О, нашелся еще один форумчанин, комментарии которого мне будет интересно читать)По этому поводу, вообще, есть такая вот история:
Представьте, что вы дружите с Машей. У Маши есть три зеленых яблока. А вам этих яблок нужен килограмм, красных. И в данной ситуации разумным было бы пойти на рынок и купить килограмм красных яблок у того, кто готов вам продать килограмм красных яблок. Но рынок – это так абстрактно, так далеко – а вдруг там вообще никаких яблок не будет? А вдруг санитарный день? А Маша – вот она здесь стоит, она классная. И вы делаете смелое предположение, что килограмм красных яблок у Маши все-таки есть. В глубине души. А если приложить соответствующие усилия, она вам их отдаст. Ведь это было бы очень кстати.
«Маш, а хочешь, я тебя в кино свожу?» — добродушно интересуетесь вы. Маша удивлена, но она, наверное, хочет, тем более, что вы делаете вид, что вам это абсолютно не тяжело. Вы ведете Машу в кино. Но после этого килограмма красных яблок у вас не появляется. «Что за фигня?» — думаете вы и ведете ее в кафе. Вы гуляете с ее собакой. Вы клеите ей обои. Вы ремонтируете её машину. И ничего не происходит. «Да что же ты за дрянь такая» — возмущаетесь вы и предлагаете ей переехать к вам. Цена килограмма красных яблок взлетает до небес. Какой там рынок — теперь вам принципиально получить свои яблоки именно у Маши. Вы говорите себе, что это судьба. И здесь уже ясно, чем дело кончится: придет день, когда кто-то будет кричать: «Я на тебя жизнь положил, а тебе для меня паршивых яблок жалко», кто-то будет рыдать в ответ: «Да нет у меня никаких яблок, с чего ты взял?».
Действительно, с чего? Я сознательно не беру ситуацию, когда коварная Маша старательно вводит вас в заблуждение, потому что ей тупо нравится ходить в кино (хотя часто именно это и происходит). Но сплошь и рядом случается так, что мы не до конца честны в своих намерениях, а у окружающих людей просто нет того, что нам нужно: килограмма красных яблок, желания рожать от нас пятерых детей, потребности в совместном отдыхе, способности говорить по душам, банально – любви к нам и, соответственно, возможности эту любовь демонстрировать. И это нормально. Точно так же, как нормально хотеть всех этих замечательных вещей.
Ненормально – заниматься рэкетом, пытаясь вытрясти из первого симпатичного человека, затесавшегося поблизости, то, чего у него нет — только на том основании, что «в глубине души» у него это, возможно, отыщется.
Не отыщется. Если у кого-то что-то для вас есть, он этим поделится сам. Не из глубины души — а от всей её широты.
Ну это не моё творчество, но нахожу его занимательным. Ну и объяснения на яблоках всегда хорошо работают)))О, нашелся еще один форумчанин, комментарии которого мне будет интересно читать)
Хотя, это даже не комментарий, это малая художественная форма))
По сути верно, а вывод, вероятно, такой, что не надо снисходить до Маши, если вам нужна Даша и ее яблоки, даже если Даша яблок не дает, а Маша под боком. Проклянешь все потом.
А, я думала сами написали. Ну все равно, пример интересный.Ну это не моё творчество, но нахожу его занимательным. Ну и объяснения на яблоках всегда хорошо работают)))
Да я могу в эпистолярный жанр. Но тут просто хорошо написано. Как есть.)А, я думала сами написали. Ну все равно, пример интересный.
А как же, да, любимейшее заблуждение романтических особ "Со мной он изменится!" и для обоих полов еще бессмертное "Моей любви хватит на двоих!")) Сколько за этими фразами испорченных себе и другим жизней.С той поправкой, что люди меняются, и иногда "яблоки" (специально взял в кавычки) все-таки появляются. ИНОГДА, и водить в кино в надежде на то, что они появятся - наверное, заниматься самообманом.
Пусть приложит усилия, в конце концов))Арлетта о да!!! Оооооо даааа!!! Это как раз про яблоки. Да с какого черта человек должен стать голубоглазым блондином, если он индус (если меня читают индусы - ничего личного))

А когда этого не происходит, то трагическим тоном: ты не был(а) таким(ой), каким я хотел(а), чтоб ты был(а).Если я тебя придумала, стань таким, как я хочу! (с)![]()

Это начало долгой жертвенной песни)))Шкодная кабы только так...
Я грудью кормила до года, да и сомневаюсь я, что мужчина может заменить мать полностью. Может быть один из ста.Это не беда, а счастье. Которое не всем нужно, впрочем - быть не жертвой, а Автором своей жизни.
"Просчитать" можно, глядя на поведение человека в разных неприятных ситуациях. "Друг познается в беде", помнишь? И спрогнозировать - как погоду, только с какой-то вероятностью, и, конечно, время от времени все ошибаются. И именно поэтому вот...
..тут подход, с которым я не согласен. Повезло - это 10 проц семейного успеха, остальные 90 - совместная работа над отношениями. Притирка. Это влюбленность приходит (и уходит) сама, а любить надо научиться!
В Европе популярен отцовский декрет. Насколько я знаю, в бывшем СССР тоже закон такое позволяет, другое дело что далеко не каждый муж так захочет и далеко не каждая жена будет в состоянии обеспечить семью материально.
Мне тоже кажется, что искусственные матки утопия, или дело очень далекого будущего, потому что ребёнок не просто растет в животе, он запоминает звуки маминого голоса и окружающих, слышит ее сердцебиение и от него успокаивается, эмоционально реагировать умеет вместе с ней, и говорят даже дает реакцию на музыку. То есть там формируется много чего еще, мы и половины не знаем. Плюс за это время мама привыкает быть мамой, начинает любить. А если вынули пару клеток и они выросли где-то в коробке, это просто чужой ребёнок, он не родился еще, а уже никому не нужен, мама у него пластиковая трубочка к пупку и питательные растворы. Совсем не то что-то.Я грудью кормила до года, да и сомневаюсь я, что мужчина может заменить мать полностью. Может быть один из ста.
Я обоих грудью кормила. Поэтому о декретном отпуске для мужа речи и быть не могло. Но дело вообще не во мне. Женщины всегда в менее выгодном положении, если сравнивать с мужчиной.MarinaX моя старшая была на искусственном почти сразу, по независящим от мамы причинам.
Красиво, но многое в твоей жизни зависело от тебя? И при чём тут, довериться и быть жертвой?
Многое. Не зависел рак у обоих родителей, бедность, в которой мы жили, моя детская стеснительность и закомплексованность.
Но вот учиться или валять дурака, идти на доп работу или пить пиво, смотреть футбол или торчать перед компом, учась программировать - это мой выбор. Как и - почитать умные книжки, чтоб понять, как сделать отношения лучше, как и - осознанное родительство. И этот выбор, как мазок кисти художника, накладывался на полотно моей жизни. Поэтому я - автор той картины, которая получилась. Не самая красивая, не самая лучшая/оригинальная/дорогая/модная, но - моя, и я продолжаю над ней работать, улучшая в меру своих способностей.
Есть человек, с которым другие делают что хотят. Супруг/а-тиран, начальник, свекровь/теща, сосед. Виноват всегда кто-то другой, а наш персонаж - невинная жертва. Потому что если бы принял ответственность на себя, научился чему-то и сменил работу, позвонил куда надо и разобрался с соседом, поговорил с тещей и наконец вынес елку итд итп - этот человек из жертвы стал бы Автором. Но это тяжело: ты принимаешь решение, и ответстваееноть на тебе. Куда как проще сложить лапки и тыкать пальцем: "это она виновата! Это он виноват! Я ему доверилась, а он такой гад!
Я грудью кормила до года, да и сомневаюсь я, что мужчина может заменить мать полностью. Может быть один из ста.
Просто знаете, мне и не нужен карьерный рост. Если бы повстречался нормальный мужчина, пусть даже сантехник, то нам бы хватило и того уровня, что у меня сейчас есть. Только чтобы он не ныл, был надежный, настоящий мужчина.
Я в разводе.Я считаю, что почти всё зависит от самого человека. Но многим людям свойственно перекладывание ответственности за свои неудачи на другого человека, обстоятельства, что угодно другое. Так им проще - виноват кто угодно, только не сам.
Абсолютно согласна!
Захочет -заменит. Разумеется, если не кормить грудью. Просто многим мужчинам проще прикинуться дебилом, чем сделать то, что нужно. Задать миллион вопросов, показать что не получается и.... уйти на диван.
У меня ребенок искусственник с 3 недель ( не по моему желанию, по здоровью).
Вы извините, "повстречался бы мужчина" -кто? другой мужчина? не отец детей?
Я в разводе.
И я согласна с Sn03 , от нас многое не зависит. Понятно, что под лежачий камень вода не течет, но ещё нужно оказаться в то время и в том месте, иначе можно в лепешку расшибиться и ничего не добиться.
tanya круто. Только скромному парню повезло. Потому что в данном случае она бы начала его ломать и делать из него другого человека, того, который нужен ей. Начала бы затыкать свои неудовлетворенности не его фактическими плюсами, а его несуществующими качествами, теми самыми красными яблоками. И закончилось бы это все ооооочень дерьмово. А неудачи у нее, вероятно, потому что она-то себя ломать не хочет.
Классика. Дисней и Браззерс - источники самых больших разочарований. Одной нужен нежный альфа принц-семьянин на белом коне, а другому верная скромная ненасытная порнозвезда...
Никто не хочет соотносить свои требования с реальностью, а потом не хочет работать над собой и отношениями.
Мужчина повлияет не на мой уровень. Здесь просто много писали о финансовой составляющей отношений. У меня проблем с финансами нет.Я просто не пойму вот чего - Вы директор, неплохо зарабатываете. Как на этот уровень может повлиять мужчина, который должен повстречаться?... И кто такой "надежный настоящий мужчина"? Никогда не понимала выражения "настоящий мужчина", "настоящая женщина"... А бывают искусственные? ( пост не для шуток про искусственные пластиковые и силиконовые). Какие -то абстрактные понятия, в которые каждый вкладывает свой смысл.
Когда я говорила, что почти всё зависит от нас самих, в том числе выбор пары, я как раз и имела ввиду, что каждый выбирает пару для себя. А для этого надо точно понимать чего хочешь. И это не про абстрактные "настоящий", а про список необходимых качеств и список допустимых недостатков ( как же без них - достоинства каждого человека -это продолжение его недостатков, и наоборот).
Если говорить о паре ( мужчине/женщине), я думаю, что нужно не столько оказаться в нужном месте и в нужное время, а заметить нужного человека. Мы часто оказываемся там, где надо. Только не замечаем то, что надо... Мы как раз недавно с подругой об этом говорили. У нее новый мужчина, спрашивала мнение. На мой вопрос "почему не его друг ( который тоже не женат и свободен)?" Ответ: "Да не, он мне не понравился, скромный какой-то слишком....." А у нее проблема - череда мужчин, которые по характеру ооочень похожи друг на друга, лайтовый вариант домашних тиранов. Других она не замечает.
Так вот оказаться в нужном месте. конечно, сложно, если всё время сидеть за компом и вообще никуда не выходить, ни с кем не общаться. Но это крайность. А чаще всего люди всё-таки где-то бывают, с кем-то видятся, знакомятся, но выбирают не тех, или вообще никого ( с возрастом появляется способность слишком хорошо видеть недостатки).
"Друг познается в беде" (ц) народная мудрость. "Съесть вместе пуд соли"(ц) она же.А, собственно, понять, есть ли в мужчине эти качества или нет?
Вот и я про тоже. Нужно пожить с человеком, чтобы понять кто он. А там уже даже не 50 на 50, а повезет или не повезет."Друг познается в беде" (ц) народная мудрость. "Съесть вместе пуд соли"(ц) она же.
Пока не видишь человека в трудной ситуации - не знаешь его. Как бы ни хотелось верить в обратное.
Выбирать пару - это как в магазине, когда читаешь состав продукта? Но человек сложнее. Вот вы к примеру составили список, того чего хотите видеть в мужчине и второй список, того чего не хотите. А, собственно, понять, есть ли в мужчине эти качества или нет? Устроите допрос и поверите ему на слово? А, что если он вам соврал? И сколько мужчин нужно опросить? По моему здесь как раз и нужно оказаться в том месте и в то время. Ведь у него тоже может быть два списка и вы тоже должны соответствовать.
tanya Кстати, здесь есть мужчины, ну очень умные и говорят красиво очень. Но почему же он до сих пор один? Ну, он же слишком хорош, слишком умен. Или просто кроме того, как хорошо говорить он ничего не умеет? Может в этом дело
У меня был хороший муж, не ныл, про равноправие. В принципе не ныл. Я вообще нытиков не люблю. Еще демагогов не люблю, те кто ничего не делает, а только болтает.MarinaX пробовали встречаться и жить с мужчиной, который меньше зарабатывает? Существенно меньше. Или это теория? Не наезд. Любопытство. Модель имеет право на жизнь, но в реале может сыграть криво. Мужчина, который будет хотя бы иногда проходить через необходимость просить у женщины деньги получает некислый удар самобичевания, а в довесок потенциально имеет мину замедленного действия в виде вашего упрёка при какой-то незначительной разборке) это как если сказать ему, что у него маленький член и он не умеет ********* (процесс полового акта). One way ticket. Я утрирую, конечно...
Не совсем надежно, у этих женатых, если они здесь.Почему всем так не нравится слово "выбирать"? Вот действительно - почему в магазине какой-нибудь несчастный майонез люди выбирают тщательно, состав читают, а спутника жизни -полагаются на первое впечатление и гормоны?
Как узнать? Для начала, люди общаются. О чем? о чем-то общаются. В процессе общения многое становится понятно. И да, тех, кто только говорить умеет, очень хорошо видно. Во-вторых, у человека есть друзья, знакомые, которые очень много болтают, когда их не просят. Тоже надо слышать что они говорят, а не пропускать мимо ушей. В-третьих, когда люди начинают жить вместе ( женятся или просто жить - тут уж точно понятно совпадают слова с действиями или нет).
Может, потому что они только здесь говорят и нигде не бывают? Или может, слишком много требований. А вообще, по-моему, здесь большинство женатых, причем давно и надежно )))
Я вам написала, что для меня в браке главное верность. Если вам хочется всё усложнять, то пожалуйста. Ищите то, чего нет.MarinaX брак- это не только про верность) и нет ничего главного. Что-то западет или наоборот проявится ярче и триггером будет не верность... есть комплекс неприемлемых вещей.. либо перечень необходимых..
tanya я бы продолжил про континент. Все, кто активно пишет здесь - так или иначе поломаны. Это склад сломанных игрушек. Некоторые, впрочем, весьма ничего))
Ну и плюс куча дрочеров (дрочить - это не плохо если чо), которые тоже своего рода сломанные.
Ну и вот.
Все, кто активно пишет здесь - так или иначе поломаны. Это склад сломанных игрушек. Некоторые, впрочем, весьма ничего))
Не совсем надежно, у этих женатых, если они здесь.
И уж если вы пишите про то, что люди начинают жить вместе, то если ваш партнер совпал с вашими ожиданиями, то это не совсем ваша заслуга, а просто вам повезло.
Ведь не будет человек выбирать себе партнера который ему неприятен, чтобы потом разводится и всем жаловаться. Если поженились, то значит все было хорошо. Разве не так?
да ты, парень, спящую красавицу пересмотрел. Часто люди живут так, как никак нам не понять. Расширь границы чуток.tanya теми самыми красными яблоками. И закончилось бы это все ооооочень дерьмово.
Слово то какое Поломаны)) Тогда все люди земли так или иначе поломаны, не зависимо находятся они на форумах или нет.MarinaX брак- это не только про верность) и нет ничего главного. Что-то западет или наоборот проявится ярче и триггером будет не верность... есть комплекс неприемлемых вещей.. либо перечень необходимых..
tanya я бы продолжил про континент. Все, кто активно пишет здесь - так или иначе поломаны. Это склад сломанных игрушек. Некоторые, впрочем, весьма ничего))
Ну и плюс куча дрочеров (дрочить - это не плохо если чо), которые тоже своего рода сломанные.
Ну и вот.
это для тебя классика??))))Классика. Дисней и Браззерс
не поняла.Холодок мне запрещено с тобой спорить)))))))))))
К своему стыду не сильно знаком с творчеством этой студии))) ну типа 40 секунд максимум. И это если без изображения смотреть. Тока звук титров.. или чё там в начале))это для тебя классика??))))
У меня подруга помешалась последние несколько лет на огороде, на всех ее страничках в соцсетях тока рассада, пятьсот видов всяких овощей и фруктов))) пропали фото семейные с детьми и мужем. Она общается теперь только с такими как она и только на эту тему, на форуме тоже каком то сидит дачном)) Это я к чемуспецифика форума. )) Но любой психолог согласится именно с тобой, поскольку мое утверждение частный случай твоего)))))

Наверное большинство здесь живет обычной жизнью.Эх, Марина, мы все очень заблуждаемся, пока не столкнемся с чем-то новым и, внезапно, неприемлемым))))
Почему вы это мне сейчас пишите? Я сразу писала, что нужно оказаться в том месте и в то время, а мне здесь доказывают, что можно просто составить список и выбрать. Так поступают все ответственные и у них, всё получается, стоит только захотеть.MarinaX чтоб было с кем поговорить нужны интересы. Схожие взгляды. Точки соприкосновения. Потом развитие отношений и выход в схожие увлечения. Тогда темы не иссякнут. А то вы за власть, а он оппозиция - конфликт. Он рыбак, а вы с детьми. Он смотрит ужасы, а вы комедии, у вас есть деньги и вы любите посещать дорогие рестораны, а он чавкает... Я опять же утрирую, но теперь вот это всё + он верный. Как пёс прям. А вам поперёк. )) Не знаю... Вы вся в детях и в источнике дохода, а он начинает требовать внимания... Я не усложняю. Такова эта жизнь, такова и больше никакова)
Мы используем необходимые cookie для работы этого сайта и дополнительные cookie-файлы для улучшения вашего опыта.
Посмотрите дополнительную информацию и настройте свои предпочтения