Вложения в женщину

[FonK]

Что для вас является обоснованным аргументом? Статистика является? Если является, проведите её сбор самостоятельно.

Женщинам не понравилась моя точка зрения, они сказали "не согласна, ты сексит". Это выражение эмоций, а не аргумент. Неужели, Вам не очевидна разница? Я привел (образный) приьер с постройкой дома, в котром женщина выбирает рисунок обоев, а мужчина обсепечивает всю техническую часть. Вас этот пример, видимо, оскорбил, и Вы тут же кинулись его подтверждать... Показав, что в Вашем частном случае вы технической стороной вопроса, вопреки Вашему утверждению, не заморачиваетесь. Но готовы обвинить меня в нечестности, когда я это показал.

 

[iskrInka]

Женщинам не понравилась моя точка зрения, они сказали "не согласна, ты сексит". Это выражение эмоций, а не аргумент. Неужели, Вам не очевидна разница? Я привел (образный) приьер с постройкой дома, в котром женщина выбирает рисунок обоев, а мужчина обсепечивает всю техническую часть. Вас этот пример, видимо, оскорбил, и Вы тут же кинулись его подтверждать... Показав, что в Вашем частном случае вы технической стороной вопроса, вопреки Вашему утверждению, не заморачиваетесь. Но готовы обвинить меня в нечестности, когда я это показал.

Что и требовалось доказать...

Женщинам не понравилась моя точка зрения, они сказали "не согласна, ты сексит".

Можете среди мужчин тогда провести сбор статистики о знании женской натуры. Когда подойдете к общему знаменателю, можете использовать его в качестве неоспоримого доказательства правоты вашего мнения. Это будет максимально глупо, но я уже поняла, что вас это совершенно не заботит.

 

[Арлетта]

Женщинам не понравилась моя точка зрения, они сказали "не согласна, ты сексит". Это выражение эмоций, а не аргумент. Неужели, Вам не очевидна разница? Я привел (образный) приьер с постройкой дома, в котром женщина выбирает рисунок обоев, а мужчина обсепечивает всю техническую часть. Вас этот пример, видимо, оскорбил, и Вы тут же кинулись его подтверждать... Показав, что в Вашем частном случае вы технической стороной вопроса, вопреки Вашему утверждению, не заморачиваетесь. Но готовы обвинить меня в нечестности, когда я это показал.

Почему вы образно не привели другой пример? Который гораздо чаще бывает, по крайней мере в моем окружении) Мужчине лень и он вообще не вникает в ремонт, а женщина как раз выбирает абсолютно всё, вникает, продирается через описания и характеристики, выписывает, сравнивает, находит мастера, следит за каждым этапом работ и принимает их. Потом приходит мужчина и недовольно гундит, что обои можно было бы и потемнее) На этом его роль заканчивается. Какое сечение труб, какие СНиПы, он не в состоянии заменить прокладку в потекшем кране. Вот в этой реальности живут многие женщины) И я уверена, если замутить здесь опрос, я и статистику подтверждающую прямо на форуме наберу))

Но! На этом основании я не буду делать всеобъемлющий вывод о слабоумии и лени мужчин. Вот разница подходов, кстати.

 

[FonK]

Где здесь обоснованные аргументы? Одни предположения.

Предположения. Полностью подтверждаемые сообщения от участников, идентефицирующими на форуме себя как женщины.
Изначально разговор начался с того, что мужчины (в среднем) более склонны в чем-то копаться, разбираться, анализировать. А женщины (в среднем) более склонны решать эмоциями. Я учился (давно уже) в техническом ВУЗе. Девушек на потоке было меньшинство. Читал философов, которые, почему-то, все были мужчинами. Не строитель, но пришлось вникнуть. И все строители, которые действительно понимают и могут обьяснить техническую сторону - мужчины. В том числе строительные блогеры.
Да, безусловно, есть женщины в технических профессиях. Но их значительно меньше. Вы не согласны с этим? Поэтому, я всегда оговариваюсь: люди разные, и мужчины разные, и женщины разные. Но статистически разница есть, это странно было бы отрицать.

Вот в этой реальности живут многие женщины) И я уверена, если замутить здесь опрос, я и статистику подтверждающую прямо на форуме наберу))
Но! На этом основании я не буду делать всеобъемлющий вывод о слабоумии и лени мужчин. Вот разница подходов, кстати.

Ок, тут есть одна необходимая поправка. Считается, что у мужчин больше разброс отнсительно среднего. Возможно, не вполне коррктно было сказать, что мужчины больше склонны вникать. Правильнее было сказать: из тех, кто более склонен вникать, большинство - мужчины. У меня другой жизненный опыт, его влияние на картину мира также может иметь место.

 

[Арлетта]

Предположения. Полностью подтверждаемые сообщения от участников, идентефицирующими на форуме себя как женщины.
Изначально разговор начался с того, что мужчины (в среднем) более склонны в чем-то копаться, разбираться, анализировать. А женщины (в среднем) более склонны решать эмоциями. Я учился (давно уже) в техническом ВУЗе. Девушек на потоке было меньшинство. Читал философов, которые, почему-то, все были мужчинами. Не строитель, но пришлось вникнуть. И все строители, которые действительно понимают и могут обьяснить техническую сторону - мужчины. В том числе строительные блогеры.
Да, безусловно, есть женщины в технических профессиях. Но их значительно меньше. Вы не согласны с этим? Поэтому, я всегда оговариваюсь: люди разные, и мужчины разные, и женщины разные. Но статистически разница есть, это странно было бы отрицать.

Почему вы ссылаетесь на философов, труды которых еще недавно отвергали в другой теме, и терминологию тоже, а также отрицали, что философия не только сколько-нибудь достойная наука, но и вообще наука, равно как и остальные гуманитарные дисциплины? Последовательным надо быть. Если это псевдонаука, не уважаемая вами, то зачем же к ней аппелировать и подкреплять этим свои мысли?
А занимались философией мужчины – поясню почему, раз вы технарь, и историю философии вряд ли изучали: большинство философов жило в античные времена, где женщина упарывалась по хозяйству, а ее муж балаболил на площадях-форумах, потому и нет женщин-философов, они практическим жизнеобеспечением этих вошедших в историю личностей занимались))

 

[iskrInka]

Ок, тут есть одна необходимая поправка. Считается, что у мужчин больше разброс отнсительно среднего. Возможно, не вполне коррктно было сказать, что мужчины больше склонны вникать. Правильнее было сказать: из тех, кто более склонен вникать, большинство - мужчины. У меня другой жизненный опыт, его влияние на картину мира также может иметь место.

Вникать в суть способен как раз человек, обладающий большей усидчивостью и терпением, более спокойной натурой. Терпение и спокойствие легче дается людям, обладающим меньшим запасом тестостерона, который вызывает вспышки агрессии, гнева и "да пошло всё нафиг". Подсказать у кого тестостерона больше, или это тоже не аргумент?

 

[enlightenment]

Мужчине лень и он вообще не вникает в ремонт, а женщина как раз выбирает абсолютно всё

Стыдно за мужчин. Я не такой)) Люблю вникать)) И даже будет лучше, если я не буду тревожить женщину техническими нюансами, но тут по ситуации, кому-то тоже будет интересно)) У женщин отлично получается создать уют, а я готов жить в "спартанских" условиях, где всё максимально практично, даже с точки зрения постройки дома "Голый" сруб мой идеал, никаких обоев, красок, штукатурок и лишних отходов, которые опасны для экологии. В каком-то смысле я ленивый, но лучше делать так, чтобы годами не прикасаться))

 

[FonK]

Почему вы ссылаетесь на философов, труды которых еще недавно отвергали в другой теме, и терминологию тоже, а также отрицали, что философия не только сколько-нибудь достойная наука, но и вообще наука, равно как и остальные гуманитарные дисциплины?

Потому, что стремление не равно абсолютной правоте. Представьте, что когда-то не было уровней, арматуры, нормальных обоев. Некая группа людей пыталась сделать ремонт. Получилось, по нынешним меркам, плохо. И что? А я только сказал, что они пытались, стремились, что-то делали. Но мне результат сейчас не неравится.

А занимались философией мужчины – поясню почему, раз вы технарь, и историю философии вряд ли изучали: большинство философов жило в античные времена, где женщина упарывалась по хозяйству, а ее муж балаболил на площадях-форумах, потому и нет женщин-философов, они практическим жизнеобеспечением этих вошедших в историю личностей занимались))

А как только женщины получили свободу - так все и бросились в философию... А как Вам оптыты на обезьянах, где мальчики и девочки сами выбирали разные игрушки? И тут суровая рука патриархата?

 

[Арлетта]

Женщинам не понравилась моя точка зрения, они сказали "не согласна, ты сексит". Это выражение эмоций, а не аргумент. Неужели, Вам не очевидна разница? Я привел (образный) приьер с постройкой дома, в котром женщина выбирает рисунок обоев, а мужчина обсепечивает всю техническую часть. Вас этот пример, видимо, оскорбил, и Вы тут же кинулись его подтверждать... Показав, что в Вашем частном случае вы технической стороной вопроса, вопреки Вашему утверждению, не заморачиваетесь. Но готовы обвинить меня в нечестности, когда я это показал.

У вас эмоции в этом комментарии. И их много.
Без особых эмоций и обесценивания это будет так: Женщины не сочли убедительной мою точку зрения. Нашли в комментариях множественные высказывания, позволяющие сделать вывод, что я - сексист. При этом не единичная женщина, а почти все, что участвовали в обсуждении. Мне не понравилась их точка зрения, я не согласен с ней, поэтому я написал еще более показательный (на мой взгляд) комментарий, который только укрепил их в первоначальном мнении.
Убежденность женщин в ошибочности моего мнения основана на знании своей природы. Моя убежденность, что я знаю женщин лучше, чем они сами себя, основана на моей убежденности, что я знаю женщин лучше.

 

[FonK]

. Терпение и спокойствие легче дается людям, обладающим меньшим запасом тестостерона, который вызывает вспышки агрессии, гнева и "да пошло всё нафиг".

А еще мотивацию, упортство и деятельность в достижении целей.

 

[Карамелька31]

Предположения. Полностью подтверждаемые сообщения от участников, идентефицирующими на форуме себя как женщины.
Изначально разговор начался с того, что мужчины (в среднем) более склонны в чем-то копаться, разбираться, анализировать. А женщины (в среднем) более склонны решать эмоциями. Я учился (давно уже) в техническом ВУЗе. Девушек на потоке было меньшинство. Читал философов, которые, почему-то, все были мужчинами. Не строитель, но пришлось вникнуть. И все строители, которые действительно понимают и могут обьяснить техническую сторону - мужчины. В том числе строительные блогеры.
Да, безусловно, есть женщины в технических профессиях. Но их значительно меньше. Вы не согласны с этим? Поэтому, я всегда оговариваюсь: люди разные, и мужчины разные, и женщины разные. Но статистически разница есть, это странно было бы отрицать.


Ок, тут есть одна необходимая поправка. Считается, что у мужчин больше разброс отнсительно среднего. Возможно, не вполне коррктно было сказать, что мужчины больше склонны вникать. Правильнее было сказать: из тех, кто более склонен вникать, большинство - мужчины. У меня другой жизненный опыт, его влияние на картину мира также может иметь место.

Женщины гораздо позже мужчин получили право учиться в университетах и получать технические специальности. Ситуация меняется, все больше появляется женщин ученых, техников...
Но в целом - да, женщины более эмоциональны. Но при этом могут совмещать рациональность и эмоциональность, в то время как мужчины в принятии решений совмещать не могут: у них либо эмоции, либо рациональность.

 

[iskrInka]

А еще мотивацию, упортство и деятельность в достижении целей.

Это лишь ваши слова, аргументы в их подкрепление будут?

 

[Арлетта]

Потому, что стремление не равно абсолютной правоте. Представьте, что когда-то не было уровней, арматуры, нормальных обоев. Некая группа людей пыталась сделать ремонт. Получилось, по нынешним меркам, плохо. И что? А я только сказал, что они пытались, стремились, что-то делали. Но мне результат сейчас не неравится.


А как только женщины получили свободу - так все и бросились в философию... А как Вам оптыты на обезьянах, где мальчики и девочки сами выбирали разные игрушки? И тут суровая рука патриархата?

Я скажу, почему женщины не бросились философию) Там и без них достаточно написали. Женщины пошли в медицину, а не трепаться. И в науку, кому это было интересно, Кюри, Ковалевская и т.п. Смотреть на звезды (я не про астрономию, а про мечтания) и думать, есть ли жизнь на Марсе, хорошо, когда все уже хорошо обустроено на Земле. О добре и зле за чашкой чая порассуждать тоже можно, но делать из этого дело всей жизни? Женщины только рассмеются. Я даже больше скажу, не только в философии, но и в теологии тоже женщин мало, потому что они более практичны)

И второе. Сейчас 2024 год от Рождества Христова. Человечество существовало задолго до того, но пусть, будем оперировать тем, что есть (хотя античные философы получают нехилую фору в тысячелетия)) А женское образование началось точечно, крошечными колледжами в нескольких европейских городах в середине 19 века, в России с начала 20 века. То есть о повсеместном (а не точечном) образовании женском когда мы говорим, это всего какие-то сто лет. После революции у нас занялись вплотную образованием. За сто лет женщины демонстрируют вполне прекрасные результаты. А будет еще лучше.

 

[FonK]

Убежденность женщин в ошибочности моего мнения основана на знании своей природы. Моя убежденность, что я знаю женщин лучше, чем они сами себя, основана на моей убежденности, что я знаю женщин лучше.

Давайте, чтобы не флудить, заведем отдельную тему за "сексизм".

Это лишь ваши слова, аргументы в их подкрепление будут?

"Гормонально здоровый мужчин ассоциирован с высокой активностью. Умственной, физической и половой. И первым «звоночком» снижения тестостерона нередко бывает апатичность.
Обращает на себя внимание снижение либидо и нарушения потенции, неустойчивость настроения и капризность, внешне похожие на «женский» предменструальный синдром."
Первая же ссылка.

 

[Арника]

Где все? Есть особи, которые работают или чем то полезным занимаются, а есть которые нихрена не делают, только в ИГ сторис снимают, как это нынче модно, Инстаграм модель))

Те, которые только "инстаграм-модель" - их единицы на общем фоне работающих женщин.
Вот правду говорят, что у мужчин "слепое пятно" на всех обычных женщин, не секси-кукол. Всех тех, которые продавщицы, воспитательницы, учительницы, медсестры, почтальонки. Раз не хочется "вдуть", значит, и не женщина вовсе.
Зато, если с десяток на всю страну моделей не работает (хотя, я бы сказала, что они не работают лишь в общем смысле, т.к. они монетизируют свою внешность, что тоже требует труда, здоровья и умения продавать) - то, значит, сразу "большинство женщин не работает". (Если что, это не ваша цитата, а срез общественного мнения по данному вопросу).

 

[enlightenment]

Давайте, чтобы не флудить, заведем отдельную тему за "сексизм".

Почитайте правила форума. Мне кажется, вы на бан напрашиваетесь.
"Оскорбления
Запрещается оскорблять других пользователей и представителей Команды форума — будь то прямым или косвенным образом. Оскорбление остается нарушением, даже если оно скрыто под сарказмом или косвенной инсинуацией.

Дискриминация
Строго запрещается дискриминация по любому признаку — расовому, национальному, гражданскому, половому, религиозному, возрастному, по инвалидности, роду занятий и/или сексуальной ориентации.

Строго запрещаются гомофобные, би-, гетеро-, трансфобные и т.п. высказывания, а также уничижительная лексика, аудио-, видеоматериалы и изображения, целью которых является унижение по признаку сексуальной ориентации и гендерной идентичности. Размещение материалов о проявлениях гомофобии допускается."

 

[FonK]

Я скажу, почему женщины не бросились философию) Там и без них достаточно написали.

Ну, отмывать пробирки от радия - такое себе достижение, конечно...
Я не утверждаю, что женщин нет в науке. Когда мы говорим "больше" или "меньше" - это процентное соотношение. Оспорьте его, пожалуйста.

А мужчины продолжают балаболить, я даже больше скажу, и в теологии тоже женщин мало, потому что они более практичны)

Так я про это Вам и говорил изначально! Мужчины балаболят на всякие туманные темы, а женщины, в это время, заняты сугубо практичными вопросами: понравился - да, не понравился - нет.

 

[Арника]

Они вымрут) Институт семьи и так на ладан дышит, и при наличии нормальных мужчин кто в здравом уме выберет больного на голову расчетливого жлоба? Значит, гены этих пополамщиков не пойдут дальше)

Мне вообще кажется, что уже очень, очень скоро отомрет тот миф, что брак больше нужен женщине, потому что уже очевидно, что работающей образованной самостоятельной женщине мужчина нужен только пару раз в неделю, но даже и это не точно. Накопить на декрет она может сама, и не влезет в ненужные кредиты на более новое авто или не спустит накопления на игры и онлайн-казино, а также на подарки любовницам))
А мужчины, особенно после определенного возраста, желают уюта, борщей и заботы, которые почему-то сами собой не появляются, хоть это и "три кнопки нажать", жали, но нет, не появляется)

Так что я совсем не удивлюсь, если еще увижу, как мужчины начнут грустить, что девушек много, а замуж не идут) "И с деньгами не нать, и без денег не нать" им такое.

У сожалению, страной взят курс на вызывающие зубовный скрежет и оскомину "традиционные" ценности. И очень многое направлено на промывку мозгов подрастающего поколения, начиная с детского сада.

 

[enlightenment]

страной взят курс на вызывающие зубовный скрежет и оскомину "традиционные" ценности.

Хорошо хоть не однополые браки

 

[Арлетта]

У сожалению, страной взят курс на вызывающие зубовный скрежет и оскомину "традиционные" ценности. И очень многое направлено на промывку мозгов подрастающего поколения, начиная с детского сада.

Ну можно промывать сколько угодно, но пока есть непромытые родители и нет реальных специально созданных благоприятных условий (а не наказаний и запретов), мало что изменится. Ценности хорошо, но неплохо бы и условия для них.

 

[FonK]

Почитайте правила форума. Мне кажется, вы на бан напрашиваетесь.
Строго запрещается дискриминация по любому признаку — расовому, национальному, гражданскому, половому, религиозному, возрастному, по инвалидности, роду занятий и/или сексуальной ориентации.

Мне кажется, Вы не внимательно читаете, я всячески против сексизма. В котром меня, почему-то, обвиняют. Например, против утверждления, что все мужчины должны в отношениях доплачивать, ибо им нечего больше предложить.

 

[Арника]

Ну можно промывать сколько угодно, но пока есть непромытые родители и нет реальных специально созданных благоприятных условий (а не наказаний и запретов), мало что изменится.

Хочется надеяться.

 

[enlightenment]

Мне кажется, Вы не внимательно читаете, я всячески против сексизма. В котром меня, почему-то, обвиняют. Например, против утверждления, что все мужчины должны в отношениях доплачивать, ибо им нечего больше предложить.

Не мне одному показалось, что вы выставили женщин не в лучшем свете)) Я читал по диагонали, ваши сообщения

 

[FonK]

Вот правду говорят, что у мужчин "слепое пятно" на всех обычных женщин, не секси-кукол. Всех тех, которые продавщицы, воспитательницы, учительницы, медсестры, почтальонки. Раз не хочется "вдуть", значит, и не женщина вовсе.

К сожалению, половой иснтинкт как у женщин, так и мужчин в современных условиях работает, я бы сказал, не оптимально. Да, такой упрек в сторону мужчин имеет право быть. Но и женщины, согласитесь, выбирают не добрых и покладистых сантехников как объект желания.

Не мне одному показалось, что вы выставили женщин не в лучшем свете)) Я читал по диагонали, ваши сообщения

Предлагаю ж: давайте заведем отдельную тему, чего тут-то флудить. Там и объясню.

 

[sparrow]

Коротко можно так всё это описать, этот Холи вор, все бабы дуры, а мужики козлы, но парадокс такой, что женщины хотят этих "козлов", а мужчины хотят этих "дур", и как тут жить.

Коротко можно так всё это описать, этот Холи вор, все бабы дуры, а мужики козлы, но парадокс такой, что женщины хотят этих "козлов", а мужчины хотят этих "дур", и как тут жить.

Пару месяцев назад, я тоже так считал, но ответ прост, я видел то что хотел видеть.

 

[Арлетта]

Хочется надеяться.

Гениальные решения

Пока же гениальные всё решения принимаются) Поднять пенсионный возраст, т.е. убить институт бабушек, которые сидели с простывшими детьми, помогали, выручали. Уничтожить ясли фактически. Садики строят еще, хотя туда очередь, а ясли нет. Семьям с тремя что ли детьми скидки на ипотеку дали, а люди на первого решиться не могут)) Женщинам прерывание запретить хотят гениально, а беби-боксы, куда родившая мама нищая или сильно молодая могла бебика положить, закрыли. Пишут дебилы, мол оставьте в роддоме и все. Угу, и все) Нельзя так оставить и пойти. Эта и без того нищая или молодая мама (в отличие от папы, затерянного в тумане) 18 лет (а если ребенок болен, то дольше) должна будет платить алименты и потом делиться жильем, законы-то такие дурные советчики не читают. А ведь в правительстве есть несколько женщин, но видно они слишком давно рожали детей, чтобы вспомнить это все и посоветовать дурням.

 

[enlightenment]

и как тут жить.

Заниматься саморазвитием, самопознанием)) Но, в теме саморазвития, женщинин намного больше мужчин, на мой взгляд. Видимо, мужчины больше работают, им не до этого

 

[Арлетта]

У меня есть предложение реально переместиться вот сюда, в тему про мужчин и женщин, потому что тут это уже переросло рамки заданной темы. Если есть желание продолжить беседу, конечно.

 

[Арлетта]

Caramelna Арника девочки, давайте переместимся) см. сообщение выше. Просто перенесите туда ваши последние вопросы и продолжим с чувством и эмоциями, как завещал FonK

 

[Арника]

Caramelna Арника девочки, давайте переместимся) см. сообщение выше. Просто перенесите туда ваши последние вопросы и продолжим с чувством и эмоциями, как завещал FonK

Сорри

А как переносить? Ну, кроме "копировать - вставить"?)

 

[Арлетта]

Сорри

А как переносить? Ну, кроме "копировать - вставить"?)

Нажать на Редактировать, все скопировать и вставить в ту тему) А тут можно или удалить сообщение, или оставить. Но наверное лучше удалить.

 

[Север86хм]

Все не осилил прочитать, но девчонки победили ))) а по теме, бывший топикстартера, завернул так, зная, что ее устроит этот ответ и она не будет думать, следить и тп в тему его леваков, мол да куда ему, мне еще Джиму Чу не купил, какая ему там любовница...

 

[Арника]

Нажать на Редактировать, все скопировать и вставить в ту тему) А тут можно или удалить сообщение, или оставить. Но наверное лучше удалить.

Благодарю.

 

[Lesabrr]

Не гугля, можете сказать, какой уклон должен быть у канализационных 110 труб и какой атомат нужен на провод 2,5 мм^2? Сможете сказать, из чего у вас стены и обосновать выбранный тип фундамента?

Стены - брус
Фундамент - сваи, у нас болото.. Все дома на сваях

До канализационных труб мы ещё не дошли.

 

[FonK]

Стены - брус
Фундамент - сваи, у нас болото.. Все дома на сваях
До канализационных труб мы ещё не дошли.

Почему выбрали брус? Какая толщина?

 

[Шарлиз]

Я телефон-то выбираю, так читаю обзоры, изучаю характеристики, сравниваю, отзывы купивших смотрю, да кого там телефон, даже сковородку какую-нибудь или наушники присматривая, и то посмотрю отзывы и характеристики, хотя трата пустячная. Люблю качественные хорошие вещи просто. Ну и знакомые тоже сравнивают, прежде чем купить.

А тут нас уверяют, что строя дом женщина просто скажет прорабу, чтобы дом был красненький, видимо) И СТО будет выбирать по смазливому мастеру без майки. Что за заполненное стереотипами мышление нужно иметь, чтобы всерьез транслировать такое.

Не совсем, правда, из стартового сообщения темы понятно, почему вкладываться надо именно деньгами. И именно в женщину. В отношения, я бы сказала, вкладываться надо. Временем, вниманием, совместными делами какими-то вкладываться нужно. И обоим, а не в одну каску.
А вот на этапе знакомства-ухаживания, действительно, по моим наблюдениям больше ценится мужчинами, если пришлось приложить усилия, а не само в руки упало, или тем более если женщина за ними бегала.

Полностью с тобой согласна)
А если при его усилии, женщина ему в рот не смотрит, в попу не дует, он ещё больше их приложит)