Re: Кто за кого должен платить?
Вымирающий вид. Занести в Красную книгу. Беречь, холить и лелеять!!!
Финансовые отношения в парах
- Автор темы Супер-детка
- Дата начала
Re: Кто за кого должен платить?
Подобное притягивает подобное, не хотите чтобы попадались альфонсы, смените манеру поведения.
Re: Кто за кого должен платить?
это мнение не дам, а именно мужчин, и именно к сожалению таких большинство! Я очень уважаю порядочных мужчин, которые хорошо понимают, что ужин - это ужин, а мухи и котлеты несколько другое, но благодаря тем мужчинам о которых говорилось ранее у женщин (не всех конечно, есть и такие которые предпочитают поужинать, а затем сказать, что у них голова болит, именно для них мужчины придумали прозвище Динамо), появилось мнение, что лучше заплатить, чем ожидать последующего предложения. Ну, а потом, женщины стали сильнее, умнее, самодостаточнее и многие уже сами в состоянии накормить себя ужином, даже в компании с приятным мужчиной, да и заказать музыку тоже. А вот оплата мужчиной это более тонкий и интимный процесс, как мне кажется, если отношения стали достаточно близкими, то можно и позволить, однако до этого нужно еще дойти.
Странно, во многих опросах мужчины, как дети, хотели бы побольше внимания, а тут вот оскорбились, что выходит сила мужчины в КОШЕЛЬКЕ?
Уважаемый, EDDYBEE,
это мнение не дам, а именно мужчин, и именно к сожалению таких большинство! Я очень уважаю порядочных мужчин, которые хорошо понимают, что ужин - это ужин, а мухи и котлеты несколько другое, но благодаря тем мужчинам о которых говорилось ранее у женщин (не всех конечно, есть и такие которые предпочитают поужинать, а затем сказать, что у них голова болит, именно для них мужчины придумали прозвище Динамо), появилось мнение, что лучше заплатить, чем ожидать последующего предложения. Ну, а потом, женщины стали сильнее, умнее, самодостаточнее и многие уже сами в состоянии накормить себя ужином, даже в компании с приятным мужчиной, да и заказать музыку тоже. А вот оплата мужчиной это более тонкий и интимный процесс, как мне кажется, если отношения стали достаточно близкими, то можно и позволить, однако до этого нужно еще дойти.
Странно, во многих опросах мужчины, как дети, хотели бы побольше внимания, а тут вот оскорбились, что выходит сила мужчины в КОШЕЛЬКЕ?
Re: Кто за кого должен платить?
Да-да, согласна, видимо так.
Абсолютно не согласна, альфонсу кормиться надо..от кого-то, а от себе подобных-зачем, с них же нечего взять..Вот никогда ничего от мужчин не ждала и не требовала, если вы читаете внимательно посты, ранее я уже писала, повторять не буду.
Re: Кто за кого должен платить?
Приятно осознавать что я меньшенство ))))
Динамо - это не из этой серии, динамо, это когда дама соблазняет мужчину, пользуется им в корыстных целях и не дает возможного горизонтального продолжения, причем всем своим видом выдавала это как кульминацию их отношений.
Эмансипация, феменизм !
Не понял вопроса? Я считаю вообще аморальным отношения за материальные блага, тем более за еду, это уже ниже плинтуса, я никогда неопущусь до того что бы кормить женщину чтобы потом с ней спать, бред какойто, еще из уст дамы!
Я читаю внимательно, просто проведу аналогию чтобы вам было понятнее, ко мне не липнут проститутки, потому что я не хожу туда где они обитают, не веду сеья так чтобы ко мне был свободный доступ, вижу человека -кто передо мной и делаю для себя вывод общатся, подрускать в свое пространство и т.д., уместно сказать и так, Мы сами виноваты за то, что когото слишком близко подпустили к себе.
Re: Кто за кого должен платить?
…
Другое дело что многие полагают что вопрос не в том можно ли купить секс (вернее половой акт) а в том за сколько … увы у них есть для этого основания
, что впрочем вовсе не дает им право распространять это на всех женщин…
Повторюсь собст по теие сабжа "Кто за кого должен… " оказание платных\бесплатных знаков внимания женщине с которой мужчина не связан отношениями есть добровольная приятная возможность а вовсе не вмененная наличием различий в половых признаках обязанность … ну а дальше все зависит от уровня развития личности и намерения сторон ..
Ну как то не знаю мужчин которые свою силу ассоциируют с кошельком, это скорее мнение определенного круга женщин
…Другое дело что многие полагают что вопрос не в том можно ли купить секс (вернее половой акт) а в том за сколько … увы у них есть для этого основания
, что впрочем вовсе не дает им право распространять это на всех женщин…Повторюсь собст по теие сабжа "Кто за кого должен… " оказание платных\бесплатных знаков внимания женщине с которой мужчина не связан отношениями есть добровольная приятная возможность а вовсе не вмененная наличием различий в половых признаках обязанность … ну а дальше все зависит от уровня развития личности и намерения сторон
..присоединяюсь, но уточняю что иы не про секс меньшинство
Re: Кто за кого должен платить?
Вы так говорите, эт понятно-сами-то не встречались с мужчиной, это всеравно, что мы будем за всех женщин сейчас говорить. Не все такие как вы поверьте и Леска тоже права в этом.
Возможно, но не обязательно..Да, и при чем тут проститутки, что все женщины, которые хотят денег, сразу проституки-не то совсем вы понимаете...немного. Ходи, не ходи...мне, что уже в приличные рестораны нельзя ходить, где один вход...х.з. сколько стоит, не в этом суть. Я не то, что не подпускаю к себе-я в радиусе 100 м чую, кто есть кто..они даже близко теперь боятся подходить. Короч сложно вам обяъснить вашей мужской логике не понять...
Еще как ассоциируют-практически все...и в основном даже не женщины, а говорите вы сами об этом.
Re: Кто за кого должен платить?
))))))))
ну вот кто что вычитал
проблема у автора одна - кривое мировоззрение
весчь почти неизлечимая, единственное, что может изменить это - драматические события, потрясения в жизни
ну вот есть такая разновидность людей, которые успели вырасти с ощущением, что они - пуп земли и мир вертится вокруг
это даже не эгоизм, а данность их мира (восприятия)
это не просто эго, это именно потребность, чтобы мир ВЕРТЕЛСЯ (сцуко!) вокруг
проще говоря хочется быть Констанцией
))))))) чтобы страсть, чтобы события, а она в шикарном платье вся такая красавица в центре, и мушкетеры скрещивают шпаги ради нее )))))))))))))) ток вот не вертится и нету всего этого
и не потому конечно )))))))))) что она не Констанция, а потому что Д'Артаньяны перевелись )))))))))
скука
))))))))
ну вот кто что вычитал
проблема у автора одна - кривое мировоззрение
весчь почти неизлечимая, единственное, что может изменить это - драматические события, потрясения в жизни
ну вот есть такая разновидность людей, которые успели вырасти с ощущением, что они - пуп земли и мир вертится вокруг
это даже не эгоизм, а данность их мира (восприятия)
это не просто эго, это именно потребность, чтобы мир ВЕРТЕЛСЯ (сцуко!) вокруг
проще говоря хочется быть Констанцией
))))))) чтобы страсть, чтобы события, а она в шикарном платье вся такая красавица в центре, и мушкетеры скрещивают шпаги ради нее )))))))))))))) ток вот не вертится и нету всего этогои не потому конечно )))))))))) что она не Констанция, а потому что Д'Артаньяны перевелись )))))))))
скука
Re: Кто за кого должен платить?
Ваш посыл:
...
что конечно вовсе их не красит ...
я терпеливый, повторюсь
Ваш посыл:
даже самые ну скажем так недалекие представители мужского пола понимают что активно пользуя кошелек они искомое покупают а не получают вследствие наличие у них каких то качеств (силы в вашей позиции), так что это вы считаете что сила мужчины в кошельке, а мужчины (даже та часть которую вы подразумеваете) весьма реалистично считают что это просто дополнительные возможности в плане перевода половых отношений в товарно-денежные
...что конечно вовсе их не красит ...
Re: Кто за кого должен платить?
.... и поверьте, не бывают мужчин постоянно думающих что все покупается, просто бывают те мужчины которые видят тех женщин которые "хотят продастся".
Вам можно всех мужчин под одну гребенку значит!? Не кажется ли вам глупым задаваться вопросом, чтобы я встречался с мужчиной?
Если женщина допускает возможность что может использовать мужчину как кошелек в своих целях то она проститутка, единственное отличие, не оказывает интимных услуг.
Ну конечно, куда нам )))))
.... и поверьте, не бывают мужчин постоянно думающих что все покупается, просто бывают те мужчины которые видят тех женщин которые "хотят продастся".
Re: Кто за кого должен платить?
Раз человек в театр хотел с Вами сходить, значит Вы ему, как минимум, симпатичны. Как показывает практика, мужчина редко откажется провести ночь с симпатичной ему девушкой, особенно, если в процессе совместного вечера у него сложилось впечатление, что она тоже не против. Если он при этом достаточно уверен в себе, то естесственно, предложит продолжить вечер у себя дома. Зачем на деньги-то сразу стрелки переводить?
Tiramisu,
Ну пусть предлагают продолжить вечер... Как это с оплатой театра-то связано?
Раз человек в театр хотел с Вами сходить, значит Вы ему, как минимум, симпатичны. Как показывает практика, мужчина редко откажется провести ночь с симпатичной ему девушкой, особенно, если в процессе совместного вечера у него сложилось впечатление, что она тоже не против. Если он при этом достаточно уверен в себе, то естесственно, предложит продолжить вечер у себя дома. Зачем на деньги-то сразу стрелки переводить?
Tiramisu,
Re: Кто за кого должен платить?
По отдельности каждому лень отвечать скажу всем! Мне уже не интересен мужчина, если он не леквиден в качесте материальных средств (можете считать проституткой), но элементарно подарить женщине цветы или подарок вы тоже считаете товарно-денежными отношениями. Чувства чувствами, но во без таких знаков внимания, мужична абсолютный ноль для меня. Даром, только за амбаром!!!!
По отдельности каждому лень отвечать скажу всем! Мне уже не интересен мужчина, если он не леквиден в качесте материальных средств (можете считать проституткой), но элементарно подарить женщине цветы или подарок вы тоже считаете товарно-денежными отношениями. Чувства чувствами, но во без таких знаков внимания, мужична абсолютный ноль для меня. Даром, только за амбаром!!!!
Re: Кто за кого должен платить?
Да-ааааа!!! хотел написать, но вижу что нету смысла, бландинко однако )))))
Да-ааааа!!! хотел написать, но вижу что нету смысла, бландинко однако )))))
Re: Кто за кого должен платить?
А, тут жмотяры все собрались...Сразу видно мужская солидарность.
Бесплатно, на халяву-это так знакомо... Блядинка, я блядинка, но не по твоим зубам!!!!!
А, тут жмотяры все собрались...Сразу видно мужская солидарность.
Бесплатно, на халяву-это так знакомо... Блядинка, я блядинка, но не по твоим зубам!!!!!
Re: Кто за кого должен платить?
Lady Lenochka
не знаю как EDDYBEE я такое не кусаю даже на халяву
Lady Lenochka
не стоит так переживать
не знаю как EDDYBEE я такое не кусаю
даже на халявуRe: Кто за кого должен платить?
Если что, то не мерте других по себе, мне не надо секса покупать, дарю цветы, водил,вожу и буду водить в ресторан, театр, кино, и много куда еще но не за секс, а потому что я хочу с этим человеком провести хорошо время, и хочу чтобы женщина не проявляла интерес к деньгам или тем ценостям которые я могу купить, а также получала удовольствие от общения, еды, искуства и т.д.,
Ну так с этого надо было начинать )))) что для вас халява это цель, а все остальное что вы тут писали это для отвода глаз!
Если что, то не мерте других по себе, мне не надо секса покупать, дарю цветы, водил,вожу и буду водить в ресторан, театр, кино, и много куда еще но не за секс, а потому что я хочу с этим человеком провести хорошо время, и хочу чтобы женщина не проявляла интерес к деньгам или тем ценостям которые я могу купить, а также получала удовольствие от общения, еды, искуства и т.д.,
Re: Кто за кого должен платить?
Хорошо разъяснили, я то думала трансгендер какой.
Женский пол еще не говорит, о том, что его обладателем является женщина, ровно как и мужской пол, это всего лишь тело (оболочка), как же вы меня разочаровали, я уверена была, что пишет мужч..
EDDYBEE,
Ну, что сказать Респект вам, если вы серьезно сами так считаете.
Ну, да конечно, если мужики без х--я пошли. вообще-то правильней говорить "баба с яйцами".
Хорошо разъяснили, я то думала трансгендер какой.
Женский пол еще не говорит, о том, что его обладателем является женщина, ровно как и мужской пол, это всего лишь тело (оболочка), как же вы меня разочаровали, я уверена была, что пишет мужч..
EDDYBEE,
Ну, что сказать Респект вам, если вы серьезно сами так считаете.
Re: Кто за кого должен платить?
EDDYBEE,
Вернувшись с рыбалки, бегу сразу просмотреть нашу дискуссию...
Боюсь Вы меня не правильно поняли, я еще раз подчеркиваю, что очень уважаю мужчин, которые не вкладывают особого смысла в ужин с дамой, а просто хорошо проводят время. Исходя из личного опыта и вовсе не кивая на ориентацию, торжественно заявляю, что есть женщины которые занимают активную точку зрения и на сегодняшний день способны обеспечить себе не только материальные блага, но и чувство морального удовлетворения от независимости от мужчин, и это не есть плохо, да эмансипация, что ж тут поделаешь и ничего страшного в этом нет, жизнь диктует свои коррективы.
Наблюдая за женщинами на рыбалке, была приятно удивлена, тем, что никто не ждал от мужчин готовых шашлыков, сваренной ухи, расставленных палаток, и мужчины это тоже нормально воспринимали, почему же оплата своего же ужина в ресторане попадает в разряд негатива с Вашей стороны! ДА, Бог с Вами, платите если хотите, тем паче если это Вам просто приятно! Я тоже другу не стану 5 рублей сувать за чашку кофе, но и не откажусь в другой раз сама заплать за его кофе, и не оскорблюсь!!!
EDDYBEE,
Вернувшись с рыбалки, бегу сразу просмотреть нашу дискуссию...
Боюсь Вы меня не правильно поняли, я еще раз подчеркиваю, что очень уважаю мужчин, которые не вкладывают особого смысла в ужин с дамой, а просто хорошо проводят время. Исходя из личного опыта и вовсе не кивая на ориентацию, торжественно заявляю, что есть женщины которые занимают активную точку зрения и на сегодняшний день способны обеспечить себе не только материальные блага, но и чувство морального удовлетворения от независимости от мужчин, и это не есть плохо, да эмансипация
, что ж тут поделаешь и ничего страшного в этом нет, жизнь диктует свои коррективы.Наблюдая за женщинами на рыбалке, была приятно удивлена, тем, что никто не ждал от мужчин готовых шашлыков, сваренной ухи, расставленных палаток, и мужчины это тоже нормально воспринимали, почему же оплата своего же ужина в ресторане попадает в разряд негатива с Вашей стороны! ДА, Бог с Вами, платите если хотите, тем паче если это Вам просто приятно! Я тоже другу не стану 5 рублей сувать за чашку кофе, но и не откажусь в другой раз сама заплать за его кофе, и не оскорблюсь!!!
Re: Кто за кого должен платить?
Полностью поддерживаю!!!
А, я вот жду еще...шашлыков..а палатки могу поставить.
Re: Кто за кого должен платить?
Я и не говорю что это плохо, для меня плохо когда некоторые дамы кичаться тем что сами могут оплатить, для меня это тоже что хвастать членом 20 см, не вижу логики в таких заявлениях. Мне приятно выполнять свои джентельменские функции, а не думать политкоректно это, неоскорбит ли состоятельную даму мои 5 рублей за кофе.
Re: Кто за кого должен платить?
А, я лично не кичусь...А, у тебя правда член 20 см?
Re: Кто за кого должен платить?
У меня член маленький от 7см до 16 см, кошелек тоже, так что я не в вашем вкусе )))
Я смотрю в ценость мужчин вы заносите исключительно максимальные данные, на равне с тугим кошельком, надо еще и быть носителем 20 см! Главное второе вам зачем? Вы же после опустошения первого, на второе не согласны!!! )))))
У меня член маленький от 7см до 16 см, кошелек тоже, так что я не в вашем вкусе )))
Re: Кто за кого должен платить?
А, вот и нет, большие мне не нравятся, а ваш вполне подходит, имею ввиду член.
Re: Кто за кого должен платить?
А по поводу Вашей изменившейся подписи - надеюсь, Вы никого не хотели обидеть?
Ну, вам же не приходит на ум кичиться своим членом (вне рамок форума), поэтому я не думаю, что нормальным дамам, придет в голову кичиться способностью купить чашку кофе!
А по поводу Вашей изменившейся подписи - надеюсь, Вы никого не хотели обидеть?
Re: Кто за кого должен платить?
Ну вот вроде как достигнуто понимание вопроса!
Каждый пусть понимает мою подпись как хочет, я не стану оспаривать слова в подписи, доказывать смысл слов не буду тоже, мне просто легче принять клеймо гомофоба чем доказывать обратное.
)
Re: Кто за кого должен платить?
леска
И как правильно отмечено ориентация тут не фактор влияния на успешность женщины…
Поэтому мне кажется, что чувство морального удовлетворения успешные женщины получают от осознания своей успешности, нужности, востребованности, личностной значимости…
Если же ограничить удовлетворенность только независимостью от мужчин то как то ущербно и мелковато получается ….
А эмансипация это куда?
Равноправие, равнообязанность, сочетание того и другого, или та самая - независимость от мужчин
…
леска
Торжественно согласюсьИсходя из личного опыта и вовсе не кивая на ориентацию, торжественно заявляю, что есть женщины которые занимают активную точку зрения и на сегодняшний день способны обеспечить себе не только материальные блага, но и чувство морального удовлетворения от независимости от мужчин, и это не есть плохо, да эмансипация
И как правильно отмечено ориентация тут не фактор влияния на успешность женщины…
Поэтому мне кажется, что чувство морального удовлетворения успешные женщины получают от осознания своей успешности, нужности, востребованности, личностной значимости…
Если же ограничить удовлетворенность только независимостью от мужчин то как то ущербно и мелковато получается ….
А эмансипация это куда?
Равноправие, равнообязанность, сочетание того и другого, или та самая - независимость от мужчин
…
Re: Кто за кого должен платить?
Вот это она и есть!
Это не понятие эмансипации, скорее собственной ущербности, т.к. только в сочетании с мужчинами действительность приобретает законченный вид, а то что мужчины мелковаты стали, так это тема отдельного разговора, и кстати сказать вина женщин в этом налицо!
Вот это она и есть!
Это не понятие эмансипации, скорее собственной ущербности, т.к. только в сочетании с мужчинами действительность приобретает законченный вид, а то что мужчины мелковаты стали, так это тема отдельного разговора, и кстати сказать вина женщин в этом налицо!
Re: Кто за кого должен платить?
объем домашних работ , например, примерно очерчен, если женщина все сама - ну и пожалста, вперед, а теперь все сама сделала, а потом поплакалась - какие мужики мелкие пошли. уже говорили, что определенное поведение притягивает определенный тип людей, 2 лидерам практически невозможно ужиться рядом, самое гармоничное сочетание - это взаимное дополнение, типа один ведущий + один ведомый. Если женщина хочет быть ведущей, то никто не против, но ненужно пытаться к себе прилепить такого же ведущего м/ч ))) ему такая женщина ненужна )))) и "настоящих мужчин" нет именно рядом с такими "умницами и красавицами" и это нормально
прямой результат эмансипации, в одном месте убыло - в другом месте прибыло
объем домашних работ , например, примерно очерчен, если женщина все сама - ну и пожалста, вперед, а теперь все сама сделала, а потом поплакалась - какие мужики мелкие пошли.
уже говорили, что определенное поведение притягивает определенный тип людей, 2 лидерам практически невозможно ужиться рядом, самое гармоничное сочетание - это взаимное дополнение, типа один ведущий + один ведомый. Если женщина хочет быть ведущей, то никто не против, но ненужно пытаться к себе прилепить такого же ведущего м/ч ))) ему такая женщина ненужна )))) и "настоящих мужчин" нет именно рядом с такими "умницами и красавицами" и это нормально
Re: Кто за кого должен платить?
, для меня так же основой эмансипации не является той или иной вариант "полового суверинитета" ...
что до измельчания то да это тема отдельная и обоюдоострая ...
солидаризуюсь
, для меня так же основой эмансипации не является той или иной вариант "полового суверинитета" ...что до измельчания то да это тема отдельная и обоюдоострая ...
Re: Кто за кого должен платить?
…
Если под лидером понимать единолично правящего носителя истины в последней инстанции, не желающего слышать мнение подданных то да
… но лично мне кажется что лидер нечто иное, это не просто личность способная возглавить некий процесс\коллектив, но и трезво оценивающая реальность которая не предполагает что его способности\возможности безграничны и потому готовая уступить позицию лидера в тех вопросах в которых она не сильна партнеру\подчиненному ….
В гармоничной семье\коллективе просто обязана быть ротация роли лидера, выше вы сами привели пример что женщина берет на себя роль лидера в реализации круга домашних работ … При этом в идеале это должно быть кнечно осознанно – добровольное желание, подкрепленное определенными правами лидерства, к примеру по раздаче указаний – принеси, почисть, вынеси, купи и т.п.
Безусловно при этом факт того, что кто то все равно будет лидернее по жизни не отрицается …
В общем утверждение мужчина глава (лидер) семьи по факту того что он мужчина вовсе не истина, хотя существующий по жизни тренд …
Отнюдь не бесспорная сентенция… все зависит от того, что вкладывать в понятие лидер
…Если под лидером понимать единолично правящего носителя истины в последней инстанции, не желающего слышать мнение подданных то да
… но лично мне кажется что лидер нечто иное, это не просто личность способная возглавить некий процесс\коллектив, но и трезво оценивающая реальность которая не предполагает что его способности\возможности безграничны и потому готовая уступить позицию лидера в тех вопросах в которых она не сильна партнеру\подчиненному ….В гармоничной семье\коллективе просто обязана быть ротация роли лидера, выше вы сами привели пример что женщина берет на себя роль лидера в реализации круга домашних работ
… При этом в идеале это должно быть кнечно осознанно – добровольное желание, подкрепленное определенными правами лидерства, к примеру по раздаче указаний – принеси, почисть, вынеси, купи и т.п.Безусловно при этом факт того, что кто то все равно будет лидернее по жизни не отрицается …
В общем утверждение мужчина глава (лидер) семьи по факту того что он мужчина вовсе не истина, хотя существующий по жизни тренд
…Re: Кто за кого должен платить?
)))))))))))))
Грач,
я не знаю, пишите ли вы книги но авторы теории, над которой я засыпала в универе явно с вами схожи
незнаю почему, но такая сухая речь у меня не вызывает желания думать на содержимым
прям странно
первый абзац - это мы порассуждали в теории
2 ой - это утопия а понятие "лидер в реализации домашних работ" это круто )))))))) у нас так при приеме на работу вместо уборщици пишут менеджер по хоз. деятельности (перевод, но типа того)
а 3 ий абзац - загадка, где это вычитано
Википедия короче
)))))))))))))
Грач,
я не знаю, пишите ли вы книги
но авторы теории, над которой я засыпала в универе явно с вами схожинезнаю почему, но такая сухая речь у меня не вызывает желания думать на содержимым
прям странно
первый абзац - это мы порассуждали в теории
2 ой - это утопия
а понятие "лидер в реализации домашних работ" это круто )))))))) у нас так при приеме на работу вместо уборщици пишут менеджер по хоз. деятельности (перевод, но типа того)а 3 ий абзац - загадка, где это вычитано
Википедия короче
Re: Кто за кого должен платить?
таковыми не обладая как то не ассоциирую то что пишу со словом книга
... ну и постараюсь более не мучить ваш мозг
…
, поскоку я живу именно так
но вообще то цитируя я всегда указываю источник, поскоку блюду авторское право
ну в общем да, но для тех кто способен совместить понятия техническая и литература, хотя лично по мне эти слова совмещаются только при наличии у автора неких признаков гениальностия не знаю, пишите ли вы книги
таковыми не обладая как то не ассоциирую то что пишу со словом книгану где то да, есть склонность к формализации, все таки технарь, вашим преподавателям сочувствую
... ну и постараюсь более не мучить ваш мозгПервый абзац вообще то объяснение моей позиции…. Что такое в вашем понимании теория я не знаю, но судя по всему то что не совпадает с вашим представлением и при этом вам непонятно а потому скучно
…ну в таком разе я феномен - живой утопленник2 ой - это утопия
, поскоку я живу именно такфи как приземленно МАСТЕР ЧИСТОТЫ вот что надо ставить рядом со словом лидер
ой да не парьтесь
но вообще то цитируя я всегда указываю источник, поскоку блюду авторское право
Re: Кто за кого должен платить?
Платит бюджет)))Эх! А когда с женой в ресторан идёшь уже не важно кто за кого платит. Доплатились, блин, вначале каждый сам за себя на свою же голову!
