Одиночество вдвоем

[Особа]

всем здравствуйте.
Хочу взгляд со стороны и ваше мнение, потому как сама совсем запуталась...
Замужем 12 лет, мне и ему 35, в последнее время стало совсем грустно в спальне. Хотя так было всегда, просто именно сейчас как то зрело и спокойно оцениваю ситуацию.
За все время брака, как то в сексе все было спокойно, слишком. Не регулярно. Были долгие перерывы (2раза по 9 месяцев - лежала в больницах на сохранении). А сейчас вроде как регулярно, но, блин, молча, дежурно, без огонька вообщем. Стала анализировать и поняла что впринципе так всегда было, просто у меня сейчас потребность выше стала, а ему все происходящее вроде как нравится, но если нет, то и ладно... Знаю что в первую очередь будете подозревать измену, вполне возможно (и это в семье тоже проходили). Беспокоит то, что от мужа нет обратной связи, не разговорчив как старый солдат который не знает слов любви... Я даже не могу сказать что ему нравится больше всего, что не нравится... Меня никак не направляет, даже не показывает эмоциями что хорошо, что лучше не делать.... В жизни он часто говорит мне комплименты, внимателен, но блин в спальне - агент 007! Сразу после может сказать мечтательно :"хорошооооо!!!!" И все!!!!
В последний месяц каждый раз не может долго кончить... В связи с этим вопрос к мужчинам: я его не возбуждаю? Иногда кажется что может кончить только сильно сосредоточившись на темпе...

 

[jerkjerk]

Может, его просто что-то мучает глобально, что не идет из головы. Какая-то проблема. Кризис среднего возраста в конце концов. Не может сосредоточиться ни на чем толком.
Может, у самого проблемы интимного характера. Я думаю, проблема далеко от постели и дело не в том, что кто-то кого-то не возбуждает.

 

[Особа]

Проблемы есть всегда, они у него не кончаются (бизнес-кризис), проблема в его молчании, сделаешь новую интимную стрижку-ничего не скажет никак не отреагирует...иногда мысли приходят что просто надоедать со своей физиологией не стоит... Я вот даже не уверена, а минет ему мой нравится ли... Просить не просит , сделаешь - ни тебе спасибо, ваще никаких эмоций. Мне очень сложно после его измен чувствовать себя уверенно, а уж когда молчит.... Караул.. Вот думаю, его же не переделаешь, может бежать надо без оглядки... Пока еще не старуха...

Разговаривать на эти темы не любит, сразу начинает говорить что очень меня любит и его все устраивает... Короче тока отвяжись

 

[jerkjerk]

Бежать или нет не нам тут вам советовать, никто не знает ситуации, а по рассказам судить такие вещи нереально.

То, что молчит, плохо, но если есть проблемы, он просто может уходить в себя, думая, как их решить. Все люди разные, не все трещотки. Это нужно понимать. А уж простить или нет - решать вам, а не нам. Мы не в колизее.

 

[Особа]

Грустно, и не понятно...

 

[jerkjerk]

Грустно - да.
Можно американскую штуку попробовать: сходить к психологу.
Можно сменить обстановку, внезапно взять и сорваться в отпуск, в поездку, где попытаться разговорить.
Можно устроить скандал дома, наигранный такой, чтоб был предлог высказаться без оглядки на то, хочет он слушать или нет.

 

[Фартовый]

я его не возбуждаю?

Вполне возможно.
За 12 лет один и тот же борщ без изысков надоест кому угодно.
Говорите,что нет огня, сами вы что то сделали для того, чтобы он был, или себя сразу скидываете со счетов, только партнер виноват в том, что в спальне скучно.

 

[Властилина Рен]

Без понятия ...даже не знаю, что и сказать. У нас всё было по другому...
Такое ощущение, что так у вас Особа и будут продолжаться отношения, потому что они у вас были уже на протяжении долгого времени..

LyzzeR Мась, ну вот можешь ты пряности подкинуть в разговор)
Я конечно понимаю, что раскрепощённая женщина в постели котируется выше, но ведомый всё же должен быть кто то. Она то старается, а он не может в самый момент сказать приятное. Мы же ушами любим!!!
Заметь, многие особы женского пола после секса любят поговорить, а мужчине в большенстве случаев уже ничего не надо, кроме как глаза закрыть и до следующего утра..
Вообще то я не очень люблю ночной секс..Если только другой возможности нет..

 

[Фартовый]

но ведомый всё же должен быть кто то

Ну так при этом фантазия у обоих работать должна или у одного может вырубаться и при этом вся ответственность за скуку сваливается на другого. Мась.)

Она то старается

Из ее слов этого не увидел.

Заметь, многие особы женского пола после секса любят поговорить, а мужчине в большенстве случаев уже ничего не надо

Ни одной не было у меня, которой хотелось говорить.
Походу просто повезло.

 

[jerkjerk]

Походу просто повезло.

Несказанно

 

[Kostja]

В последний месяц каждый раз не может долго кончить... В связи с этим вопрос к мужчинам: я его не возбуждаю? Иногда кажется что может кончить только сильно сосредоточившись на темпе...

Это от недостатка сладострастного чувства. Нет сильного сексуального возбуждения. То есть - Вы его не возбуждаете.

Может, у самого проблемы интимного характера. Я думаю, проблема далеко от постели и дело не в том, что кто-то кого-то не возбуждает.

Нет. Тогда бы проблемы с эрекцией были. Проблема именно в постели. Она его не возбуждает. Привык к ней.
Как вот есть сексуальные фантазии. Одно время возбуждают, а потом что-то новое появляется. 12 лет брака - ничего нового, вот и проблемы с оргазмом и желанием у мужа.

Мне очень сложно после его измен чувствовать себя уверенно

Конечно, он уже на стороне получает то чего не может с Вами ощущать. С Вами у него уже просто "супружеский долг".

Разговаривать на эти темы не любит, сразу начинает говорить что очень меня любит и его все устраивает...

Ну правильно, ему так удобно. Секс на стороне, а дома уют.

Можно американскую штуку попробовать: сходить к психологу.

Не поможет. Хотите, идите сразу к сексопатологу. Потому как есть сексуальное расстройство (затрудненная эякуляция). Если врач нормальный, то он вам лучше психолога объяснит Вашу ситуацию в семье.

 

[Особа]

На стороне сейчас вряд ли что-то есть, всегда дома... Он меня и правда любит, как жену, боевую подругу... Вместе много пережили... Я очень стараюсь... Ходила к психологу, работала над собой. Раньше я была "недотрогой": делала карьеру, дети, болячка (я перенесла онко)... Естественно ни один мужик долго не продержится. Сейчас мне наконец-то отменили гормональную терапию, и как будто проснулась. Потребность в сексе выросла значительно. Выгляжу хорошо, но видно поезд ушел, теперь он "недотрога". У него сейчас серьезные проблемы в бизнесе (как и у всех в кризис),... Но бесит очень что держит в полном неведении относительно своих мыслей по поводу секса...

А кстати поговорить после секса никогда не тянет- спать сразу хочу...

К сексологу не пойдет, можно и не начинать разговор на эту тему...

 

[Kostja]

Особа, там не надо психологией заниматься. Если у него затрудненная эякуляция, значит нет нормального сексуального возбуждения. Вы его не возбуждаете.
Причем тут проблемы с бизнесом? Наоборот тогда надо больше развлекаться, что-бы отвлечься. Проблемы могут быть у него от недоедания, или недосыпания.

 

[Особа]

Я много раз пыталась изменить ситуацию, старалась удивить, сделать приятное ... Но в том то все и дело, что не понятно надо это ему или нет. Например : сделала минет с кусочком льда во рту. Ничего не сказал, когда спросила " понравилось?", сказал "ага." И все... При этом сам тоже делает попытки (позу, место новое ) но даже не спросит понравилось ли мне...

Спасибо всем за ответы...просто надо было чтоб кто нибудь вслух мои мысли озвучил.

 

[Kostja]

Замужем 12 лет, мне и ему 35, в последнее время стало совсем грустно в спальне. Хотя так было всегда

За все время брака, как то в сексе все было спокойно, слишком.

просто у меня сейчас потребность выше стала

У мужчин после 30-ти лет сексуальное желание слабеет. У женщины наоборот сильнее становится.

В последний месяц каждый раз не может долго кончить...

12 лет брака более чем достаточно. Ваша проблема далеко не новая. Тут на форуме много на такой манер, что в зрелом возрасте жена хочет больше, а мужу она уже "надоела". Жены иногда пытаются на стороне секс найти.

 

[Gemini]

У него сейчас серьезные проблемы в бизнесе (как и у всех в кризис),...

Это ни разу не причина.

К сексологу не пойдет, можно и не начинать разговор на эту тему...

Неужели, они кому-то помогали когда-то?
Хоть раз бы с такой парой познакомиться...

Например : сделала минет с кусочком льда во рту.

Это как?
Никогда не слыхала. Нравится такое мужчинам?

Говорите,что нет огня, сами вы что то сделали для того, чтобы он был, или себя сразу скидываете со счетов, только партнер виноват в том, что в спальне скучно.

Да не поможет никакой огонь. Тут новый камин заказывать надо. Когда человек по настоящему возбуждает, хоть скучно, хоть в темноте, хоть с мешком на голове - все равно будет жарко.

 

[excalibur]

Это ни разу не причина.


Неужели, они кому-то помогали когда-то?
Хоть раз бы с такой парой познакомиться...


Это как?
Никогда не слыхала. Нравится такое мужчинам?


Да не поможет никакой огонь. Тут новый камин заказывать надо. Когда человек по настоящему возбуждает, хоть скучно, хоть в темноте, хоть с мешком на голове - все равно будет жарко.

↑
Например : сделала минет с кусочком льда во рту.
Это как?
Никогда не слыхала. Нравится такое мужчинам?

Ощущение приятное... мне нравиться..

 

[Фартовый]

Да не поможет никакой огонь. Тут новый камин заказывать надо.

Да и в старый можно дров подкинуть, было бы желание.
Просто дамочки обычно ждут, пока все изменится от минета с куском льда во рту. Хотя проблема то явно глобальнее, надо образ жизни менять, скука в постели это только следствие.

 

[excalibur]

в браках которых более 5 лет очень часто такие проблемы. наши советы честно безполезные. можете решить только откровенно обсуждаясь между собой. может он вам изменяет, может у него из за работы проблемы по этому не может сосреточиться. по моим опытам вероятно изменяет. потому что человек который любить жену не может поступать так. он не хочеть разводиться потерять вас и одновременно не хочеть потерять любовнуцу. он между вами.

 

[Gemini]

было бы желание

Ну дак проблема как раз и есть в том, что его нет.. нет?)

 

[excalibur]

Это от недостатка сладострастного чувства. Нет сильного сексуального возбуждения. То есть - Вы его не возбуждаете.

Нет. Тогда бы проблемы с эрекцией были. Проблема именно в постели. Она его не возбуждает. Привык к ней.
Как вот есть сексуальные фантазии. Одно время возбуждают, а потом что-то новое появляется. 12 лет брака - ничего нового, вот и проблемы с оргазмом и желанием у мужа.

Конечно, он уже на стороне получает то чего не может с Вами ощущать. С Вами у него уже просто "супружеский долг".

Ну правильно, ему так удобно. Секс на стороне, а дома уют.

Не поможет. Хотите, идите сразу к сексопатологу. Потому как есть сексуальное расстройство (затрудненная эякуляция). Если врач нормальный, то он вам лучше психолога объяснит Вашу ситуацию в семье.

Может, у самого проблемы интимного характера. Я думаю, проблема далеко от постели и дело не в том, что кто-то кого-то не возбуждает.
Нет. Тогда бы проблемы с эрекцией были. Проблема именно в постели. Она его не возбуждает. Привык к ней.
Как вот есть сексуальные фантазии. Одно время возбуждают, а потом что-то новое появляется. 12 лет брака - ничего нового, вот и проблемы с оргазмом и желанием у мужа.

да, правда что пвривыкаете,но с другой стороны если у вас все еще есть любовь, то это не важно. Все равно самая сексуальная женщина ваша. Главное в пастели не потерять страсть, каждый раз пробовать другие что то, ухаживать друг друга.. ласки, разговоры... Кто то может объяснить что чем отличается ваша женщина от других? Вы вылюбили, предложили ей жениться... Женились .. А через несколько лет уже привыкли не интересно. А почему не остается интерес? Кто то может объяснить что чем отличается пи..да вашей жены от других? Могу сказать что да разница есть но эта разница не значительно. Ладно привыкли уже через несолько лет, уже не интересно нашли другую которую разную. Все равно тоже привыкаете через несколько времени. какой то конец есть? и интересно что женщины никогда не говорят что я уже привикла мне не интересно, нужен другой мужчина если они получают то что ожидают от мужа даже несмотря на то что у него 10 см достоинство,а мы мужчины сразу привыкаем через несколько времени нам не интересно . По моим мнениям если есть такие проблемы в браках, то значит что то уже отсутствует между ними.

 

[Joker]

Вобщем я так понял из всего вышесказанного ОНА для НЕГО осталась и вероятно останется недотрогой. И это проблема. Всё верно, она его не возбуждает. А перебороть это можно вдвоём. И только вдвоём. И это пипец как трудно. Сами подумайте: она для него просто неприкосновенна, как можно взять и грубо трахнуть ту, которую холишь и лелеешь. Устойчивый стереотип "жена-подруга" ну не воспринимает он её как сексуальный объект который можно просто иметь во все дырки. Вобщем нужно ЕМУ менять взгляд на НЕЁ. Как то нужно воспринимать начать её как сучку, которых он трахал когда изменял. Он ведь скорей всего своих шлюх не воспринимает как потенциальную жену. Значит можно делать с ними что в голову взбредёт, и плевать что они подумают. Уйдёт, найду другую. А тут же жена. Любимая, неприкосновенная, как её можно тыкать членом ?.......ну как-то так. Вобщем тут проблему нужно обозначить вдвоём, а решать ему самому. ОНА то я так понимаю за любой кипишь, только бы трахал как 20 летний. И пока он не увидит в ней секс объект - ничего не изменится. Тут я с Kostja согласен.

И кстати, я почему так уверенно об этом говорю. Сам через это прошёл. Была для меня моя любимая неприкосновенностью. Как же можно такую прелесть и членом в рот тыкать, не говоря уже о том чтоб связать и трахать как......ну вы поняли. Или на поводок посадить или наказать. Но слава богу справился. И форум мне в этом очень помог. Кто знает - тот знает. Но это я, и я вместе с любимой конкретно и целенаправлено решал эту проблему. Так что уважаемая Особа нужно сделать так, чтоб ваш муж сам хотел решить эту проблему. И без вас, без вашего хотя бы пинка ему не справиться. Удачи вам. Всё ещё можно исправить.

 

[Kostja]

Сам через это прошёл. Была для меня моя любимая неприкосновенностью.

Это у многих такое. Есть ведь в отношениях с женщиной три стадии развития либидо: платоническая ("неприкосновенность"), эротическая (объятия ласки), и сексуальная стадия (сам секс). Каждый раз, при начале отношений мужчина проходит все эти стадии. Какую-то быстрее, какую-то медленнее (зависит от его психосексуального развития и приемлемости того, или иного сексуального поведения). Есть такое определение - "Стадия зрелой сексуальности" (у мужчин обычно к 26-ти годам формируется). То есть к этому возрасту заканчивается формирование твоих "сексуальных наклонностей" и больше они не меняются.
В "отношениях с любимой" чаще всего у мужчины фиксация на платонической стадии либидо. То есть уже достаточно просто присутствия рядом объекта влечения. К девушке идеализированное отношение и "не смею о ней думать плохо". В эротическом плане ведешь себя с ней шаблонно, потому как боишься, что если начнешь приставать к ней со "всякими гадостями", то обзовет извращенцем и бросит. Бывает и такое.
Вот это "Была для меня моя любимая неприкосновенностью" - характерно для периода незрелой сексуальности у мужчины (если по учебнику ориентироваться).
Потому что при таком положении дел, получается что мужчина себя "обделяет", и не реализует то, что ему действительно хочется.
Вот эта "затрудненная эякуляция" - говорит о том, что занимаемся тем, что не очень возбуждает.

 

[Kostja]

А почему не остается интерес? Кто то может объяснить что чем отличается пи..да вашей жены от других? Могу сказать что да разница есть но эта разница не значительно.

Там такое дело, что мы обычно влюбляемся раньше чем видим - какая девушка под одеждой, и уж точно не знаем - какая она в постели.

Но есть мнение, что мужчина сначала "хочет" - потом любит. Женщина сначала любит - потом "хочет". Так что получается, что вот эти юноши, которые слишком идеализируют объект влечения - незрелые в сексуальном плане. Примеры такому поведению можно наблюдать в кино, где неуверенный в себе парень не знает как подступиться к девушке и часто наблюдает как она принимает ухаживания другого более простого в поведении (с нормальными проявлениями мужской сексуальности) парня. Нам это преподносят в кино как романтические истории, но на деле это не очень хорошо. В жизни чаще всего такой парень ничего не получит. Хотя в кино смотрится мило.

Ладно привыкли уже через несколько лет, уже не интересно нашли другую которую разную. Все равно тоже привыкаете через несколько времени. какой то конец есть?

Есть. Наше сексуальное поведение ограничено многими социальными факторами. Как только ты свою сексуальность решаешь узаконить, то есть жениться, то всё - теперь ты себя очень ограничиваешь. Получаешь только регулярную половую жизнь.
Продолжительность любви - лет 5. Ученые говорят, что любовь нужна для того, что бы удержать партнеров вместе пока дети не подрастут.

Есть еще одно мнение и научно доказано. Очень не рекомендуют заниматься сексом с тем, кого не любишь. Потому что при таком контакте идет "привыкание" к партнеру, что потом путают с влюбленностью. Это природой специально сделано, что-бы ты привык к тому, с кем у тебя просто секс. Опять же для воспроизводства и потомства. Женщины часто этот прием используют. Если им нравится мужчина, то могут приманить его хорошим сексом и потом он будет с ней жить.

 

[Lolina]

Мужчина изначально, природой заложен полигамным. С этим ничего не сделаешь.

 

[Фартовый]

С этим ничего не сделаешь.

Да просто безгнадега какая то для всего мужского рода. Про разум видимо и вспоминать не модно уже.

 

[Lolina]

Про разум видимо и вспоминать не модно уже.

А причем тут разум? Я не думаю, что желание иметь больше одного партнера для секса, у мужчины, из за отсутствия ума

 

[Фартовый]

Lolina , ум и разум понятия не тождественные, во-первых.
Желание может существовать где то на уровне фундамента, на уровне примитивного и инстинктов, разум это естественный ограничитель, в принципе есть даже закономерность такая, что чем выше примативность, тем ниже интеллект.
Это к вопросу о том, что с полигамностью якобы ничего нельзя сделать. Можно. Да и если уж на то пошло, женщин называть моногамными тоже было бы сущей глупостью.

 

[Lolina]

Lolina , ум и разум понятия не тождественные, во-первых.
Желание может существовать где то на уровне фундамента, на уровне примитивного и инстинктов, разум это естественный ограничитель, в принципе есть даже закономерность такая, что чем выше примативность, тем ниже интеллект.
Это к вопросу о том, что с полигамностью якобы ничего нельзя сделать. Можно. Да и если уж на то пошло, женщин называть моногамными тоже было бы сущей глупостью.

Просветите в чем разница между этими двумя понятиями? Ум и разум. И каким именно боком это имеет отношение к истории которая явилась началом данной темы

 

[Фартовый]

И каким именно боком это имеет отношение к истории которая явилась началом данной темы

Понятия не имею, тебе должно быть виднее, я только цитирую твои слова о беспросветной мужской полигамии, с которой ничего нельзя сделать. Просто возразил, мол можно, в обществе как никак живем, где разум имеет большее значение, чем базовые инстинкты.

Просветите в чем разница

До чего ленивый народ пошел.

 

[Lolina]

LyzzeR
Почему Вы мне тыкаете? Я себе такого не позволяю с незнакомыми мне людьми.
Я не обращалась к Вам, Вы обратились.

До чего ленивый народ пошел.

Ленивый? Я хочу услышать Ваше мнение, а не Google, Yandex и прочих поисковых серверов.
Научное обоснование того, что ум и разум разные вещи.
Я уже поглядела Ваши сообщения на форуме, Вы любите показать что Вы умнее всех

 

[Gemini]

Мужчина изначально, природой заложен полигамным. С этим ничего не сделаешь.

Всегда грустно это слышать именно от женщины. Сколько в этой фразе пораженчества...
А разум нам на что? Мораль? Тем и отличаемся от животных, что не ведемся банальными инстинктами.

Особа, у меня тут мысль возникла.
А как насчет мейковера? Улучшения, изменения внешности, может некоей ее перестройки? Лишний вес, м? Занятия спортом имеют место быть в жизни? Нельзя ведь ожидать от мужчины одной и той же любви и страсти на протяжении многих лет, если сама постепенно сдаешь.

 

[Фартовый]

Я хочу услышать Ваше мнение

Мое мнение в данном случае опирается на те же самые общепринятые понятия, которые находятся в том числе (о ужас) и в поисковиках.

Я уже поглядела Ваши сообщения на форуме

Это лестно, спасибо.

 

[Lolina]

Мое мнение в данном случае опирается на те же самые общепринятые понятия, которые находятся в том числе (о ужас) и в поисковиках.

Слив засчитан

 

[Фартовый]

Lolina , у каждого слова есть общепринятое значение, если тебе лень два определения сравнить, к чему было это захлебывающееся:

Ленивый?

Теперь то ясно видно, что высказывание было вполне справедливым.

 

[Kostja]

Просветите в чем разница между этими двумя понятиями? Ум и разум.

Ум это способность находить решения в разных ситуациях и действовать по обстоятельствам. Разум больше к морали относится. К социальному интеллекту. Многие разум путают с умом. То есть думают, что если они высокоморальные люди, то значит умные. Нет, это только значит, что так они воспитаны.

 

[Особа]

Gemini , лишний вес-да.... Не критично, но все ж... После химиотерапии сложно вес контролировать... Муж кстати к слову тоже за 100 весит.... Понимаю что заставить себя не возможно, если перестала вдохновлять то собственно виноваты оба и в то же время не виноват никто... Просто мне тоскливо, остаюсь непонятой мужем... Я только сейчас обиды за измены на него отпустила, потому как сама поняла, что если в семье чего-то не хватает, то долго не протянешь- пойдешь искать .....

 

[Lolina]

Ум это способность находить решения в разных ситуациях и действовать по обстоятельствам. Разум больше к морали относится. К социальному интеллекту. Многие разум путают с умом. То есть думают, что если они высокоморальные люди, то значит умные. Нет, это только значит, что так они воспитаны.

Спасибо.

 

[четвертый размер]

Особа а измены мужа точно в прошлом?

 

[Gemini]

Особа, а ты взбодрись для начала) С аватарки тут начни, ну и..продолжи в реальной жизни. Может действительно перемены нужны. И тогда лучше всего начать с себя, любимой.