Зачем люди изменяют?

Скажу из статистики, собранной мной, хотя выборка, конечно, меньше. Знаю около десятка изменяющих мужчин и одну только женщину, при этом пожалела только эта одна женщина.

 

У меня картина практически противоположная, но это потому, что с мужчинами на эту тему я общался очень мало, а вот с женщинами больше - до брака в реале, и потом в вирте. Пожалели только те, кто спалился и был вынужден развестись.

 

Да, типа не знали, куда дорожка заведет. Удивляет такая наивность.

 

Я полагаю, примерно половина всех изменщиков всё же умудряются сохранять свои адюльтеры в секрете. И сильно подозреваю, что среди женщин таких больше - рискну предоположить, что по меньшей мере три четверти изменщиц унесли факты своих измен в могилу. Ибо (не в обиду мужчинам сказано, и не мной, кстати) женщины лучше умеют притворяться и лгать, при этом они сами искренне верят в свою ложь.

 

думаю, озвученные причины - лицемерны, т.к. такие объяснения перекладывают ответственность (частично или полностью) на кого-то другого, на внешние обстоятельства.

основной посыл измены сидит внутри человека - поиметь чужое/новое.

очень всё просто.

 

В любом случае печально это всё, неизбежно связано со страданиями, подтолкнувшими к измене, теми, что замучают совесть, теми, что почуствует обманутая половина. А ведь любовники и любовницы тоже зачастую страдают.

 

а, может быть, это всё-таки область - плотская-скотская-животная, в которой нет места сантиментам?)

 

Хотелось у автора уточнить, а что значит измена - это постоянная любовница/любовник, страсть, чувства, жизнь без них не мила? Или реализация своих сексуальных фантазий, который по какой-то причине не возможны с постоянным партнером?

 

Измена это секс с кем-то кроме супруга/супруги. Совершенно не имеет значения, сколько раз это происходит.

 

Я не про количество как раз говорил, а про эмоции. Секс с любовницей/любовником к которой у тебя некие чувства или с дамой//парнем из секс услуг. Секс со своим полом(ты же не можем априори осуществить секс с супругом если ты би), я про это говорю. Эмоциональная составляющая.

 

У нас с мч одинаковое мнение о том, что считается изменой. Для меня это секс без участия моего партнёра. Потому что назвать тот же секс втроём или свинг изменой у меня язык не повернётся. Хотя не то, ни другое я в отношениях не приемлю.

 

Пока вы, автор, не поймёте тот момент, что сексом можно заниматься только потому, что это доставляет огромное удовольствие, вам эту логику даже не надо пытаться понять.

Конечно есть, это получить те эмоции и ощущения, и удовольствие от них, которые невозможно получить со своим постоянным партнёром.

Скорее наоборот, чаще как попытка подержаться в этих отношениях ещё какое-то время.

 

И это важнее ответственности перед партнёром? Важнее того, что изменяющий станет причиной боли того человека, которого когда-то выбрал?

 

В этой точке расходятся два лагеря: те, кто считает, что есть реальность, и она непременно касается двоих, и те, кто считает, что пока эта реальность не касается партнера, то для партнера ее нет. У каждого своя правда с аргументами, к согласию здесь не прийти.

 

Вы читали самое первое сообщение?

 

Аплодирую стоя, точнее и не скажешь. Моя реальность, что я еще тот "изврат", но это моя сущность, и если я ее сильно забью, то где-то поломаюсь и ничем для окружающих хорошим это не закончится, стану нудным, агрессивным и не приятным. А так я потом испытываю некое чувство вины, белый и пушистый и приношу смех и радость своей семье))) Если моей жене это неприемлемо, то зачем ее нагружать. Я как-то хотел даже оставить переписку когда искал би партнера, что-бы она случайно прочитала, но потом понял что это будет для нее слишком большим потрясением. Поэтому пока реальность не касается партнера, ее не существует и измены не существует. Я говорю только о сексуальных девиациях, измена с чувствами и переживаниями, это другое, это из разряда разлюбил, полюбил...

 

Конечно читал, у тебя там 99% про эмоции и 1% про удовольствие от секса, мне потребовалось уточнение.

 

В любом случае это измена.
Проститутка или нет, минет или вагинальный секс, с мужчиной или женщиной, значения не имеет любой секс на стороне это измена.

Если ты би можно устроить секс втроём. А не ходить налево.
Вот честно если бы я узнала, что мне мч изменил с парнем это бы меня задело намного сильнее чем измена с девушкой.

 

Это глобальные вопросы. Что же действительно важнее. На самом деле, если ты вроде как делаешь всё правильно, ответственно, но при этом сам остаёшься несчастным, то зачем тогда всё это? Несчастный человек не может никого сделать счастливым.
Конечно, сейчас полетят упрёки, что секс не так уж и важен, но то, что длительная сексуальная неудовлетворённость может быть причиной многих проблем как с психикой, так и физическим здоровьем, факт известный.

Если тебе делает кто-то больно, то что мешает уйти? А, ну да, дети, имущество, привычно, удобно. Тут уж каждый выбирает сам, и ответственность за свой выбор сам и несёт.

Не всегда можно. Есть ситуации, когда постоянному партнёру на однополые радости совсем смотреть не хочется да и как-то участвовать в них тоже. Что тогда?

 

Непонятная для меня логика, как секс с однополым партнером может задеть сильнее? У тебя нету половых органов которые ищет твой партнер, ты это не можешь дать от слова совсем, как это может задеть сильнее, если только не брать в расчет некие гомофобные проявления? По моему это наоборот менее значимый инцидент) Секс втроем если твой партнер не приемлет однополые отношения невозможен, а тебе хочется, ты такой родился и живешь с этим, куда ты это денешь.

 

Изменяют, если осознанно, для того, чтобы получить что-то, чего не хватает. А это может быть все, что угодно.

 

Расстаться и найти того кто будет разделять интересы, а если человек вам дорог то отказаться. Тут каждый волен выбирать, что ему дороже.
О себе скажу я бы не смогла принять, то что мой партнёр би. На секс втроём я не готова, и постоянно думать о том "а вдруг ему мой брат больше нравится" мне не хочется.
Лучше отпустить, а не мучать себя и его.

 

А логики нет, как я считаю, это просто безответственность перед семьей...я вот скажу за себя...официально был женат три раза, изменял всем жёнам, все искал что то, перебирал, а толку, все одно и тоже...в результате брошенные семьи, дети, ничего хорошего. Жаль что начинаешь понимать это с возрастом. Да и сейчас веду себя не лучшим образом, встречаюсь с одной, с другой, постоянно их меняю....жизнь нифига не учит . Мне кажется это черта характера, я за себя говорю, постоянно нужно что то новое, постоянно какие то перемены, хотя подсознательно понимаю....всё одно и тоже. Скажу одно, все эти измены, перемены счастья не приносят.

 

На такой ответ по такой теме (сорри за тавтологию), всегда хочется спросить сколько тебе лет. Ни с точки зрения принизить, а с точки зрения опыта. У меня первая жена была личность в сексе многогранная и на многое способная, сама был би и за меня была не против и даже совсем, но прожили мы вместе 1,5 года. Второй брак больше 15 лет и живем мы отлично, так на кой мне расходиться, я с этим человеком готов встретить старость, а это довольно глубоко эмоционально. И да , в старости буду вспоминать свои глупости и меня даже совесть мучать будет, и сейчас мучает. Если мне человек дорог, то я просто не буду его втягивать в свои девиации, я с ними родился и с ними живу. Как правильно сказали выше, без них я буду другим человеком, а кому это надо. Просто пропасть - две реальности и мы никогда не сойдемся.

 

У меня был знакомец, он был официально женат восемь раз, я знал его восьмую жену, мне всегда было интересно, а на что женщины рассчитывают, что он именно с тобой перестанет ходить, так и в твоей ситуации, тебе дают шанс исправиться, а ты его опять упустил
Сорри что немного не по теме.

 

А как можно не осознанно изменить??

 

Это скорее про истории, когда "случайно". Само собой, не случайно, а под влиянием какого-то импульса.

 

Ну если я узнаю что со мной живут только лишь из-за ответсвенности мне это будет не менее неприятнее чем измена.

Все равно это осознанно) ну не принуждали же прям изменять

 

На днях мне делали массаж, я человек нежный и чувствительный) во время массажа могу возбудиться, часто перед процедурой самоудовлетворяюсь, в этот раз решил проигнорить, ну и кончил в самый не подходящий момент, думаю это не осознанная измена, я же не собирался, он сам...

 

Я как представлю, что, чисто теоретически, муж может прикасаться к другой женщине, а потом ко мне, то так мерзко становится, будто это прямо физически может испачкать.

 

А то что допустим ваш муж живет с вами из жалости ? Только из-за детей? Не противно?

 

Ну вам ваши хотелки важнее чем жена. Вы же не можете быть уверены что она не узнает.
Я своему любимому человеку не готова причинить боль ради минутного удовольствия.

Я имела ввиду если мой мужчина который гетеро вдруг изменит мне с мужчиной, это очень обидно. И будет интересно что же я такого сделала, что его к мужикам потянуло? Это очень ударит по моей самооценке. Жить после этого с ним не смогу, потому что доверия нет.

 

Он говорит, что любит.
И, если теоритезировать, то нет. Лучше из жалости и ради детей, чем измена.

 

Ju1ce это лучше конечно спросить у женщин, но я думаю, что когда она влюбляется, то думает что вот со мной он точно не будет ходить на лево, может я и ошибаюсь, женщины лучше на это ответят.

 

Там основной вопрос - зачем.
Что такое изменять я уже пояснила - это секс с кем-то другим, не с мужем/женой. И не важно с кем, с гомо, гетеро, би, за деньги или бесплатно.

 

Это не хотелки, это моя сущность, иногда она берет верх. Если у твоего мужа будет секс с мужчиной, то он не гетеро, это только твои представления о нем, образ который не соответствует действительности. Все остальное , как я и предположил, просто гомофобия, что я сделала не так, что он захотел потрогать член. Да ничего ты не сделала не так, просто у тебя нет члена, все предельно просто) При чем тут самооценка, то что он с другой женщиной потрахается, твоя самооценка не пострадает и жить ты с ним продолжишь дальше?

 

Жесть. Я сейчас представила, что муж предположим и на женщин, и на мужчин заглядывается. Это ж вообще какой-то стресс постоянный.

 

Можно заглядываться, раз соблазнов в два раза больше, но уважать свой сделанный выбор и своего партнёра.

Там проблема не в том, что партнёр би, а в том, что этот факт влечения к двум полам в голове некоторых даёт якобы бы законный и яростно отстаиваемый повод скрытно устраивать потрахушки с людьми своего пола и делать наивные глаза "ачотакова, там тока секс, люблю-то я жену/мужа". И прекрасно себя ощущать.

В то время как не подозревающая о таких гибких стандартах верности и совести супруга считает, что у них счастливая семья, заботится, любит. И ещё хорошо, если заразу какую или взбрыки микрофлоры не лечит в интимных зонах, недоумевая, что откуда.
А бывает, что даже и счастливой семьи при таком раскладе нет, потому что супруги часто неосознанно улавливают обман и чувствуют, что что-то не так, просто не понимают, что. А узнав, послали бы таких великих комбинаторов к чертям.

 

Если это ваша сущность, почему бы не рассказать о ней той, с которой вы хотите встретить старость? Мне кажется она имеет полное моральное право знать.
Я не моралистка, но все же, предпочитаю все называть своими вещами.
Говорите что готовы встретить с женой старость, но при этом, боитесь ей открыться, ваш страх понятен, но она, получается живет в иллюзиях , выходит так, что вы за неё делаете выбор.
Я не осуждаю если что, но не люблю когда враньё и измены прикрывают благородством и заботой о партнере.

 

Я гомофобией не страдаю. Но честность и открытость в отношениях для меня очень важна.И говорю чисто о себе, для меня это неприемлемо. Выше писала что не важно с кем мне изменят женщина/мужчина, пара это конец отношений.

А вы думаете ваша жена в себе причину искать не буде, если узнает? Она же думает что вы геторо.

И насколько я поняла вы ей не только с мужчинами изменяете, значит дело не в вашей сущности и отсутствии члена. Вы просто оправдывайте свой эгоизм.

И мне интересно а если сущность вашей жены, хочет секс с 10 мулатами каждую неделю? Вам нормально будет?
Ну это же сущность а любит она только вас. Ну нет же у вас 10 членов, а ей очень нужно.

 

Вот, кстати, любопытную тему подняли. Я сам не изменяю, но при этом не осуждаю измену категорически. Могу понять мотивацию тех, кто это делает и не занимаюсь осуждением просто потому что так принято, что это плохо и айайай.
При этом я убежден, что если измены происходят, но ты при этом не уходишь от текущего партнёра, то он не должен знать об этом, не потому что тебе будет стыдно и ты будешь виноват, а потому что ему будет неприятно и больно.

Имеет право на существование точка зрения "как я ему/ей буду в глаза смотреть, он/она такого не заслужил(а)". Допустим, однако ее приверженцы твердо убеждены, что их партнер им точно не изменяет. А если изменяет? Поэтому считаю, что в таких делах нужно оглядываться не на партнёра, а на собственные моральные установки.

 

Я не осуждаю измены, ситуации бывают очень разные. Но снимать с себя вину и делать из измены благородный поступок, рассказывая что ты таким образом заботишься о партнере. Для меня это хуже, чем факт самой измены.
Человек же себя, в первую очередь, хочет обмануть.

 

А, ну то есть, если, метафорически, человек ножа в спине не видит, то и океюшки.
Не знаю, шила в мешке не утаишь, рано или поздно всё станет известно. Имхо.
Как после измен к партнёру-то прикасаться?

 

Если человек не в курсе произошедшего, то и ножа никакого нет. Для него все останется так же как и до измены, потому что реальность определяется восприятием. Насчёт утаишь или не утаишь - бывает разное, могут быть такие измены, которые по ряду причин вероятнее всего не вскроются. Ну и насчёт "как прикасаться", об этом чуть ниже было - зависит от собственных принципов. Я ведь не агитирую всех подряд изменять. Если кто-то спокойно может жить дальше, то это про них, а если нет - таким точно лучше изменами не заниматься

 

Я считаю, что есть.

Может быть, это мои личные тараканы по брезгливости, но это ужасно. Если после измены партнёр будет делить с тобой постель, то от этого никакой водой, никакой мочалкой не отмоешься. Так и придётся жить с этим ощущением грязи всю жизнь.

 

Уточни, у кого будет ощущение грязи - у того, кто изменил, или у того, кому изменили?

 

У того, кому изменили.

 

А если он так и не знает об этом?

 

Это ещё хуже.
Это как болеть какой-то страшной болезнью и не знать о ней, поэтому не иметь возможности вылечиться, то есть прекратить вот это всё.
Тайная измена для меня это что-то про насилие. Потому что с тобой делают что-то без твоего согласия.
Ты хранишь чистоту брака, а супруг оскверняет и это невозможно исправить. Незнание измену не отменяет. Фактически она случилась. То есть, мир уже изменился.

 

В таких случаях я всегда представляю: конец жизни, оба супруга уже отпрыгали свое, один/одна наизменял/-а, второй ничего об этом не знает. Он прожил (допустим) счастливую жизнь, и в семейной части всё было хорошо. Вопрос: захочет ли "пострадавшая" сторона в конце жизни узнать об этом и ретроспективно испортить себе все долгие годы прошедшего брака? Или предпочтет остаться в неведении? При условии, что вопрос не стоит "хочешь ли ты узнать правду", а, например, этот человек удивительным образом раздваивается и одна из его частей принимает это решение: узнавать или нет. Вы бы что выбрали?