От верности до измены, что это вообще такое?

[Писатель]

Привет.
Очень во многих темах форума, все разговоры сводятся к понятиям верности и измены.
При этом, постоянно вижу недопонимание между авторами, так как у каждого в голове свое видение этих понятий.
Полагаю, это очень важный вопрос для многих, но все же, а что такое верность? Или что есть измена?

Я вот, всегда был приверженцем верности, но случилось в жизни, что изменил.
Да, радоваться тут не чему. Путь от верности до измены был длинным.
Но лишь тогда, я начал задумываться всерьез над этими понятиями, освобождая себя от клише и стереотипов, но не скажу, что до конца уверен в истинности своего понимания.

Предлагаю порассуждать на эту тему, ведь для истины нужен диспут
Что в вашем понимании эти понятия?

 

[Dr Brain]

Я никогда не изменял. 15 лет семейнлй жизни. После, с женой договорились, что и я и она можем иметь секс с другими. Слово "измена" церковью попахивает, поэтому его ненавижу. Говорю обычно так, я никогда жену не обманывал. Она знает обо всех моих сексах с другими. И если выражаться этой теминологией, мы считаем, что у нас измен не было (жена тоже так считает).

 

[Feechka]

Для меня измена это все что касается "за спиной". Это и предательство и не уважение. А вот если супруги или партнёры делают это с обоюдного согласия или вместе, то в чужие постели никому не стоит совать свои носы. И это же я считаю верностью. Себе, своим принципам. Я не стала бы изменять, здесь нужно для меня лично, полюбить другого человека, или разлюбить мужа. И тогда бы я все равно сначала развелась.

 

[Писатель]

Получается, измена это не секс с другими, а обман? А ты совсем совсем никогда жену не обманывал? Ни в чем? даже в мелочи?

здесь нужно для меня лично, полюбить другого человека, или разлюбить мужа. И тогда бы я все равно сначала развелась.

Этак мы перейдем к тому, что такое любовь. Но это, так же, отдельная тема для диспута

 

[Dr Brain]

Получается, измена это не секс с другими, а обман? А ты совсем совсем никогда жену не обманывал? Ни в чем? даже в мелочи?

Никогда. Ну вот я не могу вспомнить такого по крайней мере...
Для меня любовь и обман настолько противоположности, что я не понимаю, зачем вообще общаться с человеком если ты не можешь сказать ему правду.

 

[Писатель]

Никогда. Ну вот я не могу вспомнить такого по крайней мере...

Если представить, что правда причинит ей нереальную, невыносимую боль, но ты ее знаешь, стоит ли ее рассказать?

 

[Dr Brain]

Если представить, что правда причинит ей нереальную, невыносимую боль, но ты ее знаешь, стоит ли ее рассказать?

Стоит. Жизнь и работа научила меня говорить людям такие вещи и при этом не убивать их наповал.

 

[Feechka]

Этак мы перейдем к тому, что такое любовь. Но это, так же, отдельная тема для диспута

Почему? Даже когда проституток покупают, пытаются понравившиюся взять))) нет? Везде нужна симпатия. Без искорки никто не хочет) Да и понятия секс, измена и любовь ходят очень рядом.

 

[Писатель]

Почему? Даже когда проституток покупают, пытаются понравившиюся взять))) нет? Везде нужна симпатия. Без искорки никто не хочет) Да и понятия секс, измена и любовь ходят очень рядом.

Понравившуюся. А любовь тут причем? Проститутки и любовь, это уже сценарий из "Красотки")

 

[Feechka]

Понравившуюся. А любовь тут причем? Проститутки и любовь, это уже сценарий из "Красотки")

Проститутка просто пример)) или думаете покупать будут все равно какую? Тогда нет смысла.

 

[Писатель]

Стоит. Жизнь и работа научила меня говорить людям такие вещи и при этом не убивать их наповал.

Нет нет, тут абсолютно точно, правда ее просто чуть ли не убьет. Ну, причинит очень сильную боль. Такие вещи в мире есть. И как тут не перефразируй. Я правильно понял, что утаить правду, в данном случае, хуже, чем не допустить боли любимого человека? при условии, что без этой правды она будет дальше жить спокойно?

Проститутка просто пример)) или думаете покупать будут все равно какую? Тогда нет смысла.

Не знаю, с проститутками дела не имел) Но полагаю, выбирают тут обертку, не более.

 

[Шкодная]

Нет нет, тут абсолютно точно, правда ее просто чуть ли не убьет. Ну, причинит очень сильную боль.

Например? Чтоб знать, что меня потенциально "убить" может.

 

[Dr Brain]

Нет нет, тут абсолютно точно, правда ее просто чуть ли не убьет. Ну, причинит очень сильную боль. Такие вещи в мире есть. И как тут не перефразируй. Я правильно понял, что утаить правду, в данном случае, хуже, чем не допустить боли любимого человека? при условии, что без этой правды она будет дальше жить спокойно?


Не знаю, с проститутками дела не имел) Но полагаю, выбирают тут обертку, не более.

Она не будет жить спокойно. Всё тайное становится явным когда-то, гласит мудрость.
Что может быть сложно сказать? Я не знаю. Если Вам доводилось бы когда либо говорить человеку что он болен заболеванием, для которого лечение пока не изобрели, а продолжительность жизни таких пациентов не преаышает 5 лет, вся остальная правда мне кажется не так катострофична...

 

[Писатель]

Например? Чтоб знать, что меня потенциально "убить" может.

Она не будет жить спокойно. Всё тайное становится явным когда-то, гласит мудрость.
Что может быть сложно сказать? Я не знаю. Если Вам доводилось бы когда либо говорить человеку что он болен заболеванием, для которого лечение пока не изобрели, а продолжительность жизни таких пациентов не преаышает 5 лет, вся остальная правда мне кажется не так катострофична...

да кто ж знает? У каждого это может быть свое. воображение))))
Тут не надо тему придумывать. Про подобные заболевания, говорить надо, так как о них узнают в любом случае.
Просто знание того, что эта тема приведет к обязательной и неминуемой боли. Но у вас выбор, сказать или нет. Не скажете, не узнает и будет жить спокойно.

Ладно, поставлю вопрос иначе:
Если вы рассказываете правду, вы причиняете боль.
Если нет, не причиняете, и правда не всплывет.
не надо усложнять.

 

[Dr Brain]

да кто ж знает? У каждого это может быть свое. воображение))))
Тут не надо тему придумывать. Про подобные заболевания, говорить надо, так как о них узнают в любом случае.
Просто знание того, что эта тема приведет к обязательной и неминуемой боли. Но у вас выбор, сказать или нет. Не скажете, не узнает и будет жить спокойно.

Ладно, поставлю вопрос иначе:
Если вы рассказываете правду, вы причиняете боль.
Если нет, не причиняете, и правда не всплывет.
не надо усложнять.

Я скажу в любом случае.

 

[Шкодная]

Не скажете, не узнает и будет жить спокойно

А потом узнает, и узнает, что близкий человек молчал, и будет ещё больнее. Ну нафиг. Говорить надо всё, просто подбирая слова.

 

[Писатель]

Я скажу в любом случае.

Принято. А зачем? например, незнание этой правды, никак не испортит ее жизнь.

А потом узнает, и узнает, что близкий человек молчал, и будет ещё больнее.

Я же сказал, не узнает.

 

[Шкодная]

Я же сказал, не узнает

Кто это гарантирует? Не зря говорят: всё тайное.... Я скажу: мягко, аккуратно, но врать не буду. И от партнера ожидаю того же.

 

[Писатель]

Кто это гарантирует? Не зря говорят: всё тайное.... Я скажу: мягко, аккуратно, но врать не буду. И от партнера ожидаю того же.

Ну, раз не усложнять не работает, ок)
Правильно понял, что цель сказать правду и сознательно причинить сильную боль, в недопущении более сильной, от того, что когда всплывет правда, боль будет усилена ложью близкого человека?

 

[Шкодная]

Писатель именно. Ибо проверено на себе.

 

[Писатель]

Писатель именно. Ибо проверено на себе.

Значит, ли, что стараясь минимизировать боль, даже говоря правду, которая ее доставит, делает вас верным?

 

[Шкодная]

Значит, ли, что стараясь минимизировать боль, даже говоря правду, которая ее доставит, делает вас верным?

Писатель а понятие верности - оно многогранно) в данном случае лично для меня - да)

 

[Писатель]

Писатель а понятие верности - оно многогранно) в данном случае лично для меня - да)

Понятное дело, многогранно в этом мире все, почти
Но вот еще вопрос. Если вы хотите что-то сделать, и не делаете, потому что вашему любимому это причинит боль. Но сдерживая себя, вы причиняете боль себе, это можно назвать верностью?

 

[Красный Бантик]

Но вот еще вопрос. Если вы хотите что-то сделать, и не делаете, потому что вашему любимому это причинит боль. Но сдерживая себя, вы причиняете боль себе, это можно назвать верностью?

А верности без боли не бывает?
Ну так, чтоб оно было естественно и в радость?

 

[Писатель]

А верности без боли не бывает?
Ну так, чтоб оно было естественно и в радость?

Верность без боли, безусловно бывает.
Больше скажу, есть семьи, в которых пара живет душа в душу до самой смерти. Но какое это отношение имеет к теме?
Я, кажется, озвучил конкретный вопрос с абсолютно конкретными критериями. Ваш вопрос, эти условия меняет.

 

[Шкодная]

Понятное дело, многогранно в этом мире все, почти
Но вот еще вопрос. Если вы хотите что-то сделать, и не делаете, потому что вашему любимому это причинит боль. Но сдерживая себя, вы причиняете боль себе, это можно назвать верностью?

А здесь, наверное, стоит оценить степень боли каждого? И в любом случае: если что-то хочется, то это надо обсуждать. Молчание - то, что 100% убъёт отношения.

 

[Красный Бантик]

Верность без боли, безусловно бывает.
Больше скажу, есть семьи, в которых пара живет душа в душу до самой смерти. Но какое это отношение имеет к теме?
Я, кажется, озвучил конкретный вопрос с абсолютно конкретными критериями. Ваш вопрос, эти условия меняет.

Я просто пытаюсь разобраться

 

[Писатель]

А здесь, наверное, стоит оценить степень боли каждого? И в любом случае: если что-то хочется, то это надо обсуждать. Молчание - то, что 100% убъёт отношения.

Согласен, обсуждать точно нужно. без этого, отношения обречены!
Оценив степень боли каждого, вы приходите к выводу, что боль одного из вас сильнее. Значит ли, что тот, чья боль выигрывает, неверен, так как допускает причинение боли второму?
или второй неверен себе. Ведь причинение боли себе, разве не есть измена?

 

[Шкодная]

Согласен, обсуждать точно нужно. без этого, отношения обречены!
Оценив степень боли каждого, вы приходите к выводу, что боль одного из вас сильнее. Значит ли, что тот, чья боль выигрывает, неверен, так как допускает причинение боли второму?
или второй неверен себе. Ведь причинение боли себе, разве не есть измена?

Не люблю такие абстрактные философствования))))
Причинение боли себе - смотря в каких обстоятельствах. Бывает, что именно такая боль - лучшее, что ты мог для себя сделать. Ибо пройдя через нее, поднялся на новую ступень своего развития.

 

[Писатель]

Не люблю такие абстрактные философствования))))

Других способов истину установить, не знаю
Допустим Dr Brain считает, что верность, это отсутствие лжи в отношениях. И я почти согласен, в большей степени.
Но у него удалось договориться с женой на фрилав. Допустим, зная о его сексах, она не испытывает боли. И у нее этих сексов тоже хватает.
Но что, если в другой паре, девушка не рада? Согласилась, чтобы удержать мужчину, который во всех других аспектах ее устраивает, но каждый раз, когда он рассказывает ей правду о своих сексах, ей больно, просто прячет? Такое тоже встречается.
Получается, этот мужчина верен?
И получается, этой болью она себя куда-то на другую ступень сдвигает?

 

[Шкодная]

Писатель за других сказать не могу. Представила себя на месте этой девушки.... в данном случае я бы предпочла боль разлуки. И такая боль одназначно дала бы мне импульс к развитию. А удерживать мужчину, занимаясь мазохизмом - это разрушение себя. Цепляться за мужчину по каким бы то ни было причинам, который тебя не ценит - это предательство себя.

 

[Писатель]

Писатель за других сказать не могу. Представила себя на месте этой девушки.... в данном случае я бы предпочла боль разлуки. И такая боль одназначно дала бы мне импульс к развитию. А удерживать мужчину, занимаясь мазохизмом - это разрушение себя. Цепляться за мужчину по каким бы то ни было причинам, который тебя не ценит - это предательство себя.

Как это не ценил? Я такого не говорил, может он на руках носит, подарками и вниманием, между рассказами о своих сексах, засыпает. Да и про секс с ней, отличный, не забывает. Просто они договорились. Только она соврала, а он нет. Получается, он был верен, вставляя в других? Верно же? А вот она себе изменила, причиняя боль. И ему тоже, соврав.

Цепляться за мужчину по каким бы то ни было причинам, который тебя не ценит - это предательство себя.

- подписываюсь, целиком и полностью, если только боль разлуки с ним, не окажется сильнее, боли от его похождений

 

[Шкодная]

Только она соврала, а он нет. Получается, он был верен, вставляя в других? Верно же? А вот она себе изменила, причиняя боль. И ему тоже, соврав.

Если договорились изначально, то да.
Надеяться, что мужчина изменится ради женщины - одно из самых больших и частых женских заблуждений.
Боль от разлуки пройдет через год, максимум два. Можно и нужно стать счастливой с другим. А от похождений - боль постоянна, и в итоге убъёт.

 

[Писатель]

Если договорились изначально, то да.
Надеяться, что мужчина изменится ради женщины - одно из самых больших и частых женских заблуждений.
Боль от разлуки пройдет через год, максимум два. Можно и нужно стать счастливой с другим. А от похождений - боль постоянна, и в итоге убъёт.

Получается, по вашему, быть верным, это не обманывать себя и партнера, даже если это может причинить боль?

 

[Шкодная]

Писатель да.
Можно на ты?)
Честность с самим собой и с другими. А эмоциональная боль... не стоит её бояться: в ней кроется огромный ресурс для развития.

 

[ПеньОк]

Верность ... Измена... Копий обломали это обсуждая уже столько, что дали бы оппонентам оружие в руки, в живых никого бы не осталось.
Открываем Вики:
Изме́на — акт предательства кого- или чего-нибудь, а также акт отказа от прежних взглядов, принципов. Измена (применительно к романтическим отношениям) — нарушение верности в любви или в супружестве. Супружеская измена (прелюбодеяние, адюльтер) — добровольный половой акт между лицом, состоящим в браке, и лицом, не являющимся его или её супругой или супругом.
Общепринятое понятие измены. Казалось бы и ничего придумывать не надо. Но многих тут это не устраивает.

 

[tanya]

Я считаю, что измена - это предательство. Если у людей свободные отношения, или секс-вайф, втроем и др - не думаю, что это измена. Т.к. это происходит по обоюдному согласию. Других людей не осуждаю. Сама никогда не изменяла. Во-первых, меня муж устраивает, во-вторых, я очень не люблю врать, выкручиваться и попадать в дурацкие ситуации. Если уже совсем всё плохо, лучше развестись, а потом уже искать кого-то. Так честнее. Чаще всего у измен есть причина. Например, неудовлетворенность супружеским сексом. Если изменишь и потом это всё всплывет, останешься виноват во всём -перед супругом, родственниками, друзьями и т.д. Причину развода моментально узнают все вокруг. И в этой ситуации кто плохой? Правильно - изменщик. И неважно, что секса не было уже полгода, что муж/жена не уделяет внимания/не любит/в одной позе под одеялом и т.д. В этом разбираться уже никто не будет.

 

[ПеньОк]

Я никогда не изменял. 15 лет семейнлй жизни. После, с женой договорились, что и я и она можем иметь секс с другими. Слово "измена" церковью попахивает, поэтому его ненавижу. Говорю обычно так, я никогда жену не обманывал. Она знает обо всех моих сексах с другими. И если выражаться этой теминологией, мы считаем, что у нас измен не было (жена тоже так считает).

Dr Brain вы с женой договорились. Но не все же так могут.
Статистические данные разнятся. Но как пример. Изменяют супругам около 70% мужчин и около 20% женщин. Всё ли они готовы договариваться со своими супругами? Готовы ли их понять их мужья и жёны?
Некоторые здесь высказали мысль, что сначала надо развестись, потом изменять. Уважаемые, если такой механизм прям сейчас запустить, количество семей резко сократиться как бы не на половину. Хотя если взять только цифру изменщиков из мужчин, то 70% семей должно сразу же распасться. И на подходе к разводам будут те, кто ещё только задумывают с кем-то сексануть на стороне. Ну тоже ведь бред. Не находите?

 

[tanya]

Статистические данные разнятся. Но как пример. Изменяют супругам около 70% мужчин и около 20% женщин. Всё ли они готовы договариваться со своими супругами? Готовы ли их понять их мужья и жёны?

Я думаю, что не все они пробовали что-то сделать с сексом с супругом, как-то наладить, не все даже разговаривать пробовали, а если пробовали "всё нормально, всё устраивает". Самая большая проблема у людей сейчас ( судя по этому форуму, по друзьям) - это неумение разговаривать о сексе. Вроде разговаривать все умеют, даже неплохо, а о сексе- вообще никак, неудобно им. И от этого все проблемы. Они бы может, договорились бы, попробовали что-то новое, и не надо было бы ни разводиться, ни изменять, но увы....
И еще всеобщий эгоизм. Это не хочу, это не буду. а что остается делать человеку-непонятно...

Некоторые здесь высказали мысль, что сначала надо развестись, потом изменять. Уважаемые, если такой механизм прям сейчас запустить, количество семей резко сократиться как бы не на половину. Хотя если взять только цифру изменщиков из мужчин, то 70% семей должно сразу же распасться. И на подходе к разводам будут те, кто ещё только задумывают с кем-то сексануть на стороне. Ну тоже ведь бред. Не находите?

Нет. Потому что развестить -это сложно. И как минимум половина из этих 70% не решатся.
А женщины -те 20% уж точно не решатся. Потому что у нас в стране очень многие женщины очень несамостоятельны. Спать она будет с любовником, а муж нужен в качестве кошелька на ножках. И от этого кошелька отказаться она не готова.

Но статистика явно преувеличена в сторону мужчин, я думаю в реально будет 60% на 40 приблизительно. Потому что женщины склонны преуменьшать свои "подвиги", а мужчины -преувеличивать.

 

[ПеньОк]

tanya про цифры 60 и 40 тоже ранее читал. Наверное они более соответствуют действительности. И уже отметил, что данные разнятся.) Сегодня с утра попались на глаза 70 и 20

 

[Слушая тишину]

Самый распространенный , услышанный мною ответ, на вопрос, почему на скажешь жене, что секс тебе не нравится- не хочу ее обижать. Проще сходить " за сексом" к другой.
Большинство женщин на вопрос, почему не делаешь минет, отвечают- почему это я должна, хочет, пускай идет к проституткам, они это делают.
Радует только, что в процентном соотношении не так много вышеперечисленных, но достаточно, я была удивлена.

 

[ПеньОк]

Слушая тишину получается, что мужчины идут налево из-за большой любви к своим супругам (берегут их нервную систему, не хотят обидеть неприятными для тех словами). А женщины вообще отсылают мужей к проституткам за удовольствием. Это ли не проявление великой любви?
Интересно, они тоже себе голову вопросами про верность и измену забивают?)))

 

[Feechka]

Самый распространенный , услышанный мною ответ, на вопрос, почему на скажешь жене, что секс тебе не нравится- не хочу ее обижать. Проще сходить " за сексом" к другой.
Большинство женщин на вопрос, почему не делаешь минет, отвечают- почему это я должна, хочет, пускай идет к проституткам, они это делают.
Радует только, что в процентном соотношении не так много вышеперечисленных, но достаточно, я была удивлена.

Меня тоже поражает сей факт. Причем зная что их мужчина нуждается в сексе, они идут на это, а потом очень сильно "обижаются", а мужья испытывая угрызения совести отделываются дорогими подарками. У меня по крайней мере есть такая знакомая. И ей комфортно, она не заморачиваеться, семью сохраняет. Вот и пойми что кому нужно.

Значит, ли, что стараясь минимизировать боль, даже говоря правду, которая ее доставит, делает вас верным?

Вот мне кажется именно это про измену, ну ни как не про верность. Что верного в признании, только честность перед собой и близким человеком . Вы же понимаете, что все что мы делаем, мы делаем для себя прежде всего. Потому что самое страшное это угрызения совести, она может выесть до основания.
Есть такой пример. Ты помогаешь человеку, неважно чем, финансово, морально, и испытываешь от этого удовлетворение, гордость. Поднимаешь свою самооценку за счёт этого. Но почему то, часто люди, при наличии этих хороших эмоций, начинают ждать благодарностей, признания, обижаются. Парадокс?

 

[Sandy]

Я же сказал, не узнает.

Не узнает, так почувствует.
Не обязательно что то говорить словами, достаточно действий, жестов, мимики, чтобы твой партнер понял, что что-то тут не так. А находиться в этом подвешенном состоянии, в состоянии постоянного сомнения, хуже, чем знание правды.

Интересно, они тоже себе голову вопросами про верность и измену забивают?)))

Возможно, они просто не задумываются о последствиях

Есть такой пример. Ты помогаешь человеку, неважно чем, финансово, морально, и испытываешь от этого удовлетворение, гордость. Поднимаешь свою самооценку за счёт этого. Но почему то, часто люди, при наличии этих хороших эмоций, начинают ждать благодарностей, признания, обижаются. Парадокс?

Я всегда относилась к этому так - когда что то делаешь для человека хорошее, можешь только надеяться на такое же взаимное отношение. Надеяться! Часто же встречаю примеры совершенно обратного поведения.

 

[Feechka]

Я всегда относилась к этому так - когда что то делаешь для человека хорошее, можешь только надеяться на такое же взаимное отношение. Надеяться! Часто же встречаю примеры совершенно

Да я именно об этом и говорю, все всё равно чего то ждут взамен. Так и в любых отношениях мы часто думаем только о себе, соглашаясь на эмоциях, потом резко "переобуваемся " и начинаем мозг выносить. Редко когда действительно обдуманные и взвешенные решения.

 

[Лорана]

А удерживать мужчину, занимаясь мазохизмом - это разрушение себя.

Заниматься мазохизмом - не опаснее, чем онанизмом. Если, конечно, без фанатизма)

Сейчас получается, что определив с большим трудом многогранные понятия, надо пытаться всунуть в них факты, - соответствуют они определению верности и измены или не соответствуют. Так себе затея. Другой человек все равно иначе будет думать.

Писатель, первый закон механики знаешь? - Не лезь в отлаженный механизм)

Не стоит ковырять отношения, причиняя боль, если можно этого не делать. А изменить убеждения - можно. Обоим партнёрам, вместе. Договариваться, развивать отношения, меняться, искать новые источники удовольствия. Не обманывая.
Один из безболезненных путей - Окно Овертона. Ненавязчиво так меняет жизненные принципы)
Ещё рекомендую почитать, как справлялся с проблемой измен Лев Ландау

 

[Dr Brain]

Других способов истину установить, не знаю
Допустим Dr Brain считает, что верность, это отсутствие лжи в отношениях. И я почти согласен, в большей степени.
Но у него удалось договориться с женой на фрилав. Допустим, зная о его сексах, она не испытывает боли. И у нее этих сексов тоже хватает.
Но что, если в другой паре, девушка не рада? Согласилась, чтобы удержать мужчину, который во всех других аспектах ее устраивает, но каждый раз, когда он рассказывает ей правду о своих сексах, ей больно, просто прячет? Такое тоже встречается.
Получается, этот мужчина верен?
И получается, этой болью она себя куда-то на другую ступень сдвигает?

Ответ прост: если человек не может справиться сам, обратитесь к психотерапевту (только не психологу!!!!) . Он поможет точно )))

 

[Слушая тишину]

Меня тоже поражает сей факт.
)

Меня давно ничего не поражает, здесь особенно Пишут одно, поступают иначе. Главное быть в белом

 

[Лорана]

Изме́на — акт предательства кого- или чего-нибудь, а также акт отказа от прежних взглядов, принципов. Измена (применительно к романтическим отношениям) — нарушение верности в любви или в супружестве. Супружеская измена (прелюбодеяние, адюльтер) — добровольный половой акт между лицом, состоящим в браке, и лицом, не являющимся его или её супругой или супругом.
Общепринятое понятие измены. Казалось бы и ничего придумывать не надо. Но многих тут это не устраивает.

Конечно, не устраивает. А кто, интересно, придерживается всю жизнь одних и тех же взглядов? Вот в 20 лет сформировал взгляд на мир и не меняет никогда))

 

[Dr Brain]

Dr Brain вы с женой договорились. Но не все же так могут.
Статистические данные разнятся. Но как пример. Изменяют супругам около 70% мужчин и около 20% женщин. Всё ли они готовы договариваться со своими супругами? Готовы ли их понять их мужья и жёны?
Некоторые здесь высказали мысль, что сначала надо развестись, потом изменять. Уважаемые, если такой механизм прям сейчас запустить, количество семей резко сократиться как бы не на половину. Хотя если взять только цифру изменщиков из мужчин, то 70% семей должно сразу же распасться. И на подходе к разводам будут те, кто ещё только задумывают с кем-то сексануть на стороне. Ну тоже ведь бред. Не находите?

А нет случайно статистики, кто из них пробовал вообще договариваться? У меня не год на эти договоренности ушёл, это долгий процесс. Это не сели и опа!!, договорились!