Обратился к врачу с проблемой...

Был бы женат - имело бы смысл продолжать.
Вот Палм, когда у него начались "сексуальные проблемы", то явно видно, что они без учёта культурного и материального брачных факторов. Он там влюбляется по интернету, и после этого у него они и появляются - эти жалобы сексологического характера.

По его случаю ( жалобам ) сразу видно это несоответствие культурного и материального факторов с его "объектами влечения". Но конечно у него проблема не в этом. У него вот именно от излишнего влияния неестественных сексуальных раздражителей, и условий его социальной среды.
 
Физический, психологический, и сексуальный факторы не работают в обычной жизни? Обязательно жениться, чтобы начать их ощущать?
Мне тебе не объяснить. Потому что для меня брак это этап развития отношения между влюбленным людьми. А для тебя брак это правовое-юридическое мероприятие для закрепления прав и обязанностей двух организмов.

Отдельно выясняют - насколько в каждом конкретном случае искажено влиянием СМИ это формирование стереотипа объекта влечения, и прочее мнение по другим вопросам.
А статистика у тебя есть? В смысле если СМИ говорит что быть геем классно только сколько мужчин из одного миллиона в эти СМИ поверят?

В Сексопатологии концепция о пяти брачных факторах складывалась из гетеросексуальных отношений.
Но мужчина и женщина разные ведь). Это сексопатология не считают это проблемой в отношениях))?

Вот Палм, когда у него начались "сексуальные проблемы", то явно видно, что они без учёта культурного и материального брачных факторов. Он там влюбляется по интернету, и после этого у него они и появляются - эти жалобы сексологического характера.

По его случаю ( жалобам ) сразу видно это несоответствие культурного и материального факторов с его "объектами влечения". Но конечно у него проблема не в этом. У него вот именно от излишнего влияния неестественных сексуальных раздражителей, и условий его социальной среды.
Мне твои представления о стандартном браке, механическом сексе и среднестатистической жене, совершенно не близки.
 
Реакции: Bishka и zlyuka
А статистика у тебя есть? В смысле если СМИ говорит что быть геем классно только сколько мужчин из одного миллиона в эти СМИ поверят?
СМИ такого прямо не говорят (только показывают разные случаи). Обычно имеет место то, что другие специалисты называют "скрытая пропаганда".

Но мужчина и женщина разные ведь). Это сексопатология не считают это проблемой в отношениях))?
Разные, поэтому и называются - гетеросексуальные отношения. Из них и возникла эта концепция о пяти брачных факторах. Не из гомосексуальных отношений. Вот если легализуют однополые браки, то врачи-сексопатологи столкнутся с другой проблемой - с проблемой когда к ним могут начать обращаться гомосексуальные пары, и вроде как по закону нельзя будет отказать в оказании сексологической помощи.

Мне твои представления о стандартном браке, механическом сексе и среднестатистической жене, совершенно не близки.
Твой случай к этому не имеет отношения. В Сексопатологии две категории пациентов:

1. Дисгармонии в браке
2. Дети и подростки с нарушениями сексуального поведения

А для тебя брак это правовое-юридическое мероприятие для закрепления прав и обязанностей двух организмов.
Да, это когда "легализуют" сексуальные отношения в обществе. Заявляют социальные права на сексуального партнёра.
 
СМИ такого прямо не говорят (только показывают разные случаи). Обычно имеет место то, что другие специалисты называют "скрытая пропаганда".
Я спрашиваю у тебя статистика есть у скольких людей из миллиона СМИ способно поменять точку зрения?

То есть разнополым людям вступать в брак можно, а разным по другим признакам не рекомендуется?

Твой случай к этому не имеет отношения.
Я знаю что не относится и вообще не хочу иметь отношения к тому что в советских учебниках нормой называют для среднестатистического советского человека.
 
Я спрашиваю у тебя статистика есть у скольких людей из миллиона СМИ способно поменять точку зрения?
СМИ обладают таким свойством. Иначе их бы вообще не было.

"СМИ задают характерные для современной массовой культуры идеальные личностные образцы и нормы поведения, которые проецируются на молодежную субкультуру и тем самым присваиваются подростками, формируя их ценностные ориентации и культурное поведение. В этой связи особый интерес представляет анализ как позитивных, так и негативных моделей социального поведения, которые распространяются через каналы СМИ, поскольку это имеет прямое отношение к пониманию содержательного контекста и механизмов социализации подростков."

То есть разнополым людям вступать в брак можно, а разным по другим признакам не рекомендуется?
Тот брак, который традиционный, предполагает гетеросексуальные отношения. К его проблемам составлялась концепция пяти брачных факторов.

Гомосексуалы - это девиации психосексуального развития (нарушение гетеросексуального поведения).

Я знаю что не относится и вообще не хочу иметь отношения к тому что в советских учебниках нормой называют для среднестатистического советского человека.
Вот концепция здоровой половой жизни ВОЗ, из советского учебника:

"Понимание условного характера норм половой морали и постепенное ослабление установленных церковью психогигиенически необоснованных запретов, обусловленных идеализацией аскетизма, нашли отражение в данной экспертами ВОЗ концепции здоровой половой жизни:

1. Способность наслаждаться половой жизнью, иметь детей и контролировать свое поведение в соответствии с общественной и личной этикой.
2. Свобода от страха, стыда, чувства вины и предрассудков, а также прочих психологических факторов, подавляющих половые реакции и мешающих половым отношениям.
3. Отсутствие органических расстройств, болезней и недостатков, ограничивающих функции пола и репродуктивную функцию."
(с) Секопатология. Справочник. 1990 г
 
СМИ обладают таким свойством. Иначе их бы вообще не было.

"СМИ задают характерные для современной массовой культуры идеальные личностные образцы и нормы поведения, которые проецируются на молодежную субкультуру и тем самым присваиваются подростками, формируя их ценностные ориентации и культурное поведение. В этой связи особый интерес представляет анализ как позитивных, так и негативных моделей социального поведения, которые распространяются через каналы СМИ, поскольку это имеет прямое отношение к пониманию содержательного контекста и механизмов социализации подростков."
Это здорово, конечно, что ты цитируешь реферат студента, но факту ты не можешь назвать даже в процентах сколько людей попадает под влияние СМИ.

Тот брак, который традиционный, предполагает гетеросексуальные отношения. К его проблемам составлялась концепция пяти брачных факторов.

Гомосексуалы - это девиации психосексуального развития (нарушение гетеросексуального поведения).
Но наличие этих пяти факторов не означает что разные люди не могут быть счастливы в браке.)
Тоже самое и про гомосексуалистов, которые тоже могут быть счастливы в браке, но ты ничего не знаешь потому что ничего кроме советских учебников не читаешь.)

Вот концепция здоровой половой жизни ВОЗ, из советского учебника:

"Понимание условного характера норм половой морали и постепенное ослабление установленных церковью психогигиенически необоснованных запретов, обусловленных идеализацией аскетизма, нашли отражение в данной экспертами ВОЗ концепции здоровой половой жизни:

1. Способность наслаждаться половой жизнью, иметь детей и контролировать свое поведение в соответствии с общественной и личной этикой.
2. Свобода от страха, стыда, чувства вины и предрассудков, а также прочих психологических факторов, подавляющих половые реакции и мешающих половым отношениям.
3. Отсутствие органических расстройств, болезней и недостатков, ограничивающих функции пола и репродуктивную функцию."
Если ты перечитаешь и поймешь смысл первого и второго пункта тогда этот спор очень быстро закончится.)
 
Это здорово, конечно, что ты цитируешь реферат студента, но факту ты не можешь назвать даже в процентах сколько людей попадает под влияние СМИ.
Большое количество. Я живу в тех местах, где сильно влияние политтехнологий через СМИ, и по своему опыту знаю. У нас тут у каждого олигарха свой телеканал был, а потом, после переворота, в кабельном пакете убрали всё, что могло формировать другую точку зрения.

Но наличие этих пяти факторов не означает что разные люди не могут быть счастливы в браке.)
Тоже самое и про гомосексуалистов, которые тоже могут быть счастливы в браке, но ты ничего не знаешь потому что ничего кроме советских учебников не читаешь.)
"Разные люди" по какому фактору? Физическому, материальному, культурному, сексуальному, психологическому? Эта концепция вполне рабочая, поэтому можно её применять в исследовании проблем.

Если ты перечитаешь и поймешь смысл первого и второго пункта тогда этот спор очень быстро закончится.)
"1. Способность наслаждаться половой жизнью, иметь детей и контролировать свое поведение в соответствии с общественной и личной этикой." (с)

Похоже речь о гетеросексуальных отношениях.


"2. Свобода от страха, стыда, чувства вины и предрассудков, а также прочих психологических факторов, подавляющих половые реакции и мешающих половым отношениям."(с)

А это про всякие расстройства психической составляющей копулятивного цикла (от "копуляция" - половое сношение).

Про это:

"При всей интимности сексуальных проявлений любое действие влюбленных совершается под неусыпным наблюдением так называемой референтной группы, (или группы социально значимых других), составленной не только из их современников, но и многих предшествующих поколений, определивших, что и как надлежит делать или не следует делать при интимном сближении. Носителями такого контроля являются сами влюбленные, а его инструментом - чувство стыда. В ходе исторического развития устанавливается определенная для данного человеческого сообщества система норм, которые каждый для себя считает обязательными. Нарушение этих норм вызывает возмущение и презрение не только у окружающих, но и у самого нарушителя, который как бы становится внутренним свидетелем и судьей собственных поступков. Ставится под удар его чувство собственного достоинства, страдающее от предполагаемого осуждения другими людьми (социально значимыми другими), незримо, но властно определяющими его честь и самоуважение. На протяжении многих веков ведущую роль в формировании всего нравственного кодекса, в том числе норм сексуального поведения, играли религия и наука. По мере утраты церковью влияния на сознание людей и с возрастанием роли научного знания половая мораль формируется преимущественно на рациональном естественнонаучном и социально-психологическом фундаменте. Ныне ее во все большей мере определяют психогигиеническая целесообразность и соображения максимального обеспечения физического и духовного здоровья, благополучия и счастья людей."
(с) Сексопатология. Справочник. 1990 г

Похоже предлагается избавиться от влияния на сексуальные проявления этой "группы социально значимых других". Чтобы не быть "носителем контроля", который вызывает чувство стыда.

В твоей теме "Годы прожитые зря против гордости" ты ведёшь речь об этом "носителе контроля", которым сам являешься:
Случилось так, что в детстве принял решение считать что секс и все что с ним связано - очень плохо, аморально и противно. К этой позиции отнесся со всей строгостью, и на протяжении долгих лет жизни занимался тем, что постоянно истязал свое тело и старался выбить из него все желания связанные с сексом.

Во многих либеральных сексуально-раскрепощенных странах нельзя заниматься сексом до 18 лет.
Нашёл тебе ещё сведения по этим "проблемам пуритан":

"Геннадий Борисович Дерягин — российский судебный медик, доктор медицинских наук, профессор и заведующий (в 2003—2007 годах) кафедрой судебной медицины и права СГМУ, профессор (до 2011 года) кафедры криминалистики Московского университета МВД, член редакционной коллегии журнала «Сексология и сексопатология».

В своей книге «Криминальная сексология» Дерягин привёл информацию о педофилии, основываясь на своей статье «Педофилия», опубликованной в 2006 году в рецензируемом научном журнале «Сексология и сексопатология». В том числе было приведено мнение о том, что педофилия является биологически конструктивным явлением, а также, что её современная концептуализация как психической патологии культурно и политически обусловлена:

"Педофилия — явление вечное, в биологическом смысле — изначально конструктивное, так как любовь к детям, с явной сексуальной окраской или без неё, обеспечивает выживание вида, социализацию опекаемого. Современное же понятие педофилии как общественно опасного сексуального извращения и медицинской патологии достаточно молодое. Оно является порождением воинствующего пуританства и феминизма в культурах западных стран в последней четверти XX века, более связано с политикой, так как сексуальность людей, борьба «за бесконечную моральную чистоту» всегда были козырными картами в политических играх."
(с) Википедия
 
Большое количество. Я живу в тех местах, где сильно влияние политтехнологий через СМИ, и по своему опыту знаю. У нас тут у каждого олигарха свой телеканал был, а потом, после переворота, в кабельном пакете убрали всё, что могло формировать другую точку зрения.
Политика это одно, а секс другое.

"Разные люди" по какому фактору? Физическому, материальному, культурному, сексуальному, психологическому? Эта концепция вполне рабочая, поэтому можно её применять в исследовании проблем.
Без разницы.

"1. Способность наслаждаться половой жизнью, иметь детей и контролировать свое поведение в соответствии с общественной и личной этикой." (с)

Похоже речь о гетеросексуальных отношениях.


"2. Свобода от страха, стыда, чувства вины и предрассудков, а также прочих психологических факторов, подавляющих половые реакции и мешающих половым отношениям."(с)
Да я уже понял что для тебя удовольствие и свобода переводятся как запрет и дисциплина.

Нашёл тебе ещё сведения по этим "проблемам пуритан":

"Геннадий Борисович Дерягин — российский судебный медик, доктор медицинских наук, профессор и заведующий (в 2003—2007 годах) кафедрой судебной медицины и права СГМУ, профессор (до 2011 года) кафедры криминалистики Московского университета МВД, член редакционной коллегии журнала «Сексология и сексопатология».

В своей книге «Криминальная сексология» Дерягин привёл информацию о педофилии, основываясь на своей статье «Педофилия», опубликованной в 2006 году в рецензируемом научном журнале «Сексология и сексопатология». В том числе было приведено мнение о том, что педофилия является биологически конструктивным явлением, а также, что её современная концептуализация как психической патологии культурно и политически обусловлена:

"Педофилия — явление вечное, в биологическом смысле — изначально конструктивное, так как любовь к детям, с явной сексуальной окраской или без неё, обеспечивает выживание вида, социализацию опекаемого. Современное же понятие педофилии как общественно опасного сексуального извращения и медицинской патологии достаточно молодое. Оно является порождением воинствующего пуританства и феминизма в культурах западных стран в последней четверти XX века, более связано с политикой, так как сексуальность людей, борьба «за бесконечную моральную чистоту» всегда были козырными картами в политических играх."
(с) Википедия
Silwio давай я всем покажу как ты выбрал эту цитат из Википедии.
371176e73cd1.jpg
 
Реакции: Bishka и zlyuka
Политика это одно, а секс другое.
СМИ могут и про сексуальные отношения мнение формировать. Здесь ещё быстрее пропаганда сработает.

Говоришь о разных людях, и тут же - "без разницы".

Да я уже понял что для тебя удовольствие и свобода переводятся как запрет и дисциплина.
Опять какие-то выводы из цикла - "свободная трактовка".

Silwio давай я всем покажу как ты выбрал эту цитат из Википедии.
Я читал эту статью. Мне вот того мнения, что я выделил, достаточно. А остальное - это уже политика началась, когда всякие социопаты (которые вообще не специалисты по этим проблемам) занялись своей работой. Они не могли такое без внимания оставить. Они же на этом пиарятся.

Палм, но что-то же тебе формирует мнение по этим сексуальным отклонениям... Что? Я уже показал тебе сведения из книг двоих специалистов, которые к сексопатологии имеют непосредственное отношение.

Збигнев Лев - Старович пишет о какой-то "проблеме на Западе", и Дерягин тоже об этом:

"Современное же понятие педофилии как общественно опасного сексуального извращения и медицинской патологии достаточно молодое. Оно является порождением воинствующего пуританства и феминизма в культурах западных стран в последней четверти XX века, более связано с политикой, так как сексуальность людей, борьба «за бесконечную моральную чистоту» всегда были козырными картами в политических играх."(с)

Кто-то переносит сюда "сексуальные проблемы пуритан".
 
Последнее редактирование:
Silwio заканчивай рассказывать о том, что педофилия это нормально.
 
Я к этой проблеме подошёл как и к остальным в сексологии, которые я тут обсуждаю.
Мне пофиг. Будешь расписывать, что педофилия это прекрасно - расстанешься с форумом насовсем.
 
Реакции: zlyuka
Мне пофиг. Будешь расписывать, что педофилия это прекрасно - расстанешься с форумом насовсем.
Я тут такого не писал. Это проблема Палма, который в этой теме начал подозревать, что у меня есть такие наклонности. Вот и пришлось рассмотреть (обсудить) и эту проблему. Раз начали, то давайте больше узнаем по этому вопросу. Тем более вопрос относится к нарушению психосексуальной ориентации ( чего на форуме много ).
 
Говоришь о разных людях, и тут же - "без разницы".
Ну да. Для меня важно чтобы любовь была, пусть даже между разными людьми. В этом смысле мне без разницы. А ты таких вещей понять не сможешь. У тебя знаний таких нет.

Мне вот того мнения, что я выделил, достаточно. А остальное - это уже политика началась, когда всякие социопаты (которые вообще не специалисты по этим проблемам) занялись своей работой.
Ну получается что сам автор социопат. Потому что он заявил эту фразу выдрали из контекста и вообще он писал про животных.

Я тут такого не писал. Это проблема Палма, который в этой теме начал подозревать, что у меня есть такие наклонности. Вот и пришлось рассмотреть (обсудить) и эту проблему. Раз начали, то давайте больше узнаем по этому вопросу. Тем более вопрос относится к нарушению психосексуальной ориентации ( чего на форуме много ).
Думаю что в отношении тебя большая часть форумчан уже сделала выводы и всё поняла.
 
Ну да. Для меня важно чтобы любовь была, пусть даже между разными людьми. В этом смысле мне без разницы. А ты таких вещей понять не сможешь. У тебя знаний таких нет.
Речь о брачных факторах, о вопросе создания семьи. Любовь как основа здесь ненадёжна.

Ну получается что сам автор социопат. Потому что он заявил эту фразу выдрали из контекста и вообще он писал про животных.
Шавки, которые при власти, взяли из контекста то, что им для политической деятельности нужно. Вопросы педофилии - это вопросы популярные (популистские ). Ты сам говорил, что есть два популярных мнения по этой проблеме, когда рассказывал о своём общении на каком-то форуме с "любителями детского порно". А мнение про секс ты узнаёшь из СМИ.

"Геннадий Борисович Дерягин (род. 26 июля 1958 года, Онега, Архангельская область, СССР) — российский судебный медик, доктор медицинских наук, профессор и заведующий (в 2003—2007 годах) кафедрой судебной медицины и права СГМУ, профессор (до 2011 года) кафедры криминалистики Московского университета МВД, член редакционной коллегии журнала «Сексология и сексопатология»." (с)

"В 2011 году Дерягин был обвинён рядом общественных деятелей в апологии педофилии в своём учебнике «Криминальная сексология» и «Половые преступления: расследование и судебно-медицинская экспертиза». Глава Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин высказал мнение, что учебник оправдывает педофилию и показывает её как прогрессивное и нормальное явление, что он призывает к декриминализации педофилии и что он является частью кампании по «пропаганде педофилии» так же, как и роман Набокова «Лолита», поскольку, по мнению Чаплина, «Набоков был раскручен именно как автор этого романа» и «был кому-то политически выгоден», и делает вывод, что «часто произведения искусства пишутся под политический заказ, либо становятся востребованы в ходе какого-то мероприятия»."
(с) Википедия


Теперь смотрим определение "Социопатия":

"От неврозов приходится дифференцировать особую форму расстройств поведения, обозначаемую как социопатия. Эта форма девиантного поведения выражается в придании себе видимости общественной значительности.

Однако при сходстве патогенеза социопатия отличается от неврозов этиологией и симптоматикой. Лица, страдающие социопатией, как правило, намного старше больных неврозом, среди них много "людей в отставке", и хотя они не имеют громких титулов, все же старательно выставляют даже немногие крайне незначительные знаки отличия ("в моем возрасте", "ветеран", "член общественного совета" и т. д.). В отличие от безрассудности и яростности, наблюдаемых при неврозах, социопатии обычно свойственны холодность и расчетливость.

Неврозы порождаются трудностями, а социопатии произрастают на почве общественных демократических институтов. Значительная часть лиц, страдающих социопатией, характеризуется следующей триадой: они не обременены заботой о куске хлеба, располагают избытком свободного времени, а их культурный уровень крайне низок. У очень многих из них эта триада сочетается с лживостью, изворотливостью и изощренным умением использовать в личных интересах все - от свободы высказываний на собраниях и права на подачу жалоб до обращения в суд по поводу нарушений КЗОТ и Конституции СССР.

Один из наиболее частых и излюбленных приемов социопата - первым предъявлять официальные жалобы и обвинения по адресу мнимых нарушителей и обидчиков. Сколь бы абсурдным и необоснованным ни был подобный выпад, шестеренки месткома, народного контроля, товарищеского суда не могут не начать вращаться. В результате назначаются комиссии, и одни люди отрываются от живого и нужного дела, чтобы написать протокол, а занятые серьезным делом честные люди вынуждены писать объяснительные записки и доказывать, что они не имели нечистых замыслов и не пытались совершить неблаговидных деяний. В большинстве случаев от этого страдают только окружающие, а социопат на этом страдании расцветает и совершенствует приемы терроризирования окружающих."
(с) Сексопатология. Справочник. 1990 г

Думаю что в отношении тебя большая часть форумчан уже сделала выводы и всё поняла.
Я не являюсь частью форума. Меня мало волнует мнение так называемого "большинства форумчан".
 
Последнее редактирование:
Речь о брачных факторах, о вопросе создания семьи. Любовь как основа здесь ненадёжна.
А с другими факторами у тебя не семья будет, а штамп в паспорте.

Шавки, которые при власти, взяли из контекста то, что им для политической деятельности нужно. Вопросы педофилии - это вопросы популярные (популистские ). Ты сам говорил, что есть два популярных мнения по этой проблеме, когда рассказывал о своём общении на каком-то форуме с "любителями детского порно". А мнение про секс ты узнаёшь из СМИ.

"Геннадий Борисович Дерягин (род. 26 июля 1958 года, Онега, Архангельская область, СССР) — российский судебный медик, доктор медицинских наук, профессор и заведующий (в 2003—2007 годах) кафедрой судебной медицины и права СГМУ, профессор (до 2011 года) кафедры криминалистики Московского университета МВД, член редакционной коллегии журнала «Сексология и сексопатология»." (с)

"В 2011 году Дерягин был обвинён рядом общественных деятелей в апологии педофилии в своём учебнике «Криминальная сексология» и «Половые преступления: расследование и судебно-медицинская экспертиза». Глава Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин высказал мнение, что учебник оправдывает педофилию и показывает её как прогрессивное и нормальное явление, что он призывает к декриминализации педофилии и что он является частью кампании по «пропаганде педофилии» так же, как и роман Набокова «Лолита», поскольку, по мнению Чаплина, «Набоков был раскручен именно как автор этого романа» и «был кому-то политически выгоден», и делает вывод, что «часто произведения искусства пишутся под политический заказ, либо становятся востребованы в ходе какого-то мероприятия»."
(с) Википедия

Теперь смотрим определение "Социопатия":

"От неврозов приходится дифференцировать особую форму расстройств поведения, обозначаемую как социопатия. Эта форма девиантного поведения выражается в придании себе видимости общественной значительности.

Однако при сходстве патогенеза социопатия отличается от неврозов этиологией и симптоматикой. Лица, страдающие социопатией, как правило, намного старше больных неврозом, среди них много "людей в отставке", и хотя они не имеют громких титулов, все же старательно выставляют даже немногие крайне незначительные знаки отличия ("в моем возрасте", "ветеран", "член общественного совета" и т. д.). В отличие от безрассудности и яростности, наблюдаемых при неврозах, социопатии обычно свойственны холодность и расчетливость.

Неврозы порождаются трудностями, а социопатии произрастают на почве общественных демократических институтов. Значительная часть лиц, страдающих социопатией, характеризуется следующей триадой: они не обременены заботой о куске хлеба, располагают избытком свободного времени, а их культурный уровень крайне низок. У очень многих из них эта триада сочетается с лживостью, изворотливостью и изощренным умением использовать в личных интересах все - от свободы высказываний на собраниях и права на подачу жалоб до обращения в суд по поводу нарушений КЗОТ и Конституции СССР.

Один из наиболее частых и излюбленных приемов социопата - первым предъявлять официальные жалобы и обвинения по адресу мнимых нарушителей и обидчиков. Сколь бы абсурдным и необоснованным ни был подобный выпад, шестеренки месткома, народного контроля, товарищеского суда не могут не начать вращаться. В результате назначаются комиссии, и одни люди отрываются от живого и нужного дела, чтобы написать протокол, а занятые серьезным делом честные люди вынуждены писать объяснительные записки и доказывать, что они не имели нечистых замыслов и не пытались совершить неблаговидных деяний. В большинстве случаев от этого страдают только окружающие, а социопат на этом страдании расцветает и совершенствует приемы терроризирования окружающих."
(с) Сексопатология. Справочник. 1990 г
b4ef8c748ade.jpg


Я не являюсь частью форума. Меня мало волнует мнение так называемого "большинства форумчан".
Про тебя как о человеке всё уже поняли. Или ты человеком тоже не являешься?
 
А с другими факторами у тебя не семья будет, а штамп в паспорте.
Ну всегда же говорят о социальной зрелости для сексуальных отношений и для брака... Сексуальная зрелость конечно отдельно идёт.
Поэтому важны материальный и культурный факторы для создания семьи. Многие ведут половую жизнь, но не могут создать семью потому как у них для этого ничего нет.


Меня по этим проблемам интересует мнение врача - сексопатолога, а не "синодального отдела". Я там всё читал, и понял, что этот врач объяснял.

"Обвинения назвал «бредом» и «истерией», однако под давлением был вынужден уйти из Московского университета МВД, хотя остался преподавать в СГМУ. В своём интервью на вопрос о его высказывании «Педофилия — явление вечное, в биологическом смысле изначально конструктивное» Дерягин утверждал, что эта цитата вырвана из контекста и может быть просто непонятна неспециалисту и конструктивность в биологическом понимании никак не означает того же самого в понимании социальном, а также, что у понятия «педофилия» пять значений. Так же он отмечал, что некоторая малая часть специалистов считает, что из МКБ-10 вытекает, что педофилия может быть вариантом нормальной сексуальной ориентации, и дискуссия в научном сообществе не закончена."
(с) Википедия

Про тебя как о человеке всё уже поняли. Или ты человеком тоже не являешься?
Меня это не волнует. Я на форуме не для этого.
 
Последнее редактирование:
Меня по этим проблемам интересует мнение врача - сексопатолога, а не "синодального отдела". Я там всё читал, и понял, что этот врач объяснял.

"Обвинения назвал «бредом» и «истерией», однако под давлением был вынужден уйти из Московского университета МВД, хотя остался преподавать в СГМУ. В своём интервью на вопрос о его высказывании «Педофилия — явление вечное, в биологическом смысле изначально конструктивное» Дерягин утверждал, что эта цитата вырвана из контекста и может быть просто непонятна неспециалисту и конструктивность в биологическом понимании никак не означает того же самого в понимании социальном, а также, что у понятия «педофилия» пять значений. Так же он отмечал, что некоторая малая часть специалистов считает, что из МКБ-10 вытекает, что педофилия может быть вариантом нормальной сексуальной ориентации, и дискуссия в научном сообществе не закончена."
Из того что ты процитировал только что: "...НЕКОТОРАЯ МАЛАЯ ЧАСТЬ специалистов считает, что из МКБ-10 вытекает, что педофилия может быть вариантом нормальной сексуальной ориентации, и дискуссия в научном сообществе не закончена." - но для тебя она видимо закончена. Потому что ты плевать хотел на истину, на опровержения, на факты, на доказательства. И ты будешь цепляться к словам любого фрика от науки, лишь бы свой иллюзорный мир поддерживать. А возможно для того чтобы найти хоть какое-то оправдание своим нездоровым увлечениям.

Меня это не волнует. Я на форуме не для этого.
И для чего ты тут?
 
Из того что ты процитировал только что: "...НЕКОТОРАЯ МАЛАЯ ЧАСТЬ специалистов считает, что из МКБ-10 вытекает, что педофилия может быть вариантом нормальной сексуальной ориентации, и дискуссия в научном сообществе не закончена." - но для тебя она видимо закончена.
Я уже давно говорил, что нормой читаю гетеросексуальные отношения, а остальное отношу к нарушениям психосексуальной ориентации:
  • по полу объекта влечения (гомосексуализм)
  • по возрасту объекта влечения (педофилия)
  • по объекту (фетишизм)
А чего ты удивляешься? Уже давно считают, что гомосексуализм - вариант нормы ( вариант нормальной сексуальности), а раньше относился к девиациям психосексуального развития. Дискуссия там не закончена в плане причин нарушения психосексуальной ориентации. До сих пор только теории.

И для чего ты тут?
Потроллить.
 
А чего ты удивляешься? Уже давно считают, что гомосексуализм - вариант нормы ( вариант нормальной сексуальности), а раньше относился к девиациям психосексуального развития. Дискуссия там не закончена в плане причин нарушения психосексуальной ориентации. До сих пор только теории.
Удивляюсь как ты в абзаце, который я процитировал, увидел гомосексуализм хотя там прямым текстом написано про педофилию... Короче понятно как ты книги читаешь...
 
Удивляюсь как ты в абзаце, который я процитировал, увидел гомосексуализм хотя там прямым текстом написано про педофилию...
Это неважно. Что гомосексуализм, что педофилия относились раньше к нарушения психосексуальной ориентации. Так вот, по поводу причин этих нарушений есть только теории.

Ну и соответственно, если гомосексуализм теперь легализован (вариант нормальной сексуальности), то многие будут делать выводы - почему педофилия не вариант сексуальности.

Надо смотреть - что там в МКБ-10 написано по этому поводу. В МКБ-9 гомосексуализм был в списке сексуальных извращений.
 
Это неважно. Что гомосексуализм, что педофилия относились раньше к нарушения психосексуальной ориентации. Так вот, по поводу причин этих нарушений есть только теории.

Ну и соответственно, если гомосексуализм теперь легализован (вариант нормальной сексуальности), то многие будут делать выводы - почему педофилия не вариант сексуальности.

Надо смотреть - что там в МКБ-10 написано по этому поводу. В МКБ-9 гомосексуализм был в списке сексуальных извращений.
А почему секс разрешен, а изнасилование запрещено?
 
Это неважно. Что гомосексуализм, что педофилия относились раньше к нарушения психосексуальной ориентации. Так вот, по поводу причин этих нарушений есть только теории.

Ну и соответственно, если гомосексуализм теперь легализован (вариант нормальной сексуальности), то многие будут делать выводы - почему педофилия не вариант сексуальности.

Надо смотреть - что там в МКБ-10 написано по этому поводу. В МКБ-9 гомосексуализм был в списке сексуальных извращений.
Верно. Мне тоже видится, что кое-что из того, что теперь считается извращением и гадостью, - в скором времени будет считаться порядочным явлением и обыденностью. Как, например, кое-что из того, что теперь считается нормальным, - считалось ненормальным / отклонением в прошлом. Всё зависит от точки зрения и от восприятия.

А почему секс разрешен, а изнасилование запрещено?
Вот, кстати, отличный пример: изнасилование! Обычно это считается преступлением, гадостью, извращением, подлостью, и так далее. Карается по закону... Но предположите тот вариант, когда насилуют очень "сексуально голодную", зрелую женщину, причём почти по её просьбе (она на это намекала, жаловалась на нехватку секса, одевалась вызывающе, соблазняла мужчин, и т.д)... Это же совсем иного рода поступок! А предположите, что в будущем будут детей делать сугубо из пробирки, потому что "секс", как таковой, исчезнет (будет нелегальным, запрещённым, наказуемым)... В таких условиях, "изнасилование" для некоторых женщин означало бы сексуальную радость, оргазм, чистый позитив... Поэтому, опять же, на данном этапе это зло. Но это не значит, что в будущем это не перестанет быть злом.
 
Реакции: Kostja
Вот, кстати, отличный пример: изнасилование! Обычно это считается преступлением, гадостью, извращением, подлостью, и так далее. Карается по закону... Но предположите тот вариант, когда насилуют очень "сексуально голодную", зрелую женщину, причём почти по её просьбе (она на это намекала, жаловалась на нехватку секса, одевалась вызывающе, соблазняла мужчин, и т.д)... Это же совсем иного рода поступок! А предположите, что в будущем будут детей делать сугубо из пробирки, потому что "секс", как таковой, исчезнет (будет нелегальным, запрещённым, наказуемым)... В таких условиях, "изнасилование" для некоторых женщин означало бы сексуальную радость, оргазм, чистый позитив... Поэтому, опять же, на данном этапе это зло. Но это не значит, что в будущем это не перестанет быть злом.
Если по взаимному согласию то это уже не изнасилование. Если женщина хотела чтобы с ней занялись сексом то она потом не напишет заявление в полицию.

Ну насилие во многих сферах отношений запрещено...
Поэтому педофилия запрещена.
 
Поэтому педофилия запрещена.
Не педофилия, а какие-то конкретные действия запрещены.

Педофилия - это нарушение ориентации. Это не преступление. Да, в СМИ всегда говорят - "поймали педофила". Но это истерия и необъективная подача информации. Скорее всего там предъявляют другое обвинение.

Чтобы делать выводы о наличии у кого-то таких наклонностей, нужно обследование пройти на предмет нарушения ориентации. А у нас сразу - "Педофил". А кто его обследовал?

В Украине был случай когда подростки 14-ти летние развлекались выманиванием на свидания взрослых, а потом всей толпой устраивали "облаву на педофила". Что никак не относится к этому, но они там кричали, что поймали педофила.
 
Не педофилия, а какие-то конкретные действия запрещены.
Человека, который просто любит детей педофилом не называют. Педофилом называют человека, который испытывает к детям сексуальное влечение.
 
Человека, который просто любит детей педофилом не называют. Педофилом называют человека, который испытывает к детям сексуальное влечение.
Нужен состав преступления (какие-то конкретные действия), а педофилия сама по себе таким не является.

Ты же сказал, что педофилия запрещена. Такого не может быть, потому как много людей, которые с такими отклонениями (но они их не проявляют реальными действиями), и по твоему получается, что эти люди вне закона по умолчанию.

Запрещены конкретные действия сексуального характера с малолетними.
 
Нужен состав преступления (какие-то конкретные действия), а педофилия сама по себе таким не является.

Ты же сказал, что педофилия запрещена. Такого не может быть, потому как много людей, которые с такими отклонениями (но они их не проявляют реальными действиями), и по твоему получается, что эти люди вне закона по умолчанию.

Запрещены конкретные действия сексуального характера с малолетними.
Ну так педофил и определяется конкретными действиями сексуального характера.
 
Ну так педофил и определяется конкретными действиями сексуального характера.
В такие сексуальные контакты вступают не только педофилы, а и люди с нормальной ориентацией. Никто там им не проводит обследование на предмет нарушения ориентации. Закон не для этого.
 
В такие сексуальные контакты вступают не только педофилы, а и люди с нормальной ориентацией. Никто там им не проводит обследование на предмет нарушения ориентации. Закон не для этого.
Да пофиг как кого называть. Неважно какая ориентация. Болен он или не болен. Совершил значит педофил.
Это так же как убийцы. Есть серийные маньяки, которые получают удовольствие от убийства, а есть те кто один раз убил будучи пьяным из-за ста рублей. И тот и другой убийцы. И тот и другой сидеть должны. Да, один неадекватный убийца, а другой адекватный убийца. Суть преступления все равно одна.
 
Неважно какая ориентация. Болен он или не болен. Совершил значит педофил.
Нет такого в законе. Я специально сейчас искал. Слово "педофилия" нашёл только в консультации какой-то адвокатской конторы, которая предлагает услуги по защите от таких обвинений, а в официальном УК ничего нет. Там лишь о конкретных нарушениях.
 
Нет такого в законе. Я специально сейчас искал. Слово "педофилия" нашёл только в консультации какой-то адвокатской конторы, которая предлагает услуги по защите от таких обвинений, а в официальном УК ничего нет. Там лишь о конкретных нарушениях.
Я тебе тайну открою, в Уголовном Кодексе слово "убийца" тоже не используется.
 
Я тебе тайну открою, в Уголовном Кодексе слово "убийца" тоже не используется.
Значит это всё таки истерия.

"Борьбой с преступлениями сексуального характера в отношении детей занимаются во многих странах. Однако, как утверждает Игорь Кон, «во всем мире под флагом защиты детей нередко выступают малограмотные и сексуально озабоченные лица, вызывающие в обществе массовую истерию, когда люди начинают подозревать в педофилии всех и каждого»."
(с) Википедия
 
Значит это всё таки истерия.

"Борьбой с преступлениями сексуального характера в отношении детей занимаются во многих странах. Однако, как утверждает Игорь Кон, «во всем мире под флагом защиты детей нередко выступают малограмотные и сексуально озабоченные лица, вызывающие в обществе массовую истерию, когда люди начинают подозревать в педофилии всех и каждого»."
Ох, Silwio...

BEZYMYNNYI.jpg
 
Реакции: Bishka и zlyuka
Довольно часто можно прочитать, когда форумчане делятся своими проблемами в психологическом или сексуальном плане с другими форумчанами, комментарии о том что для решения проблем нужно обращаться к врачу-специалисту.
"При отсутствии налаженной сексопатологической службы больные с функциональными нарушениями половой сферы обращаются за помощью к урологам, венерологам, эндокринологам, невропатологам, психиатрам и другим специалистам. В связи с этим постепенно обозначились три основных методологических подхода к решению возникавших задач и сформировались соответствующие им три концепции сексопатологии:
  • монодисциплинарная
  • мультидисциплинарная
  • междисциплинарная

При монодисциплинарном методологическом подходе, в лечении больных с функциональными нарушениями половой сферы, когда диагностировалась "подведомственная" данному специалисту патология (например, невроз или хронический простатит), врач проводил соответствующую терапию, рассчитывая на то, что после ликвидации невротических проявлений или санации предстательной железы восстановятся и нарушенные сексуальные функции. И хотя подобное "самовосстановление" происходило лишь у части больных, некоторые представители данной концепции рассматривали сексопатологию как раздел той специальности, которую они представляли, и считали, что любой квалифицированный специалист данного профиля (уролог, эндокринолог, психиатр и т. д.) одновременно является и сексопатологом.

Сторонники мультидисциплинарной концепции сексопатологии, исходя из того, что в физиологическом обеспечении половой функции принимают участие и психика, и нервные механизмы более элементарного порядка, и железы внутренней секреции, и урогенитальный аппарат, считают, что проблема обслуживания сексологических больных должна решаться "комплексно", а именно путем организации сексологических диспансеров, в которых работали бы представители различных специальностей. При несомненной прогрессивности второй концепции по сравнению с первой практическая реализация схемы "комплексного" обслуживания этого контингента больных наталкивается на непреодолимые препятствия, которые при их внешнем разнообразии имеют общий источник - недооценку специфики сексуальных расстройств.

На первых этапах развития сексопатологии считалось, что каузальные корни сексуального расстройства вскрываются и исчерпываются фактом наличия какого-либо тяжелого заболевания (эндокринного, урологического, психического и др.) и любое сексуальное расстройство - лишь осложнение этого заболевания. В ходе дальнейшего развития сексопатологии накопились наблюдения, свидетельствующие о том, что больные, страдающие тяжелейшими сосудистыми, травматическими и наследственно-дегенеративными формами неврологических заболеваний, а также многолетними хроническими простатитами и далеко зашедшими эндокринными заболеваниями, способны до преклонных лет поддерживать уровни половой активности, свойственные далеко не всем практически здоровым людям. Наряду с этим наиболее выраженные и терапевтически резистентные формы специфических сексуальных расстройств наблюдаются у пациентов без каких-либо нарушений, которые не выявляются даже при самом тщательном обследовании с использованием традиционных критериев клинической эндокринологии, урологии, невропатологии и т. д. Все это доказывает, что сексуальная патология отличается качественным своеобразием и не может быть сведена ни к прямому следствию какого-либо первичного заболевания, ни даже к совокупности первичных несексологических синдромов. Таким образом, несостоятельной оказалась и мультидисциплинарная концепция, при которой сексопатология растворяется в водовороте смежных клинических дисциплин.

Весь накопленный опыт, свидетельствуя о том, что Сексуальная патология отличается спецификой, понимание которой не обеспечивает ни одна из смежных клинических специальностей, требовал создания адекватных этой специфике приемов, как практических (собирание анамнеза и проведение объективного обследования), так и методологических (осмысление причин и механизмов сексуальных расстройств, следуя от жалоб и выявленной симптоматики к синдромам и эффективным лечебно-реабилитационным воздействиям). На этом пути, заимствуя из пограничных дисциплин традиционные диагностические и лечебные приемы, соответствующие характеру наблюдающихся проявлений, модифицируя их применительно к специфике сексуальных расстройств и дополняя принципиально новыми, междисциплинарная сексопатология формирует собственную понятийную платформу."
(с) Сексопатология. Справочник: Сексопатология и ее место среди других медицинских специальностей. 1990 г
 
"При отсутствии налаженной сексопатологической службы больные с функциональными нарушениями половой сферы обращаются за помощью к урологам, венерологам, эндокринологам, невропатологам, психиатрам и другим специалистам. В связи с этим постепенно обозначились три основных методологических подхода к решению возникавших задач и сформировались соответствующие им три концепции сексопатологии:
  • монодисциплинарная
  • мультидисциплинарная
  • междисциплинарная

При монодисциплинарном методологическом подходе, в лечении больных с функциональными нарушениями половой сферы, когда диагностировалась "подведомственная" данному специалисту патология (например, невроз или хронический простатит), врач проводил соответствующую терапию, рассчитывая на то, что после ликвидации невротических проявлений или санации предстательной железы восстановятся и нарушенные сексуальные функции. И хотя подобное "самовосстановление" происходило лишь у части больных, некоторые представители данной концепции рассматривали сексопатологию как раздел той специальности, которую они представляли, и считали, что любой квалифицированный специалист данного профиля (уролог, эндокринолог, психиатр и т. д.) одновременно является и сексопатологом.

Сторонники мультидисциплинарной концепции сексопатологии, исходя из того, что в физиологическом обеспечении половой функции принимают участие и психика, и нервные механизмы более элементарного порядка, и железы внутренней секреции, и урогенитальный аппарат, считают, что проблема обслуживания сексологических больных должна решаться "комплексно", а именно путем организации сексологических диспансеров, в которых работали бы представители различных специальностей. При несомненной прогрессивности второй концепции по сравнению с первой практическая реализация схемы "комплексного" обслуживания этого контингента больных наталкивается на непреодолимые препятствия, которые при их внешнем разнообразии имеют общий источник - недооценку специфики сексуальных расстройств.

На первых этапах развития сексопатологии считалось, что каузальные корни сексуального расстройства вскрываются и исчерпываются фактом наличия какого-либо тяжелого заболевания (эндокринного, урологического, психического и др.) и любое сексуальное расстройство - лишь осложнение этого заболевания. В ходе дальнейшего развития сексопатологии накопились наблюдения, свидетельствующие о том, что больные, страдающие тяжелейшими сосудистыми, травматическими и наследственно-дегенеративными формами неврологических заболеваний, а также многолетними хроническими простатитами и далеко зашедшими эндокринными заболеваниями, способны до преклонных лет поддерживать уровни половой активности, свойственные далеко не всем практически здоровым людям. Наряду с этим наиболее выраженные и терапевтически резистентные формы специфических сексуальных расстройств наблюдаются у пациентов без каких-либо нарушений, которые не выявляются даже при самом тщательном обследовании с использованием традиционных критериев клинической эндокринологии, урологии, невропатологии и т. д. Все это доказывает, что сексуальная патология отличается качественным своеобразием и не может быть сведена ни к прямому следствию какого-либо первичного заболевания, ни даже к совокупности первичных несексологических синдромов. Таким образом, несостоятельной оказалась и мультидисциплинарная концепция, при которой сексопатология растворяется в водовороте смежных клинических дисциплин.

Весь накопленный опыт, свидетельствуя о том, что Сексуальная патология отличается спецификой, понимание которой не обеспечивает ни одна из смежных клинических специальностей, требовал создания адекватных этой специфике приемов, как практических (собирание анамнеза и проведение объективного обследования), так и методологических (осмысление причин и механизмов сексуальных расстройств, следуя от жалоб и выявленной симптоматики к синдромам и эффективным лечебно-реабилитационным воздействиям). На этом пути, заимствуя из пограничных дисциплин традиционные диагностические и лечебные приемы, соответствующие характеру наблюдающихся проявлений, модифицируя их применительно к специфике сексуальных расстройств и дополняя принципиально новыми, междисциплинарная сексопатология формирует собственную понятийную платформу."
(с) Сексопатология. Справочник: Сексопатология и ее место среди других медицинских специальностей. 1990 г
Выложи ты уже ссылки на скачивание твоих учебников и перестань уже общаться с сообщениями семилетней давности.
 
Выложи ты уже ссылки на скачивание твоих учебников
Так я же выбираю из учебников нужные сведения... А всё, мало кто будет читать.

перестань уже общаться с сообщениями семилетней давности.
Ну эта тема вроде как по общей проблеме сексологической помощи. Это я не только для тебя тут пишу.
 
Так я же выбираю из учебников нужные сведения... А всё, мало кто будет читать.
Ты на форум пришёл общаться или учебники цитировать?

Ну эта тема вроде как по общей проблеме сексологической помощи. Это я не только для тебя тут пишу.
Ты по-моему для себя тут только пишешь, точнее пытаешься свою значимость поднять на фоне других.
 
Реакции: Bishka
И ты общаешься так потому что тебе про любовь и секс от себя нечего рассказать?
Я этими вопросами не занимаюсь. Я работаю над проблемой нарушений темпов и сроков становления сексуальности, и нарушений сексуального поведения на фоне психопатии.
 
Реакции: Вежливый
Я этими вопросами не занимаюсь. Я работаю над проблемой нарушений темпов и сроков становления сексуальности, и нарушений сексуального поведения на фоне психопатии.
Костик, ты только не обижайся. Но ты мне одну мою подружку напоминаешь. У которой детей нет, и скорей всего, уже не будет. Но она очень любит рассуждать на тему перинатальных матриц, вреде кесарева сечения, искусственного вскармливания и прочих таких вещах
 
Я этими вопросами не занимаюсь. Я работаю над проблемой нарушений темпов и сроков становления сексуальности, и нарушений сексуального поведения на фоне психопатии.
Да я бы не сказал что ты работаешь. Скорее ты демонстрируешь свою эрудированность в этом вопросе. То есть ты ни о сексуальности, ни о сексуальном поведение рассказать ничего не можешь, но зато знаешь где об этом можно прочитать.

Костик, ты только не обижайся. Но ты мне одну мою подружку напоминаешь. У которой детей нет, и скорей всего, уже не будет. Но она очень любит рассуждать на тему перинатальных матриц, вреде кесарева сечения, искусственного вскармливания и прочих таких вещах
У моей сестры весь книжный стол заставлен книгами по психологии и как стать счастливой. Ей уже скоро 40, а она до сих пор одна живёт. И даже не уверен был ли у неё когда либо парень.
 
Реакции: zlyuka