему вообще там поднимать нельзя в любом контексте.
Однажды уже писал об этом примере, но он меня сильно задел. Познакомился на сз с девушкой, с которой у нас оказалось много общих интересов и ещё общие знакомые. И вот однажды мы с обсуждали книги и я решил кинуть прикол про "Властелин колец".

1ae861e01ef31d9f598b851861e24718.jpg

Сразу после этого она сказала что ей неприятно со мной общаться и переписка прекратилась. И это писала мать двоих детей, которой уже за 30 лет.
Это ж насколько надо испытывать отвращение к малейшей близости что даже такой прикол в обычной беседе вызвал отказ в желании общаться! И здесь, на форуме, её все поддержали. И психолог тоже, потому что этой картинкой я нарушил личные границы девушки.
После этого перестал понимать как вообще на сайтах знакомств заводить отношения. Писать девушке о своих намерениях нельзя потому что так её можно отпугнуть. Но не писать о своих намерениях тоже нельзя, потому что девушка решит что у тебя нет цели и поэтому не захочет тратить время.
Я не понимаю как это делать одновременно поэтому на сз перестал кого-то искать.
У меня даже прошлом году был такой прикол. Я в отпуске решил знакомится с девушками, действуя по совету психолога (она ещё является сексологом). Просто хотел показать как думают девушки и что её представления в этом плане ошибочные. Начинал общаться, скринил переписку и кидал психологу для анализа. Везде был один и тот же итог, девушки посреди абсолютно нейтрального разговора просто прекращали общаться. Психолог это никак не смогла объяснить кроме не решительностью собеседниц.

Если вы к этому приложите руку, то да.
И как я к этому руку мог приложить? Нельзя силой воли заставить в себя кого-то влюбить.

Потому что мало кому хочется чувствовать себя просто использованным телом.
Все хотят, чтобы их любили.
Если я обниму девушку, испытывая к ней симпатию, а не любовь, она будет считать себя использованной?

посвященных сексу, больше концентрация женщин, в сексе заинтересованных, но и тем, посмотрите, важны отношения.
Я бы сказал наоборот. Не заинтересованных в сексе, а просто читающих о сексуальной жизни других и о тех аспектах в сексе, которых никогда в своей жизни пробовать не будут.
 
  • Haha
Реакции: Стелла
Любовь., а она есть ? Вы углублялись в вопросе , что такое любовь? За две недели влюбилась.
 
Палм общение на сз должно переходить из переписки в реальное. желательно с этим не затягивать. Потому что после нескольких дней обмена буквами, это начинает надоедать. Фото - это одно, а вживую человек может восприниматься совершенно иначе. Если бы мужчина после совершенно нейтральных бесед скинул бы мне подобное фото, я решила бы что он озабоченный и общение прекратила. Мне 42, у меня двое детей. Причем тут ненависть к сексу, возраст и дети? Контекст был совершенно не подходящий.

Женщине важна близость. И я не о сексе сейчас. Мужчина должен быть приятным внешне, запах, голос, интеллект. У каждой еще какие-то свои пункты. И не всякая дама готова сразу перейти в горизонт. Просто потому что она Вас не знает.

У Вас цель найти секс. Для этого есть специальные платные женщины. Зачем Вы морочите голову женщинам, которые ищут партера, друга, соратника и только потом любовника?
 
Реакции: Красный Бантик
И как я к этому руку мог приложить? Нельзя силой воли заставить в себя кого-то влюбить.
Не силой воли, а, как пример, манипуляциями, вполне возможно.
Вообще, как я всегда думала, это автоматически происходит: мужчине нравится какая-то девушка, он обращает её внимание на себя и старается пробудить в ней чувства, ухаживает, заботится, радует.
Если я обниму девушку, испытывая к ней симпатию, а не любовь, она будет считать себя использованной?
Вы заводите знакомства с целью просто обниматься?
Я бы сказал наоборот. Не заинтересованных в сексе, а просто читающих о сексуальной жизни других и о тех аспектах в сексе, которых никогда в своей жизни пробовать не будут.
Можете сказать проще? Я не понимаю вашу мысль.
 
Палм, а чего вы хотите от девушек?

У меня сложилось впечатление, что вам интересен секс+общие развлечения, без всяких обязательств и эмоциональной близости. Но с такими вводными неудивительно, что ничего не выходит
 
Любовь., а она есть ? Вы углублялись в вопросе , что такое любовь? За две недели влюбилась.
Конечно существует. Но подробностей рассказать не могу.)


Если бы мужчина после совершенно нейтральных бесед скинул бы мне подобное фото, я решила бы что он озабоченный и общение прекратила. Мне 42, у меня двое детей. Причем тут ненависть к сексу, возраст и дети? Контекст был совершенно не подходящий.
Контекст в том, что это взрослая опытная женщина, а не старая дева, которую подобный юмор может в стыд бросать.
И прикол этот кинул просто ради смеха, ни о чём таком не думал.

Женщине важна близость. И я не о сексе сейчас. Мужчина должен быть приятным внешне, запах, голос, интеллект. У каждой еще какие-то свои пункты. И не всякая дама готова сразу перейти в горизонт. Просто потому что она Вас не знает.
Жаль в списке душа отсутствует. Вы не живого человека описали, а красивый предмет. Как украшение или сумочку.

У Вас цель найти секс. Для этого есть специальные платные женщины. Зачем Вы морочите голову женщинам, которые ищут парнтера, друга, соратника и только потом любовника?
Мне секс не важен. Я потому и стал ходить в массажный салон. Там запрещён секс с массажисткой, но есть главное: атмосфера романтики, приятное общение и только прикосновения...

Не силой воли, а, как пример, манипуляциями, вполне возможно.
Вообще, как я всегда думала, это автоматически происходит: мужчине нравится какая-то девушка, он обращает её внимание на себя и старается пробудить в ней чувства, ухаживает, заботится, радует.
Всё правильно. Но я это делаю не для того чтобы в себя влюбить, а просто потому что нравится ей делать приятное.

Вы заводите знакомства с целью просто обниматься?
Почему нет? Меня бы это вполне устроило.

Можете сказать проще? Я не понимаю вашу мысль.
Женщин здесь секс не интересует. Интересует обсуждать секс других.

Но беда в том, что у мужчин это работает через секс...
Вы сравнили секс с бедой...
А потом меня ещё спрашивают почему ходил к эскортницам и не знакомлюсь с девушками. С холодной железной стеной знакомиться...


Палм, а чего вы хотите от девушек?

У меня сложилось впечатление, что вам интересен секс+общие развлечения, без всяких обязательств и эмоциональной близости. Но с такими вводными неудивительно, что ничего не выходит
Хочу взаимной любви). Объятий, поцелуев, флирта, улыбок).
Но поскольку для обычных девушек все эти понятия страшнее холокоста, поэтому у меня сложились только два типа отношений, или дружба или девушки лёгкого поведения.)
 
  • Haha
Реакции: Красный Бантик
Хочу взаимной любви). Объятий, поцелуев, флирта, улыбок).
Но поскольку для обычных девушек все эти понятия страшнее холокоста, поэтому у меня сложились только два типа отношений, или дружба или девушки лёгкого поведения.)
Хотите взаимной любви, а девушке предлагаете просто секс. и пишите, что секс не важен.

При этом обвиняете женщин в том, что они какие-то не такие.

Вы с самим собой разобраться не можете. И зачем-то за женщин додумываете чего они хотят.
 
И я думал что она меня как-то разоубедит.
Не тратьте деньги, в работу психолога не входит переубеждение клиентов. Вы не хотите изменений, а без этого работа не имеет никакого смысла.
 
Хочу взаимной любви). Объятий, поцелуев, флирта, улыбок).
Но поскольку для обычных девушек все эти понятия страшнее холокоста, поэтому у меня сложились только два типа отношений, или дружба или девушки лёгкого поведения.)
Так в ваших историях любви с вашей стороны я тоже не заметила. А, как вы и сказали, сердцу не прикажешь. Вот когда будет взаимность, тогда и остальное приложится.
 
Реакции: Красный Бантик
то есть вариант, что девушка просто не хочет спать с первым встречным в Вашей картине мира отсутствует?

про сайты знакомств. Мне всегда было странно, что мужчины многие уверены в том, что они созданы только для поиска секса. Мне не понятно как можно незнакомому человеку в переписке после "привет, как дела?" сразу предлагать секс. Ладно еще сайты, которые заточены именно на поиск сексуального партнера. Но тоже не укладывается у меня в голове, что можно вот так просто посмотреть на фото и сразу в трусы лезть.

Женщины сейчас, в большинстве своём, в сз разочарованы, потому что из 10ти сообщений, 6 будут с предложением приехать к нему, переспать, выпить у него утренний кофе, дикпики и тп. 2-3 сб будут с перепиской на сторонние сексу темы, потом переход на то, что пора бы встретится и там уже намеки или предложения переспать открыто. Остальные пишут "привет" и пропадают. Среди мужчин моих ровесников есть еще свежеразведенные, которые потеряли мамку в лице бывшей жены и ищут себе новую. Те сразу щупают почву на предмет совместного проживания.

Но в Ваших сбщ все претензии именно к девушкам, а не к тому как Вы себя с ними ведете. Странно
Есть еще такие как я ) Хожу просто познакомиться, поболтать, когда в пятницу вечером заняться нечем. Заметил, что девушки со мной достаточно открыто общаются, рассказывают про бывшие отношения, проблемы в личной жизни. Наверное, я вызываю доверие ) Но чаще всего второго свидания не бывает, не готов я к отношениям пока.
 
Реакции: Kisya
Контекст в том, что это взрослая опытная женщина, а не старая дева, которую подобный юмор может в стыд бросать.
А при чём тут стыд? Масса других эмоций может быть.
Всё правильно. Но я это делаю не для того чтобы в себя влюбить, а просто потому что нравится ей делать приятное.
Зачем вам делать что-то приятное не для своей любимой женщины? Почему вам это нравится?
Мне, например, вообще не нравится делать что-то для посторонних мужчин.
Почему нет? Меня бы это вполне устроило.
Отлично. Внимание вопрос, логично будет искать девушек, которых тоже устроят только объятия и не трогать всех остальных?
Женщин здесь секс не интересует.
Ошибаетесь. Даже меня интересует секс, хотя, казалось бы...
Вы сравнили секс с бедой..
Не секс, а механику процессов эмоциональной близости с мужчиной.
Если не вдаваться в подробности, то эмоциональная близость не получится без близости физической, нравится мне это или нет. Ну просто потому что у мужчин так психика устроена. Им сначала надо внешнее, чтоб у них внутреннее заработало...
Хочу взаимной любви). Объятий, поцелуев, флирта, улыбок).
Любовь начинается с чувств, с эмоций, объятия и поцелуи это следствие, а не цель и не причина. С моей точки зрения.
 
Реакции: Kisya
Хотите взаимной любви, а девушке предлагаете просто секс. и пишите, что секс не важен.

При этом обвиняете женщин в том, что они какие-то не такие.

Вы с самим собой разобраться не можете. И зачем-то за женщин додумываете чего они хотят.
Пятнадцать лет назад, когда предложил девушке секс по дружбе, очень хотел лишиться невинности и узнать что такое секс.
За прошедшее время узнал, больше не интересует.

обычных? а необычные - это какие?
Ну, например, ты им в переписке смешной прикол на интимную тему и они смеются вместе со мной). Или просто пишут что прикол не очень. А не смотрят на не с ужасом, будто их в постель затащить пытаюсь.


Не тратьте деньги, в работу психолога не входит переубеждение клиентов. Вы не хотите изменений, а без этого работа не имеет никакого смысла.
Вообще-то входит.
Точнее, я хочу чтобы психолог мне объяснил как это всё работает у мужчин и у женщин.
Вариант "ты должен так делать, потому что все так делают" мне не подходит.


А при чём тут стыд? Масса других эмоций может быть.
Ненависть, агрессия?

Зачем вам делать что-то приятное не для своей любимой женщины? Почему вам это нравится?
Мне, например, вообще не нравится делать что-то для посторонних мужчин.
Ну вам не нравится, а мне нравится. Может вы эгоистка, я не знаю.


Отлично. Внимание вопрос, логично будет искать девушек, которых тоже устроят только объятия и не трогать всех остальных?
Почитайте всю переписку, тут смешная картинка с двумя девушками пьющими молоко, вызывает ужас. А если начну знакомится с девушкой чтобы её любить и обнимать, она воспримет это как предложение изнасилования со смертельным исходом, не иначе.

Ошибаетесь. Даже меня интересует секс, хотя, казалось бы...
Не интересует.


Не секс, а механику процессов эмоциональной близости с мужчиной.
Если не вдаваться в подробности, то эмоциональная близость не получится без близости физической, нравится мне это или нет. Ну просто потому что у мужчин так психика устроена. Им сначала надо внешнее, чтоб у них внутреннее заработало...
Сейчас тоже начну писать стереотипы о женщинах, которых в мужчинах возбуждают только деньги.

Любовь начинается с чувств, с эмоций, объятия и поцелуи это следствие, а не цель и не причина. С моей точки зрения.
С вашей точки зрения.
Вы будете удивлены, но психологи разделяют несколько видов влечения. Романтическое это одно из шести.
 
Ну, например, ты им в переписке смешной прикол на интимную тему и они смеются вместе со мной). Или просто пишут что прикол не очень. А не смотрят на не с ужасом, будто их в постель затащить пытаюсь.
Когда вы подходите к яблоне, что ожидаете с неё сорвать? Апельсин?
Вот в общении работает так же. Нужно искать собеседниц на одной с вами волне.
Ненависть, агрессия?
Самозащита, страх, отвращение и много других вариантов.
Ну вам не нравится, а мне нравится. Может вы эгоистка, я не знаю.
Да я эгоистка, но проблема не в этом.
Когда вы для девушки стараетесь, радуете, как думаете, насколько быстро она в своём воображении уже сыграла с вами свадьбу и родила троих детей?
Для женщины ухаживания, забота мужчины - вполне однозначный сигнал о том, что вы влюблены и хотите на ней жениться. Автоматически срабатывает ещё до того, как успеешь критически проанализировать.
Почитайте всю переписку, тут смешная картинка с двумя девушками пьющими молоко, вызывает ужас.
Пошлая картинка, не смешная, а пошлая.
Как скажете, вам же виднее xa)
Сейчас тоже начну писать стереотипы о женщинах, которых в мужчинах возбуждают только деньги.
Меня действительно интересуют деньги, это классный ресурс. Не вижу причин говорить о деньгах как о каком-то ужасном ужасе.
С вашей точки зрения.
Вы будете удивлены, но психологи разделяют несколько видов влечения. Романтическое это одно из шести.
А остальные пять?
 
я хочу чтобы психолог мне объяснил как это всё работает у мужчин и у женщин
Вы не этого хотите. Вы хотите убедить психолога, что мир именно таков, каким его видите вы. Чтобы психолог сдался и признал, что вы правы! И вы выйдете победителем, как и на этом форуме. Без отношений, обиженный на женщин, ищущий романтики в дроч-салонах, но победителем!
 
Реакции: jey и Kisya
Хочу взаимной любви). Объятий, поцелуев, флирта, улыбок).
Но поскольку для обычных девушек все эти понятия страшнее холокоста, поэтому у меня сложились только два типа отношений, или дружба или девушки лёгкого поведения.)
Вообще сложно представить формат отношений, к которому вы стремитесь. То есть ваши хотелки вполне себе нормальные, но если в них добавить ваше отсутствие влечения и чувств к женщине, то возникают противоречия и закономерный вопрос: а зачем, для чего нужны такие отношения, особенно женщине?
 
Реакции: Kisya
Когда вы подходите к яблоне, что ожидаете с неё сорвать? Апельсин?
Вот в общении работает так же. Нужно искать собеседниц на одной с вами волне.
Ищу). Но если нахожу то стараюсь их сделать своими подругами, чтобы не потерять. И надеюсь что однажды встречу такую, в которой буду уверен, что у нас получится взаимность.


Самозащита, страх, отвращение и много других вариантов.
19bc7ae5d2fe2b0452ba0fa82f379601.jpg

Так бы и подписали?


А остальные пять?
Эмоциональное, сексуальное, физическое, эстетическое, интеллектуальное.



Да я эгоистка, но проблема не в этом.
Когда вы для девушки стараетесь, радуете, как думаете, насколько быстро она в своём воображении уже сыграла с вами свадьбу и родила троих детей?
Для женщины ухаживания, забота мужчины - вполне однозначный сигнал о том, что вы влюблены и хотите на ней жениться. Автоматически срабатывает ещё до того, как успеешь критически проанализировать.
В этом как раз проблема.
Я ищу девушку, для которой приглашение в кафе это приглашение в кафе. А всю жизнь нахожу именно таких, которых в теме описали. Кинул смешную картинку - она решила что это домогательство, сделал подарок - она решила что уже свадьба.
Вот с такими реально страшно отношения заводить, боишься с ними общаться, потому что они мир по-своему видят.


Вы не этого хотите. Вы хотите убедить психолога, что мир именно таков, каким его видите вы. Чтобы психолог сдался и признал, что вы правы! И вы выйдете победителем, как и на этом форуме. Без отношений, обиженный на женщин, ищущий романтики в дроч-салонах, но победителем!
SpaceDragon, я боюсь отношений с такими женщинами которых описывает Красный Бантик, а мой психолог не верит в их существование). В связи с чем не хочет меня нормально лечить, а пытается убедить что их не существует.)
 
  • Haha
Реакции: Красный Бантик
Вообще сложно представить формат отношений, к которому вы стремитесь. То есть ваши хотелки вполне себе нормальные, но если в них добавить ваше отсутствие влечения и чувств к женщине, то возникают противоречия и закономерный вопрос: а зачем, для чего нужны такие отношения, особенно женщине?
Мне нравится девушка, но в неё не влюблен. Мне нравится быть с ней, общаться, нравится смотреть на неё, как она двигается, слушать её голос. Но я в неё не влюблён. Я скучаю по ней до грусти, но не до мучений. Хочу ей показать свой любимый фильм, послушать её любимую песню. Но я не влюблен в неё. Я смогу жить без неё, но мне будет очень тяжело.
И я хочу продолжать быть с ней рядом и не знаю чем это закончится.
И не могу ответить на вопрос, не знаю на какую материальную выгоду может рассчитывать девушка.
 
Реакции: Афигенна
Палм Я насчёт картинки поинтересоваться) Просто она не первый раз уже всплывает, и безотносительно реакций других девушек мне просто интересно, почему ты называешь ее прикольной?
Ну там какая-то бутылка, явно намекает на член, девица с надписью Саурон и что-то про жестокость. Ну и про кольцо написано, только где смеяться-то? Я не пойму идею автора картинки. Типа член правит миром или что он сказать хотел? Просто похоже ты один знаешь, в чем там прикол.
Может поэтому девушки не поняли ничего, как и я, что это прикол и надо смеяться.

Меня не оскорбило бы, например, но бывает пошло, но ужасно смешно, а тут же даже не смешно. Или я не вижу просто там какой-то всем понятный намек или мем и от жизни отстала, что тоже может быть)
 
И надеюсь что однажды встречу такую, в которой буду уверен, что у нас получится взаимность.
Пусть у вас получится!
Так бы и подписали?
А это разве тоже прикольная картинка с намёком на оральный секс?
Эмоциональное, сексуальное, физическое, эстетическое, интеллектуальное.
Да, я погуглила уже. Спасибо!
В этом как раз проблема.
Я ищу девушку, для которой приглашение в кафе это приглашение в кафе. А всю жизнь нахожу именно таких, которых в теме описали. Кинул смешную картинку - она решила что это домогательство, сделал подарок - она решила что уже свадьба.
Вот такая вот жизнь.
Вот с такими реально страшно отношения заводить, боишься с ними общаться, потому что они мир по-своему видят.
Так и вы по-своему.
В связи с чем не хочет меня нормально лечить, а пытается убедить что их не существует.)
Психолог не лечит.
 
Я смогу жить без неё, но мне будет очень тяжело.
Все без всех могут. Да, больно, тяжело, но смогут, такая вот реальность.
И я хочу продолжать быть с ней рядом и не знаю чем это закончится.
Объясните мне, пожалуйста, чем то, что вы описали, отличается от влюбленности?
 
Мне нравится девушка, но в неё не влюблен. Мне нравится быть с ней, общаться, нравится смотреть на неё, как она двигается, слушать её голос. Но я в неё не влюблён. Я скучаю по ней до грусти, но не до мучений. Хочу ей показать свой любимый фильм, послушать её любимую песню. Но я не влюблен в неё. Я смогу жить без неё, но мне будет очень тяжело.
И я хочу продолжать быть с ней рядом и не знаю чем это закончится.
Большинство людей назовет это любовью ))
 
Все без всех могут. Да, больно, тяжело, но смогут, такая вот реальность.
Вот вот)

Палм , откуда вы вообще взяли. Что любовь, это "нимагубезтебяумру"? Это какая-то больная зависимость, в которую в здравом уме никто не станет лезть.
 
Мне нравится девушка, но в неё не влюблен. Мне нравится быть с ней, общаться, нравится смотреть на неё, как она двигается, слушать её голос. Но я в неё не влюблён. Я скучаю по ней до грусти, но не до мучений. Хочу ей показать свой любимый фильм, послушать её любимую песню. Но я не влюблен в неё. Я смогу жить без неё, но мне будет очень тяжело.
И я хочу продолжать быть с ней рядом и не знаю чем это закончится.
И не могу ответить на вопрос, не знаю на какую материальную выгоду может рассчитывать девушка.
И... Не случалось такого, что это взаимно? Или что мешает?
 
Никто из участников переписки а данной теме, как и психолог, не предложил вариант, который устроил бы автора топика. Зачем задавать вопрос, чтоб получить конкретный ответ? Чтоб избавиться от липкого чувства вины/стыда. Вот написали бы мы все тут, что девушка сама виновата, Палм успокоился бы. А так приходится еще и здесь доказывать, что твоё восприятие мира единственно верное.
 
Реакции: SpaceDragon
Ну там какая-то бутылка, явно намекает на член, девица с надписью Саурон и что-то про жестокость. Ну и про кольцо написано, только где смеяться-то? Я не пойму идею автора картинки. Типа член правит миром или что он сказать хотел? Просто похоже ты один знаешь, в чем там прикол.
Может поэтому девушки не поняли ничего, как и я, что это прикол и надо смеяться.
А это разве тоже прикольная картинка с намёком на оральный секс?
Тут юмор в том, что страшнейшее событие в истории Средиземья представили в виде игр милых двух девушек). С тем же успехом можно было подставить двух котят вместо Саурона и кольца).
Про члены это уже какие-то ваши фантазии). Не ищите намёков там где их нет.)

Объясните мне, пожалуйста, чем то, что вы описали, отличается от влюбленности?
Большинство людей назовет это любовью ))
Считаю что любовь и влюбленность в плане чувств это более сильные понятия). Далеко не то что описал.)

Вот вот)

@Палм , откуда вы вообще взяли. Что любовь, это "нимагубезтебяумру"? Это какая-то больная зависимость, в которую в здравом уме никто не станет лезть.
Когда в подростковом возрасте влюбился в персонажа аниме, у меня было именно так.)

И... Не случалось такого, что это взаимно? Или что мешает?
Не было просто.

Никто из участников переписки а данной теме, как и психолог, не предложил вариант, который устроил бы автора топика. Зачем задавать вопрос, чтоб получить конкретный ответ? Чтоб избавиться от липкого чувства вины/стыда. Вот написали бы мы все тут, что девушка сама виновата, Палм успокоился бы. А так приходится еще и здесь доказывать, что твоё восприятие мира единственно верное.
Мне нужен не тот ответ, который бы меня успокоил, а реальное мнение. Чтобы потом с психологом его разбирать вместе со сложностями в общении с девушками. В этом смысле общение отличное получилось, потому что представлено много разных мнений, в том числе и тех, к которым страх испытываю.
 
Тут юмор в том, что страшнейшее событие в истории Средиземья представили в виде игр милых двух девушек). С тем же успехом можно было подставить двух котят вместо Саурона и кольца).
Про члены это уже какие-то ваши фантазии). Не ищите намёков там где их нет.)
Я наверное сильно испорченный интернетом человек :napkin:Безобидные игры котят с молоком мне вообще в голову не пришли, чьорт побьери:pardon:
Но чесслово, даже после пояснения это не смешная картинка. Для общения с малознакомым ещё человеком надежнее высылать что-то более забавное и понятное, не рассчитывая на распознавание столь глубоких смыслов)
 
Тут юмор в том, что страшнейшее событие в истории Средиземья представили в виде игр милых двух девушек). С тем же успехом можно было подставить двух котят вместо Саурона и кольца).
Про члены это уже какие-то ваши фантазии). Не ищите намёков там где их нет.)
А девушка тоже про члены поняла. Не про котят.
Считаю что любовь и влюбленность в плане чувств это более сильные понятия). Далеко не то что описал.)
Любовь в плане чувств ещё более спокойная штука xa)
А то, что вы описали, это влюблённость и есть.
Чтобы потом с психологом его разбирать вместе со сложностями в общении с девушками.
А вам не интересно узнать не причины ваших сложностей, а как с ними жить комфортнее? С моей точки зрения, эта стратегия выигрышнее, потому что делает жизнь лучше.
 
Мне нужен не тот ответ, который бы меня успокоил, а реальное мнение. Чтобы потом с психологом его разбирать вместе со сложностями в общении с девушками. В этом смысле общение отличное получилось, потому что представлено много разных мнений, в том числе и тех, к которым страх испытываю.
Сложность лишь в том, что такой как есть вы не нравитесь нормальным (в общем понимании) девушкам.
 
Мне нужен не тот ответ, который бы меня успокоил, а реальное мнение. Чтобы потом с психологом его разбирать вместе со сложностями в общении с девушками. В этом смысле общение отличное получилось, потому что представлено много разных мнений, в том числе и тех, к которым страх испытываю.

В копилку мнений.
Если человек за всю жизнь ни разу не был в близких отношениях - очевидно, что он избегает близости. Если это его осознанный выбор - то кто ж ему доктор. Но "все девушки от меня ждут больше, чем я готов дать" - это имхо не про выбор, а про страх. И вот в этом бы покопаться, не в поведении девушек.
 
Реакции: SpaceDragon и Kisya
Я наверное сильно испорченный интернетом человек :napkin:Безобидные игры котят с молоком мне вообще в голову не пришли, чьорт побьери:pardon:
Но чесслово, даже после пояснения это не смешная картинка. Для общения с малознакомым ещё человеком надежнее высылать что-то более забавное и понятное, не рассчитывая на распознавание столь глубоких смыслов)
Когда эту ситуацию разбирал с психологом, она подтвердила что поступил неправильно. Так как данная картинка может быть расценена собеседником как нарушение личных границ человека.
Для меня это было открытием, не ожидал что у девушек они вот так проходят.)

А девушка тоже про члены поняла. Не про котят.
Что ж вы такие испорченные))). Бутылка даже на член не похожа). У меня максимум ассоциации с принуждением госпожи и рабыни.)


Любовь в плане чувств ещё более спокойная штука xa)
А то, что вы описали, это влюблённость и есть.
У меня такое чувство, что вы любовь и дружбу друг с другом путаете.)

А вам не интересно узнать не причины ваших сложностей, а как с ними жить комфортнее? С моей точки зрения, эта стратегия выигрышнее, потому что делает жизнь лучше.
Это как смотреть детектив и узнать кто убийца.)

Сложность лишь в том, что такой как есть вы не нравитесь нормальным (в общем понимании) девушкам.
Значит пусть буду нравится ненормальным.)


В копилку мнений.
Если человек за всю жизнь ни разу не был в близких отношениях - очевидно, что он избегает близости. Если это его осознанный выбор - то кто ж ему доктор. Но "все девушки от меня ждут больше, чем я готов дать" - это имхо не про выбор, а про страх. И вот в этом бы покопаться, не в поведении девушек.
Всё верно. И как раз на примере этой беседы и высказаных мнений, могу психологу указать пальцем на те вещи, которые всем кажутся нормальными, но у меня отбивают всякое желание общаться.
Потому что мне без примера трудно ему что-то объяснять.
 
Когда эту ситуацию разбирал с психологом, она подтвердила что поступил неправильно. Так как данная картинка может быть расценена собеседником как нарушение личных границ человека.
Для меня это было открытием, не ожидал что у девушек они вот так проходят.)

выше есть и мужской комментарий, что картинка не понятна. В Ваших сообщениях лейтмотивом просматривается отношение к девушкам, как к ненормальным людям. Мол, я с ними и так, и эдак, а они такие странные, что психолога приходится просить мне объяснять их поведение. Осознайте, что в своем отношении к миру, жизни и взаимоотношениях с людьми странный Вы. Отличаетесь от большинства и восприятием и поведением. Тогда работа над отношениями с девушками начнет выстраиваться иначе. На данном этапе Вы пробуете определенный вид коммуникации, ничего не выходит, идете к психологу, чтоб он объяснил поведение девушки. А надо бы разбирать Ваше поведение.
 
Реакции: Красный Бантик
выше есть и мужской комментарий, что картинка не понятна. В Ваших сообщениях лейтмотивом просматривается отношение к девушкам, как к ненормальным людям. Мол, я с ними и так, и эдак, а они такие странные, что психолога приходится просить мне объяснять их поведение. Осознайте, что в своем отношении к миру, жизни и взаимоотношениях с людьми странный Вы. Отличаетесь от большинства и восприятием и поведением. Тогда работа над отношениями с девушками начнет выстраиваться иначе. На данном этапе Вы пробуете определенный вид коммуникации, ничего не выходит, идете к психологу, чтоб он объяснил поведение девушки. А надо бы разбирать Ваше поведение.
Понимаете, я всё ещё думаю что это не проблема психики, а вопрос культуры.
Ту картинку я нашёл на портале смешных картинок и мемов. И там над ней многие смеялись и ставили лайки. То есть, не то что я такой один, подобных людей много.
Но при этом другие люди её видят иначе. И так во всём. В смысле мужчина и женщина знают как друг с другом знакомится, знают какие-то жесты, знаки, как одеваться, как себя вести, как и о чём разговаривать.
А я понятия не имею про всё это. Так же с сексом по дружбе не знал что с девушками так делать нельзя потому что они вот так реагируют.
И мне всё время кажется что эти знания просто прошли мимо меня. Если бы знал как это всё устроено то не попадал в такие ситуации и вёл себя как нормальный человек. Потому что я не чувствую себя психом.)