Обратился к врачу с проблемой...
- Автор темы Палм
- Дата начала
Ну я же и говорю, что среди того что знаю, таких случаев не видел. Если там и есть какой-то период промискуитета (беспорядочной половой жизни), то в нашей среде он обычно заканчивается в юношеском возрасте.
Может ли на такое положение дел влиять развитие соц. сетей и прочих специализированных сайтов по секс - знакомствам? То есть, может ли это способствовать увеличению случаев эротомании и прочих девиантных форм поведения...
Если про мой случай, то может. Потому что моему девиантному поведению (контакты с проститутками) способствовали такие сайты.
Это он сам тебе сказал или его родители сказали?
Я тебе еще раз говорю, чаще с людьми общайся, а не строй предположения как ведут себя люди по учебнику. Чтобы потом не делать глупые выводы.
Он сам рассказывал.
Мне хватает общения, чтобы вот те тенденции по сексуальному поведению замечать. По реальному положению дел. Вот и говорю, что в моей среде обитания промискуитет (беспорядочные половые связи) в норме заканчивается в юности. Ну а обо всякой сексуальной патологии сведений мало. Вот с этим действительно только на форумах можно общаться.
О каком общении ты говоришь? Кто с тобой в реальности начнёт обсуждать свои сексуальные отношения? В общем может рассказать - что женат, или есть девушка.
Нетрудно предположить о стиле половой жизни. Можно и по учебнику:
"Способ, которым человек удовлетворяет свои сексуальные потребности, определяется стилем его жизни, а не наоборот."
(с) Общая сексопатология. 1977 г
Вот простая "формула сексуальности". Тут конечно сразу вопрос будет о понятии "Стиль жизни".
"Стиль жизни — совокупность образцов поведения индивида или группы, ориентированных преимущественно на повседневную жизнь.
Вырабатывается стиль жизни людьми в соответствии с их биологическими, общественными и эмоциональными потребностями.
О стиле жизни судят по внешним формам бытия, в которые входит:
- организация рабочего и свободного времени
- занятия вне сферы труда
- устройство быта
- манеры поведения
- ценностные предпочтения, вкусы и др."
(с) Википедия
Последнее редактирование:
Ну по крайней всё равно у него больше шансов чем у тебя.
Это у тебя воображении скорее такая норма.
Я так понимаю друзей у тебя тоже нет...
Я не отношусь к его социальной группе. Какие-то общие сравнения в плане шансов можно делать, а если с учётом особенностей социальной группы, то нельзя.
Если и сравнивать, то только по типу сексуального расстройства. Это будет объективно.
Сексуальные отношения - это то, что вытекает из каких-то других отношений. А у нас такие особенности социальной среды и экономики, что промискуитет, и прочие сексуальные излишества нехарактерны (для этого нет условий). Поэтому если они и есть, то в юности заканчиваются. Как только все становятся более социально зрелыми.
Промискутет у нас вот именно что возможен в среде социально незрелых (молодёжи). Пока идёт период незрелой сексуальности, и проявления либидо превышают индивидуальную сексологическую норму. Партнёры в такой среде соответственные.
Нет. Но опять же, среди друзей и их знакомых, выбор сексуальных партнёров ограничен. Это я ещё с юности заметил. Да, уже тогда среди контактов по учёбе существовала проблема ограниченного выбора девушек. То есть, если хотел найти, то надо было искать в другой незнакомой среде.
Последнее редактирование:
Да я так чувствую если бы жил в той социальной группе то ситуация не изменилась бы.
О, была юность, а теперь молодёжь. Ты с возрастом то определись.
Для того чтобы завести друзей сексуальные навыки не нужны. Если ты не способен общаться значит дело вообще к сексу не имеет никакого отношения.
Последнее редактирование:
Моё сексуальное отклонение сформировалось в условиях моей социальной среды. Проявлялось тоже соответственно этим условиям, а не каким-то абстрактным, вымышленным.
Но примером его случая я опроверг твою теорию "о воспитании самостоятельности" методом отдельного проживания. Ну и заодно твою теорию о том, что отдельное проживание способствует решению "сексуальных проблем".
Это не ко мне претензии по поводу возраста, который считается молодёжью. Официально - до 35-ти.
А вот юность - это уже конкретный возраст - от 15-ти до 23-х. Молодёжь - это такое общее название для ряда возрастов.
В основе сексуального поведения лежит половое влечение и сексуальное общение, а не какое-нибудь ещё. Я не способен к сексуальному общению. Объективно можно так сказать.
А вот то абстрактное общение, о котором ты говоришь - это ни о чём.
Не нужны. Соответственно, такие знакомства не способствуют сексуальным контактам.
Сексуальные расстройства могут выявляться и без секса. Поэтому надо не распыляться при изучении причин таких отклонений. То есть чётко различать то, что имеет отношение к сексу, и не имеет.
Сексуальные расстройства делятся на первичные и вторичные.
"Первичные формы сексуальных расстройств: Дезадаптивные формы:
1) социокультурная (несоответствие общей и сексуальной культуры);
2) коммуникативная (затруднение общения с представителями противоположенного пола);
3) сексуально-поведенческая (трансформация полоролевого поведения, гиперролевое поведение, девиация психосексуальной ориентации);
4) сексуально-эротическая (несоответствие у супругов типов сексуальной мотивации, мотивов полового акта, экспектация — несоответствие ожидаемой или желаемой модели сексуального поведения при половом акте);
5) аверсионная (крайне негативное отношение к партеру или вообще сексу);
6) конституционная дезадаптация (несоответствие типов половой конституции у супругов);
7) биоритмическая форма (несоответствие сексуальных биоритмов у супругов);
8) виргогамия (девственный брак);
9) паторефлекторная (выроботка патологического условного рефлекса);
10) дисрегуляторная (вследствие систематического прерывания полового акта);
11) абстинентная (длительное или кратковременное, но часто повторяющееся, половое воздерджание);
12) конституционно-генетическая (слабость структур и аппаратов, осуществляющих регуляцию полового акта);
13) ретардационная (задержка полового развития, негативно повлиявшая на сексуальность);
14) дезинтеграционная (первичная патогенетическая дезинтеграция - наполноценность парацентральных долек);
15) сосудистая (артериальная или венозная недостаточность полового члена);
16) спинальная (поражение спинального центра эрекции или эякуляции);
17) рецепторная (Гипоили гиперестензия рецепторов сексуальной чувствительности половых органов);
18) инволюционная (Снижение сексуальности, обусловленное инвалюционными процессами организма);
19) дезинформационно-оценочная (игнорантная) форма (неправильная или недостаточная осведомленность в области психогигиены половой жизни и неправильная оценка сексуальности, своей и партнера);
20) сексуальный автоматизм (неумение контролировать эякуляцию);
21) алекситимическая форма (так называемая директорская болезнь, обусловленная неумением отдыхать, гармонично сочетать работу с отдыхом, приводящая к снижению сексуальной функции;
22) киотофобия;
23) онанофобия;
24) невроз ожидания (неуверенность, ожидание неудачи или удачи перед или во время полового акта);
25) пенисизм (уменьшение полового члена во время попытки к половому акту, нередко сочетается с коитофобией);
26) вагинизм (сокращение мышц влагалища и тазового дна при мысли или попытке к половому акту, гинекологическому обследованию):
27) психогенные гениталии (боль при половом акта);
28) молчаливый простатовезикулизм ( в результате петтинга, фрустрации);
29) патологическая мастурбация;
Вторичные формы сексуальных растройств:
1) при соматических заболеваниях (в том числе неврологических, эндокринных, урологических и др.);
2) при психических заболеваниях;"
(с) Классификация нарушений сексуального здоровья
И всё. Твои теории "об общении" никуда не годятся.
Остаётся ещё один скандальный вопрос. Формально, ты, или я не считаемся сексологически больными. Я не проходил обследование у врача - сексопатолога. Да, есть отклонения от норм сексуального поведения, но это никем не подтверждено (диагноза и справки от врача нет).
Ты когда ходил к врачу, то нашли причину расстройства влечений?
Последнее редактирование:
Вообще-то ты пока еще ничего не опроверг. Ему сколько лет?
Именно к тебе. Ты свои цитаты перечитай. В одной ты говоришь что промискуитет характерен для юношества, в другой для молодежи.
Капец ты на сексе помешан.
Из-за такого помешательства на сексе не удивительно что у тебя нет сексуальных контактов.
Я тебе тайну открою, люди заводят друзей не для того чтобы с ними сексом заниматься.
26 - 28. И всё те же "проблемы с девушками", что у мальчиков - подростков.
Это я в общем говорю. Для меня молодёжь - это до 25-ти лет.
Раньше ( в юности ) тоже по этой причине не было? Обычно в возрасте юношеской гиперсексуальности ( возраст помешательства на сексе ) первые сексуальные контакты и начинаются.
Это понятно, но ты же ведёшь тему, что это способствует появлению сексуальных партнёров. По другому форуму знаю случаи с жалобами по типу - "У друга появилась девушка, и стали мало общаться".
У меня первичное сексуальное расстройство.
Последнее редактирование:
Ну по крайней мере у него есть шанс стать нормальным, если конечно подальше от тебя держаться будет.
Ты не путай гиперсексуальность и помешательство на сексе. Гиперсексуальный парень умеет знакомиться с девушкой, общаться с ней, обворожить её и заняться сексом. О судя по твоим словам, у тебя нет друзей потому что ты ни о чём кроме как о сексе говорить не можешь. А это уже помешательство.
Я веду к тому что общение с людьми и друзья необходимы в принципы. Вне зависимости будут ли сексуальные партнеры или нет.
И ты ни о чём другом думать теперь не в состоянии?
Он и так находится в своей индивидуальной сексологической норме. "Стать нормальным" - это для него означает превысить эту свою норму. Я же уже не раз говорил, что сексуальная активность - результат деятельности систем организма, а не социальных условностей. Социальные условности - это второстепенное.
А я и не путаю. "Помешательство на сексе" - это когда возраст зрелый, а всё ещё присутствует сексуальная озабоченность. "Эротомания" - пример такого помешательства.
Вот именно, что в возрасте гиперсексуальности ( 14 - 17 лет ), пока ещё ничего не умеют. Но это не мешает сексуальным контактам с такими же неумелыми ровесницами. А по твоему получается, что все юные девушки настолько разборчивые и опытные, что для того чтобы к ним подступиться, надо ловеласом быть.
Я не знаю - почему у меня их нет, потому как их нет лет с 16-ти. Тогда по каким-то причинам я стал мало общаться помимо учёбы. А тогда, я про секс говорил гораздо меньше чем сверстники.
Мы говорили в этой теме о нарушениях сексуального поведения, и ты почему-то начал тему о друзьях. Значит ты видишь связь какую-то.
Конечно, это не приоритетная проблема. Мне сейчас другие тон задают. В принципе и раньше сексуальные проблемы не были для меня приоритетными.
Последнее редактирование:
Ну это ты считаешь что у него норма такая. А в реальности ему может стоило с психологом поговорить или с опытной женщиной отношения начать и, глядишь, стал бы жить обычной интимной жизнью.)
Как раз про тебя). У тебя помешательство на книгах о сексуальном здоровье.)
Они как раз разборчивые. Потому что не хотят чтобы первый раз был с кем попало. И еще хотят чтобы первый раз был с нормальным партнером потому что потом одноклассники будут языками чесать и за спиной шептаться. Переспишь не с тем или не с той, и потом вся школа обсуждать будет. И дальше или смеяться будут или травить.
Вот и думай над тем почему у тебя их нет. Глядишь, там поймешь почему девушки не было.
Если ты не коммуникабельный человек то это понятное дело влечет за собой отсутствие друзей и девушек. В этом причина.
А ты перечитал десятки книг чтобы придумать какую-то заумную теорию о том тебя девушкам не влечет, вместо того чтобы на элементарные вещи обратить внимание.
А ты ни о чём кроме как о проблемах говорить ни с кем не можешь?
Не я. В Сексопатологии помимо общих критериев сексуального здоровья есть понятие "Индивидуальная сексологическая норма". Тот парень нашёл себе девушку через соц. сеть. Был какой-то период сексуальных отношений, но он с ней расстался. Опять вернулся к индивидуальной сексологической норме. А почему? А потому что выбрал девушку по доступности. В соц. сети легче было познакомиться, но эта лёгкость на самом деле - плохая перспектива.
У меня похоже есть некоторая фиксация на "сексуальных проблемах", но она уже давно.
Опять преувеличиваешь.
У нас в отделе девушка работает. Помимо основной работы - съёмки для глянцевых журналах, участие в различных конкурсах моделей. 4 года назад в соцсети познакомилась со своим будущим мужем. Пару месяцев назад у них родилась дочь.
А ты мне тут про "плохую перспективу" рассказываешь.
Разборчивость появляется после некоторого опыта сексуальных отношений. А разборчивость неопытных девушек - это на самом деле просто страхи неизвестного. Пока своего опыта нет, то социальные стереотипы тон будут задавать.
В общем понятно, что до своего опыта это всё заполняется социальными условностями по поводу норм сексуального поведения.
"Сексуальное либидо у женщины достигает максимума к 28-30-ти годам, но может так и не пробудиться в течении всей жизни. На возникновение либидо влияет и воспитание: мужчины и женщины начиная с патриархата находились в неравных условиях.
У мужчины первый оргазм наступает как правило машинообразно, без предварительной выучки, в то время как у большинства женщин первый оргазм наступает после более или менее длительного периода регулярных половых отправлений, чаще после родов.
На основании этих данных можно говорить о латентном периоде "дремлющей" сексуальности у женщин. У женщин процент половых актов с оргазмом нарастает по мере накопления сексуального опыта."
(с) Общая сексопатология: Особенности сексуальной сферы женщины. 1977 г
Понятно? Разборчивость девушек нарастает по мере накопления сексуального опыта, а не обсуждений в школе.
Я уже давно выяснил. 5 лет назад я в своих исследованиях вышел на сведения о нарушениях сексуального поведения и сексуальных расстройствах на фоне психопатии. Хотя близко к этому был ещё 7 лет назад, и более того, я уже тогда в научно - популярных издания про сексуальные отклонения читал клинические примеры про такие случаи.
Дело в том, что когда я впервые узнал про то как невротические расстройства могут нарушать сексуальное поведение, то из прагматизма ( перспективы нет ) прекратил на два года исследования в это области.
А причина сексуального расстройства в чём? Есть отдельная причина некоммуникабельности, но почему ты решил что дело в этом...
Это у тебя просто стереотипное мнение - что общительность на это может влиять.
Объективно, есть только зависимость способа сексуального удовлетворения от стиля жизни. То есть тут не только коммуникабельность важна.
Это я всё знал - что надо общаться, нужны деньги. Но я это знал теоретически, из стереотипных мнений по поводу сексуальных отношений.
Ну и в виду отсутствия другой информации такие знания конечно тон и задавали в причинах "сексуальных проблем". А как только нашёл книги по Сексопатологии, то оказалось, что всё совсем не так. Прежде всего, что так не подходят к лечению сексуальных расстройств.
Ты сам на этот форум пришёл с жалобами по поводу общительности, или с жалобами сексологического характера?
Сексуальные расстройства могут быть самостоятельной патологией (как в случае первичны расстройств).
Мне это не интересно.
Нет. Я описал случай сексологически больного, который ищет лёгкие пути. А у него, по тем сведениям, что о себе рассказывал - признаки первичного сексуального расстройства, в частности - коммуникативная (затруднение общения с представителями противоположенного пола). При первом половом акте ещё и пенисизм выявился.
"Пенисизм - уменьшение полового члена во время попытки к половому акту, нередко сочетается с коитофобией."
(с) Первичные формы сексуальных расстройств: Дезадаптивные формы
Среди айтишников много интровертов и невротиков. В какой-то активной среде им сложно себе девушку найти. И потом, у них обычно такой стиль жизни, что явно не способствует сексуальным отношениям. Вот и пользуются методами сексуальной адаптации для людей с нарушением социо - сексуальных контактов.
Последнее редактирование:
Это что? Из-за общения в соц. сетях у них потом такие проблемы? ) А вот были бы хорошими мальчиками (соответствовал бы способ сексуального удовлетворения стилю жизни), и не было бы таких неприятностей.
Это всё от превышения своей индивидуальной сексологической нормы. Ну и с твоих сведений, получается, что этому превышению способствует общение в соц. сетях.
Об этой проблеме даже передача была. Что благодаря специализированным сайтам знакомств появилось больше нехарактерных социальных проблем, стали быстрее чем раньше распространяться венерические заболевания (которые относятся к социально - значимым инфекциям). Там больше конечно акцент на этом делали, но понятно, что и тех проблем, о которых ты говоришь, тоже больше.
То что у них не получилось это не Интернет или соц. сеть виновата. Просто у них не получилось.
Если бы они в реальности сразу встретились то тоже ничего не вышло.
Ему надо делать выводы и искать дальше.
То есть ты считаешь подростки готовы переспать с кем угодно, но боятся только из-за страха "первого раза"?
Ты так скоро сам себе Нобелевскую премию вручишь.)
Девушки любят ушами. Поэтому да, коммуникабельность этт очень важно.
Если не хочешь искать причины своей зажатости в плане общения то так и напиши что искать причины своих проблем не хочешь. Потому что больше нравится быть великим ученым-исследователем.
Деньги нужны если ты с девушкой в кино или в кафе собрался. Но ты, судя по всему, даже "Привет" незнакомой девушке написать не можешь.
Не помню.)
То что ты эгоцентричный как любой инфантил это уже давно понятно. Но то что у тебя узкий кругозор это совсем плохо.
ты пишешь что у них нарушения социо-сексуальных контактов. Я тебе отвечаю, что нифига, наоборот даже. И гуляют они, как говорится, дай бог каждому. И знакомства в соц.сетях это не адаптация. Так проще и быстрей. Вот и все. В наше время банально не хватает времени (пардон за тавтологию)
Последнее редактирование:
Я не буду абстрактно к его случаю подходить. Только по фактам. А факты говорят, что перед этими неприятностями он общался с девушками в соц. сетях, и был не в состоянии с ними знакомиться в реальном общении. То есть имела место некая аварийная ситуация, где два пациента с нарушением социо-сексуальных контактов столкнулись.
Вот именно, что через реальное общение такой проблемы не было.
Он сделал. Объяснил, что если сексуального влечения нет, то отношения не получатся, хоть какие-там общие интересы и симпатии будут при общении с девушкой в соц. сети. Он просто невольно опытным путём проверил то, что я на том форуме уже года два объяснял - что меры сексуальной адаптации - это не выход.
А вот интересно, раньше не так много проблем было? Или это мы просто больше теперь знаем, из-за технологий и интернета? Ну, к примеру, раньше незрелые личности просто сидели дома, и никто о них не слышал... А теперь они то тут, то там, они - везде! Это врачи не успевают с ними справляться? Или это так много проблем и личностей стало? То есть, это особенность нашего смутного времени, - получается? Прогресс наплодил на нашу голову новых проблем?
Если про девушек, то да. По крайней мере соответствует данным об особенностях женского копулятивного цикла (от "копуляция" - половое сношение).
"Психическая стадия копулятивного цикла охватывает промежуток времени от осознания женщиной желания близости до принятия решения о ее осуществлении. Средовые факторы ("ситуация" и "стимул") играют здесь для женщины значительно большую роль. Возникновение и осознание желания близости с конкретным мужчиной происходят под влиянием эротической стимуляции с его стороны (комплименты, ласки, прикосновения, интимные интонации, другие формы символизации стремления к близости). При их адекватности настроению женщины и внешним условиям завершается формирование половой доминанты - состояние устойчивого повышения возбудимости группы нервных центров, возникающее под действием сексуальных раздражителей и направляющее целостную деятельность организма на половой объект.
Продолжительность психической стадии у женщин существенно разнится в зависимости от степени сексуальной зрелости, предшествующего опыта половой жизни и взаимопонимания с партнером в сфере интимных отношений. Так, в начале половой жизни продолжительность психической стадии обычно значительна и требуется интенсивная эротическая стимуляция для преодоления страха перед неизвестностью, запретов, опасений возможной боли при дефлорации и т. д."
(с) Сексопатология. Справочник: Копулятивный цикл женщины. 1990 г
По данным из учебника "Общая сексопатология" за 1977 г. среди 16 - 18-ти летних девушек 20% - сексуально зрелые. То есть уже что-то другое любят. То же, что и мальчики.
У меня жалобы не по проблемам в общении, а по нарушению сексуального поведения, сексуальному расстройству.
Проблем в общении у меня нет. Так или иначе я социально - адаптирован, у меня есть работа по специальности. Я же говорил, что как только из учебников выяснил, что существуют первичные и вторичные сексуальные расстройства, то "проблема в общении" как причина стала неактуальна. Это раньше, когда ничего не знал, то в общем можно было сказать, что это от каких-то "проблем в общении". Но это тоже была стереотипная причина, которая популярна на всяких форумах и среди обывателей. Ещё там популярна как причина - гомосексуализм. Вот второе конечно уже ближе к сексологии.
Это соответствует признакам первичного сексуального расстройства, в частности - коммуникативная (затруднение общения с представителями противоположенного пола).
Я смотрел твои первые сообщения. Жалобы сексологического характера. Ты там спрашивал - как другие решают свои "сексуальные проблемы". У тебя там явно какая-то утрированная позиция была в этом отношении. Ну что это вроде как очень важно - в обществе соответствовать неким нормам. Такое впечатление, что тебе не секс нужен был, а ты какие-то нормативы хочешь выполнить и отчитаться.
Ты зациклился на том, что тебе кто-то внушил - что надо решать "сексуальные проблемы". Ничего удивительного, потому как при нынешнем бесконтрольном влиянии через СМИ информации про "сексуальное здоровье", и здоровый мужик может начать беспокоиться - что его сексуальная жизнь не слишком яркая, а такие как ты и подавно. Такие как особая группа риска в отношении возникновения мнимых сексуальных расстройств.
Давно? Это же я тут на форуме в твоих темах обширней раскрыл проблему инфантилизма.
Он не узкий. Я пытаюсь не распыляться, когда изучаю сексуальные проблемы. Использую системный подход (который в области медицины "Сексопатология"). А раньше да. У меня от отсутствия других знаний тоже было свойство видеть причины в каких-то других социальных сферах. "Спасибо" популярной сексологии, статеек из которой полно можно найти.
Ну и какому типу они соответствуют исходя из этого?
"Айзенк (британский психолог) констатирует тесную зависимость стиля половой жизни от типа личности.
По его данным, экстраверты раньше интровертов и амбивертов начинают половую жизнь, чаще имеют сексуальные контакты, с большим числом партнеров и в более разнообразных формах; они придают больше значения эротической любовной игре, быстрее привыкают к сексуальным стимулам и больше ориентированы на смену партнеров, ситуаций. Экстравертам легко дается сближение с лицами противоположного пола, они более гедонистичны, получают больше удовлетворения от своей сексуальности и не испытывают в связи с ней тревог или сомнений.
Сдержанные и заторможенные интроверты тяготеют к более индивидуализированным, тонким и устойчивым отношениям, что часто сопряжено с психологическими проблемами и трудностями.
Лица, страдающие психозами, имеют высокие показатели по либидо и маскулинности, предпочитают безличную половую жизнь, переживают сильное половое возбуждение и не признают никаких социальных и моральных ограничений. Однако они редко удовлетворены своей половой жизнью и часто склонны к девиантному поведению, включая групповые сексуальные отношения, их установки отличаются грубой биологизацией пола в противоположность романтическим ценностям.
Больные неврозами (F40-F48) часто имеют сильное либидо, но не могут удовлетворить его из-за выраженного чувства вины и тревоги по поводу своей сексуальной активности, а также трудностей в общении. Показатели сексуальной удовлетворенности у них ниже, чем во всех остальных группах. Половая жизнь часто кажется им опасной и отвратительной, а собственные влечения — ненормальными."
(с) Основные формы отклоняющегося поведения
Экстраверты? Лица, страдающие психозами?
Последнее редактирование:
Silwio не важно кто они по типу личности. У них нет психологических проблем и трудностей, которые толкают их к поиску партнеров в соцсетях. Это лень, так проще. Ты писал про стиль жизни, адаптацию, прям аутисты какие-то. Они ходят в пивнухи, на концерты. Я экстраверт, но моя жизнь менее насыщена
Ничего не понимаю. Так они в реальности встретились или нет?
Вообще-то нет. Девушки не хотят свой первый раз с кем попало.
Думаю ты этими рассуждения педофильские наклонности и оправдываешь.
Так и вижу эту картинку:
И смысл тебе лечить твои сексуальные расстройства если ты своим сексуальным здоровьем пользоваться не будешь.
По-моему ты на моих сексуальных проблемах зациклен больше меня.)
А ты думаешь до тебя я об этом не читал?
Ну в общем я понял что ты с девушкой ни о чём кроме как о своих сексуальных проблемах говорить не можешь...
Да раньше просто к браку и к отношениям другой подход был). Стерпится - слюбится). Считалось не обязательно брак заключать по любви, потому что любовь с годами приходит). Поэтому любые трудности брака иначе воспринимались. И опять же Интернета тогда не было.
Я допустим ни разу в жизни не видел чтобы мой папка маму поцеловал или ласково её назвал или по имени назвал). Но при этом они скандалов не устраивают никогда.)
Вот и ты скандальную тему подняла. ) Да, если отойти от узкой медицинской симптоматики, то сегодня такие проблемы больше обусловлены влиянием излишней информации.
Раньше действительно всякие девственники сидели дома, и о их проблемах мало кто знал, а теперь, благодаря развитию форумов, они получили возможность об этом рассказать.
Я давно предлагал Палм провести некий эксперимент: Исключить общение в соц. сетях и на форумах про секс, а потом посмотреть - какая у него будет сексуальная активность.
Но по своему случаю могу сказать, что имею возможность сравнивать свои сексуальные проблемы до общения на форумах, и после. У меня то они начались тогда, когда ещё всего этого не было... Тогда ( в юности ), если ты мало с кем общался, то это вроде как и не проблема была. Очень редко неприятности были из-за этого.
Я говорил, что те неприятности, что теперь - это результат моего второго столкновения с сексологией, которое произошло после 34-х лет. Первое было ещё в 17 - 19 лет. Первое конечно страшнее, потому что там действительно решалось - какой будет моя сексуальная активность в последующие годы, и какое это будет иметь социальное значение. Кстати, при первом столкновении там как проблема больше стоял вопрос определения "сексуальной ориентации" (опять "спасибо" популярной сексологии с её "вариантами нормы" ). Да, тогда тон в информации про секс задавали статейки из популярной сексологии.
Спасибо за твоё мнение и понимание! Очень интересно было узнать это от тебя! Да уж... Тут есть, о чём подумать... )
Теперь по поводу врачей. Вот эти передачи про "сексуальное здоровье", которых стало больше после развала СССР, они были как скрытая реклама услуг "сексологической помощи". То есть этим врачи сами себе создали контингент "сексологически больных". На деле, большинство из них некомпетентны. Я сам имел опыт общения с таким, когда тоже обратился к врачу - сексопатологу. Ну и оказалось, что столкнувшись с настоящей сексопатологией, он не в состоянии это лечить.
Поэтому, вот там где увидите "Сексолог", "Сексопатолог", то по умолчанию всерьёз не воспринимайте. Среди них мало врачей.
Это теперь изменились нормы оказания сексологической помощи. Раньше кабинеты врача - сексопатолога были на территории психиатрических больниц, потому как по тем нормам при сексуальных отклонениях требовалось в первую очередь обследование у психиатра.
А потом же была легализация гомосексуализма, и нормы сексуального здоровья стали размыты. В Сексопатологии всё что нарушало гетеросексуальные отношения, считалось патологией.
Это сейчас больше коммерческая деятельность, где под видом лечения сексуальных расстройств, вам будут оказывать помощь по какой-то другой медицинской специальности. Вот как автору темы сказали - иди лечись к психологу.
Да, с Сексологией стало то, что и с наукой "Психология".
"«Психологи – враги рода человеческого» – бормочет мой коллега врач-психиатр после разговора с новой пациенткой. И я с ним согласна. Потому что одно из моих мест работы – психиатрическая больница. Читаешь карты – сердце кровью обливается. На ранних этапах болезни большинство годами ходили по психологическим консультациям, курсам, группам, тренингам. Их учили «радоваться жизни» и как «избавиться от излишних страхов и тревог». Болезнь, между тем, прогрессировала. И никто из ведущих группы или консультирующих психологов не увидел, что у человека душевное заболевание.
Проблема людей с душевным заболеванием в том, что они не понимают, что с ними происходит. При этом человек чувствует, что с ним что-то «не то» и начинает искать помощи. После советских времен слово «психиатрия» остается пугающим, поэтому чаще всего идут к психологам. Весь ужас в том, что психологи эту область совсем не знают и норму от патологии не отличают.
Программы подготовки психологов, по сути, не изменились, зато изменилось время. После перестройки спрос на специалистов этого профиля резко вырос. Сегодня их выпускает почти каждый гуманитарный ВУЗ, помимо этого громадное количество разномастных курсов. А проблемы все увеличивающейся «касты» «людоведов» и «душелюбов» остались те же – некомпетентность, безответственность.
Таким образом, у Великой Науки Психологии, имеющей многочисленных, достойных отпрысков выросла непутевая, малограмотная и очень нахрапистая «доченька», имя которой Вульгарная Популярная Психология… Ее любимое занятие – «вешать лапшу на уши» и выдавать домыслы за действительность.
В психологии есть достоверные знания, то есть проверенные научными исследованиями. И есть громадное количество теорий, высосанных из пальца. Этими мифами и торгует непутевая «доченька». Как часто я испытываю неловкость и стыд, когда слышу комментарии и рекомендации психологов по телевизору или натыкаюсь на журнальные статьи коллег по цеху. Откуда они это берут? Приведу один известный всем пример: «ребенок из неполной семьи обречён на проблемы». Да нет таких данных. Серьезных научных исследований на эту тему не проводилось! В конце концов, пол мира выросло в неполных семьях, потому что каждый век мог похвастаться парой, троечкой войн. Кстати, а что, из полных семей все выходят без проблем?"
(с) из статьи "Осторожно, психолог!" https://impressionante.livejournal.com/20750.html
Это не прогресс. Это бесконтрольность информации про сексуальные отклонения, а та что поступает - необъективная. Раньше (при СССР) было такое положение, что учебники Сексопатологии кому попало не давали читать. Требовали справку, что ты медработник, и тебе нужно для работы.
Наступает перестройка, гласность. И что? Всё тоже самое, но только в свободном доступе появляется всякая эротика, и "популярная сексология". Почему так? Хотелось бы думать, что для защиты знаний, в этических целях. Так нет же, скорее всего из коммерческой выгоды. Медицинские учебники скучно обывателю читать. Лучше что-нибудь из Фрейда, или похождений девиантки "Эммануэль".
После развала СССР сексология вернулась к тому мракобесному состоянию, которое было в прошлые века.
Ты говорила про айтишников, о которых есть стереотипное мнение - что они заученные, и закомплексованные. А потом описываешь их тип сексуального поведения, который явно этому не соответствует. Вот я и сопоставил. Пока получается, что там либо экстраверты, либо психозы (психопаты).
"Гедонизм, при котором удовольствия ценятся тем больше, чем меньше напряжения они требуют (зрелый секс требует больше усилий, чем инфантильная сексуальная игра)."
(с) Сексопатология. Справочник: Пять признаков инфантильной личности. 1990 г
Последнее редактирование:
Silwio это у тебя о них такое мнение. Пробежался бы уже по моим сообщениям, хотя бы в той же теме про сисадмина) я говорю, что они эрудированные и образованные. И про инфантильность тоже. Но они далеко не закомплексованные. Некоторые даже весьма заносчивы, иногда скользит в разговоре надменность и превосходство, что на работе, что в компании друзей
А про девственников в СССР, вспомнился фильм «Где находится нофелет». Костя, ты похож на ГГ?))
А про девственников в СССР, вспомнился фильм «Где находится нофелет». Костя, ты похож на ГГ?))
Последнее редактирование:
Да. Он на форуме сам описывал ситуацию. Я не один там это наблюдал. У него был период сексуальных отношений с ней. Он с нарушенным сексуальным поведением был, и тут вроде как появляется "возможность" ближе познакомиться с девушкой, с которой общался через соц. сеть. Сексологически больной вступил в отношения, и вот что получилось.
Парни тоже не могут ********* (процесс полового акта) с кем попало. Про "первый раз у девушек" тут есть на форуме темы, и можно ознакомиться с тем, как это на самом деле бывает.
Объективно известно, что в юные годы женская сексуальность определяется спецификой мужской активности. От мальчика в норме зависит.
20 % девушек. ) То есть скорее всего с таким "предложением", ты попадёшь на какую-нибудь из тех остальных 80 % сексуально-незрелых, которым нужна - "интенсивная эротическая стимуляция для преодоления страха перед неизвестностью, запретов, опасений возможной боли при дефлорации и т. д."
А может я им по причине расстройств и не пользуюсь... Я уже говорил, что формально не считаюсь сексологически больным (справки от врача нет ). Но на деле уже не раз выявлялись признаки нарушений сексуального поведения.
У меня есть только справка от психиатра, что я проходил лечение от невроза. Ну и там было в выписке, что я психопат. Это всё что удалось выяснить у врача.
Это потому что здесь таких случаев как у тебя мало. А недавно меня забанили на одном "форуме девственников", и поэтому я больше здесь активизировался.
Нет. В той теме про инфантилизм, у тебя совсем другое мнение по этой проблеме. То, о чём ты сейчас говоришь, это из тех сведений, что я сюда принёс. У тебя там вообще далеко от сути проблемы. Ты из популярной психологии это взял. Я быстрее и более кратко проблему описал.
О своих я мало говорю. Я больше по разным сексуальным отклонениям. Такой вариант дискуссий по сексологии.
Это ты сильно далеко залез. Она спрашивала об особенностях сексуального поведения до появления интернета, но явно не в сравнении с 19-м веком.
А объективно такие данные по поводу отношений:
"Эмансипация женщины, все большая ее экономическая независимость и улучшение жизненных стандартов повысили значение межличностной совместимости. В связи с этим возросли взаимные требования к брачным партнерам, а наряду с ними повысилась неудовлетворенность брачными союзами, что нашло свое объективное выражение в росте частоты разводов. Все сказанное позволяет сделать вывод, что среди ключевых этиологических факторов все чаще фигурирует межиндивидуальная несовместимость, или биопсихосоциальное несоответствие партнеров."
(с) Сексопатология. Справочник: Пять брачных факторов - их значимость и практическая оценка. 1990 г
У меня детство прошло в условиях где скандалы родителей были часто. Но такое дело, что мои родители устраивали свою личную жизнь, будучи социально - незрелыми (даже своего жилья не было, жили с родителями мамы, или папы). То есть, я и не знаю - имеет ли смысл при таких условиях говорить о какой-то дисгармонии в браке. Тем более в моей социальной среде это вроде как норма - когда будучи женатыми живут родителями, или всё также остаются частично финансово от них зависимы.
Поэтому представь - в каких сложных условиях я занимаюсь сексологией. Мне постоянно требуется отходить от узкой медицинской симптоматики.
"Без досконального понимания многообразных функций брачного союза той социальной группы, которую представляет обследуемая супружеская пара, сексопатолог не может эффективно воздействовать даже на самые парциальные симптоматические отклонения."
(с) Сексопатология. Справочник: Пять брачных факторов
А как только отхожу, то сталкиваюсь с проблемой размывания норм сексуального здоровья. Мне трудно определить причину: то ли она обусловлена социальным фактором, то ли именно сексуальным расстройством.
Поэтому я и не отхожу. Опыт исследований показал, что лучше не отходить от медицинской симптоматики.
Последнее редактирование:
И сколько раз они сексом занимались?
Ну вот и хорошо что со мной согласился.
А почему не на тех девушек из 20%?
Ты вот сейчас про все эти справки зачем написал?..
Еще раз говорю, даже будучи сексуально здоровым у тебя секса не будет. Даже если ты каждой девушке будешь показывать справку о том что ты сексуально здоров. Потому что скорее всего ты будешь просто сидеть и ждать пока твой организм сам собой не захочет пойти искать девушек.
Ну так я тему и создал потому что хотел пополнять свои знания, которые у меня уже были.
В ответе началась тема про неких айтишников, которые уже похоже как отдельная группа в плане особенностей сексуального поведения. Ну что это вроде как те же ботаны. Мы об одних и тех же говорим? Потому что я с айтишниками не общаюсь. Когда-то давно по работе знал такого, но там явные нарушения в поведении и неформальном общении. Да, по сути я вот сейчас знаю, что наблюдал случай психопатии. Ему лет 25 было, и не знаю как бы такой знакомился с девушками.
Кстати, фильм как некое пособие по нарушению психосексуального развития. Там первичное сексуальное расстройство показано.
"Первичные формы сексуальных расстройств: Дезадаптивные формы:
Коммуникативная - затруднение общения с представителями противоположенного пола)." (с)
Нет. Не похож. Тот слишком порядочный. Похож только по типу сексуального расстройства. Мой случай больше относится к девиациям психосексуального развития.
Они там какое-то время вместе жили.
В чём? Я не согласился, я сказал, что у девушек тут пассивная роль. От активности парня зависит - сможет ли целку сломать. Я опять отхожу от медицинской симптоматики.
Маловероятно. Этот что на картинке, скорее всего далеко в социальном плане от них.
Ничего не известно о состоянии моего сексуального здоровья. Я ходил к врачу - сексопатологу, и полагал, что может предложат обследоваться. Но там о состоянии моего сексуального здоровья похоже судили из моих сведений о мастурбации.
Нет. Вот именно, что если я действительно буду здоров, то тогда секс должен появиться. Согласно определению "Сексуальное здоровье":
"Сексуальное здоровье — это отсутствие каких либо болезненных изменений в организме человека, которые могут приводить к снижению сексуальной функции, это интегральный комплекс взаимодействующих компонентов сексуальности — биологического (анатомо-физиологического), социального, психологического, социально психологического, обеспечивающих сексуальное поведение, сложную систему сексуальных взаимоотношений, приводящих к оптимальной сексуальной адаптации к противоположному полу, сексуальной гармонии в соответствии с нормами социальной и личной морали."
(с) Классификация нарушений сексуального здоровья
Это то, что реально известно о состоянии моего сексуального здоровья, и имеет к нему отношение. Я хотел дальше обследоваться, но мне не дали. Ничего неизвестно о состоянии моей нейрогуморальной составляющей (гормональная основа либидо). Те справки лишь говорят о состоянии психической составляющей моего копулятивного цикла (от "копуляция" - половое сношение).
"Здоровому мужчине свойствен некоторый исходный уровень сексуальной напряженности, который впервые возникает в период полового созревания и сохраняется на протяжении всей жизни, вплоть до угасания половой активности. Этот исходный уровень, как правило, даже не осознается, так как в условиях повседневной жизни не имеет специфического сексуального оттенка и субъективно воспринимается как состояние физиологического комфорта. Это состояние предварительной нейрогуморальной готовности, но это еще не стадия копулятивного цикла.
Непосредственно за этим следует первая, психическая, стадия, началом которой является момент возникновения половой доминанты. Определяющий признак возникновения этой стадии - осознание полового желания, направленного на конкретный сексуальный объект, половая же доминанта, ориентирующая поведенческие реакции на овладение этим объектом, является ее физиологической основой. В этой стадии половое поведение развертывается таким образом, чтобы склонить сексуальный объект к интимной близости. Для достижения этой цели мобилизуется прежде всего направленное речевое воздействие, которое затем подкрепляется тактильными раздражениями различных эрогенных зон."
(с) Сексопатология. Справочник: Стадии копулятивного цикла мужчины. 1990 г
Понятно? У меня в психической стадии копулятивного цикла психопатия и невроз тон задают. Поэтому даже когда и возникает "половая доминанта", то моё поведение всё равно не развертывается таким образом, чтобы склонить сексуальный объект к интимной близости. У меня копулятивный цикл только на онанизм работает.
Они были неверными - те знания. Необъективная оценка проблемы. Потому что там на каждый случай своё название инфантилизма. Псевдология.
Последнее редактирование:
Значит дело не в соц. сетях.
Согласился в том что и парень и девушка выбирают себе партнера для первого раза, а не с кем попало.
А как ты определил?
Вот именно поэтому у тебя секса не будет). Раз ты даже факт наличия сексуальной жизни подтверждаешь определением из учебника). Прям полнейшая пассивность в жизни). Еще, кстати, один признак твоей инфантильности. Нежелание брать на себя ответственность. То есть сексуальная жизнь должна появится не потому что ты этого хочешь, а потому что так в учебнике сказано.)
Твой случай прям почти полностью ложится под то что читал про инфантильность.
Они через соц. сеть познакомились.
Выбирают, но мужская и женская сексуальность это не одно и тоже. Тут нельзя аналогию проводить. Тем более какая сексуальность у девушки в 16 - 17 лет... Вот именно, что лишь бы у мальчика влечение было, и от его влечения будет зависеть качество сексуальных контактов с этой незрелой партнёршей, а также впечатления этой партнёрши. То есть в этом возрасте тон обоим партнёрам задаёт только сексуальное влечение мужчины.
Он слишком юный.
Если вот то, что там указано, у меня будет в норме, то и появится секс. А сейчас у меня нарушены:
- биологический (анатомо-физиологического) (вообще непонятно что с ним)
- социальный ( нарушение социо-сексуальных контактов)
- психологический ( я психопат)
Сейчас я здесь не контролирую ситуацию. Ну и предполагаю, что если наладить "компоненты сексуальности", то появится сексуальная жизнь.
В юности кстати была ситуация как ты говоришь. Там тоже сексуальная жизнь должна была появиться не потому что я этого хотел, а потому что от меня ожидали, потому как у всех нормальных она была.
"По данным патопсихологов, инфантилизм характеризуется неравномерностью развития интеллекта, высокими притязаниями и завышенной самооценкой.
Инфантилизм - следствие асинхронного развития, акцелерации одних и ретардации других структур личности и связанных с ними функций."
(с) Сексопатология. Справочник. 1990 г
Вот это объективные данные по проблеме, а не то что там в твоей теме - "Мужской инфантилизм", "Женский инфантилизм", и прочие признаки какого-то "детского возраста".
Асинхронное развитие. В этом проблема.
Последнее редактирование:
Но жили то они вместе в реальной жизни.
То есть ты считаешь что школьницы в 16-17 лет это некрасивые безвольные бревна, которые не могут выбирать себе парней и вынуждены спать с любым кто них внимание обратит?
Ему вполне может быть 16 лет.
Я бы сказал что ты так полагаешься на позывы организма чтобы снять с себя всякую ответственность.Или ты настолько боишься принимать какие-любо решения что надеешься что организм сам преодолеет за тебя все страхи и неуверенность.
Точно про тебя.
Вот реальность всё на свои места и расставила. В норме, они бы вообще не познакомились, но есть соц. сети.
Они в основе своей сексуально - незрелые. В этом проблема. Я первый раз об этом узнал ещё в юности. Тогда иногда в советских женских журналах были статьи по сексологии, где писали, что в этом возрасте девочкам секс не нужен, им нужны отношения. В сексуальные контакты вступают по инициативе мальчиков. С целью поддержать отношения.
А уже потом, в учебнике Сексопатологии за 1977 год, тоже самое нашёл, но только подробнее.
Там четыре компонента сексуальности. "Позывы организма" - это биологический. С ним у меня всё нормально ( с онанизмом проблем нет ).
Я здесь не контролирую ситуацию.
У меня в выписке от врача было: "Преморбидная акцентуация по шизоидному типу".
Смотрим теперь в справочник по Сексопатологии:
"Исходя из взглядов на психопатию как на результат дизонтогенеза нервной системы, Г. Е. Сухарева (1955, 1974) сформулировала предположение о трех основных типах нарушений, лежащих в ее основе: задержанном, искаженном и поврежденном развитии.
Первый тип обусловливает дисгармонический инфантилизм, свойственный неустойчивой и истерической психопатии.
Искаженное развитие, при котором созревание одних механизмов личности отстает, а развитие других ускорено, составляет патогенетическую основу ряда конституциональных психопатий, например, гипертимной, психастенической, шизоидной.
Наконец, поврежденное развитие определяет патогенез так называемых органических психопатий: сочетание нарушений развития с дефектом психических функций."
(с) Сексопатология. Справочник. 1990 г
Последнее редактирование:
То есть, если пара познакомиться в реальности то при совместном проживании она точно не распадется?
Ну вообще-то этот факт говорит как раз об их зрелости. Они так манипулируют парнями чтобы те сумели перейти на более высокий уровень отношений, до которого еще не доросли.
Но ты можешь контролировать процесс поиска решения своих проблем и излечения.
Ну вот, пожалуйста, инфантилизм.
Нет. В его случае дело обстояло так, что в реальности он не мог познакомиться, и использовал для этого суррогатные средства общения. То есть, он благодаря этим средствам общения какое-то время мог создавать иллюзию возможности. Но когда всё равно пришёл к реальному общению (после знакомства в сети), то опять всё тем же закончилось. Он просто таким способом проскочил какой-то проблемный участок отношений, в котором раньше при реальном общении быстро отсеивался.
У знакомств в реальности больше преимуществ, потому как там очень хорошо сочетаются желания и возможности.
Критерии сексуальной зрелости - способность испытывать сексуальное возбуждение, оргазм, и влечение к сексуальной близости. Вот и объясняют врачи, что у большинства девушек 16 - 18-ти лет её нет - этой зрелости, и нет влечения к сексуальной близости.
Манипуляция там в том и состоит, что если ей мальчик нужен, то она ему даёт.
Парни уже доросли. Уже в этом возрасте в норме сексуально - зрелые, способны к сексуальным контактам.
Если бы я контролировал, то уже давно бы решил. Сейчас я могу только контролировать уровень знаний по таким сексуальным расстройствам.
У меня шизоидная акцентуация (справка от врача есть), а это соответствует искажённому развитию, а не задержанному.
Задержанное развитие свойственно неустойчивой и истерической психопатиям.
Последнее редактирование:
Прям как у тебя с сексопатологией. Вместо того чтобы несколько лет учиться на сексопатолога в реальной жизни, сдавать экзамены и получать опыт, ты, благодаря Интернету, накачал книжек, начитался того что не надо и теперь считаешь себя каким-то специалистом. Вместо того чтобы добиваться лечения в реальном мире ты пошёл суррогатным путём.
По поводу возможностей прям отлично сказано. У тебя получается что поехать в соседний город чтобы найти там девушку гораздо лучше, чем за 5 секунд поискать её в социальной сети, не выходя из дома.
Девушки в своём взрослении опережают парней. Поэтому пока парни по ночам онанируют под кроватью, девушки уже думают о более глубоких отношениях. Они не доросли к сексуальной близости, они уже переросли этот этап когда в партнере интересуют только потрахушки.
Скорее ты не контролируешь потому что решать ничего не хочешь.
Вообще никакого сходства. Я веду тему, что если действительно какое-то сексуальное расстройство, то нельзя этот факт игнорировать, и считать, что можно его обойти с помощью общения с девушками в соц. сети.
Нет. Соседний город - это уже превышение возможностей. Это уже другая социальная группа, со своими особенностями.
В реальном общении больше порядка, потому что желания хорошо соотносятся с возможностями. Там быстрее все на свои места становится. Понравилась какая-то девушка, подошёл познакомился, и сразу будет понятно - какое к тебе отношение, есть ли перспектива. Ну и сразу проверяется твоя настойчивость, потому как обстановка стрессовая, и все кто боится, в таких ситуациях отсеиваются уже на этом этапе отношений. А в соц. сети ты можешь по полгода с какой-нибудь девушкой общаться без этих проблем, и ни разу не встретившись. После чего в реальном общении с ней все твои недостатки всё равно выявятся, и получится, что общались с тобой потому что ты "показался" интересным, а на свидание согласились из вежливости и любопытства.
По поводу взросления ничего сказать не могу. Половая зрелость (не путать с сексуальной зрелостью) у них обычно раньше наступает. В остальном неизвестно.
Уже объясняли - почему девушки думают "о более глубоких отношениях". Потому что в большинстве своём сексуально - незрелые (не испытывают сексуального влечения). Понятно? Они не могут о другом пока думать. Для другого требуется некий уровень психосексуального развития. Ну а поскольку в психике сексуально - незрелых сексуальные компоненты пока ещё слабо сформированы, то и мыслей таких не возникает. Иначе бы их поведение другие мысли контролировали.
Ну и объективно - что те девушки, что те онанирующие парни - социально незрелые для сексуальных отношений.
Уровень знаний? Контролирую. То есть, я могу изучать эту проблему больше, или меньше. Мне это помогает ориентироваться в вопросах сексологии.
Я считаю, что в юности, когда интересуешься сексуальными вопросами, то надо больше получать сведений именно таких как в учебниках по Сексопатологии.
Те лекции про венерические заболевания, или про нормы сексуального поведения, которые могут студентам и школьниками читать, никуда не годятся. Они не освещают главных проблем, не дают знаний по основам сексуальности.
Последнее редактирование:
Так он и не пробовал обойти. Он пробовал его лечить, практикой. Здесь самое главное правильные вывод делать из полученного опыта. Настоящее общение это как раз общение через реальную встречу и совместную жизнь. А знакомство здесь не играет роли, реальное или через Интернет, потому что первое впечатление всегда обманчиво.
Ты города и страны друг с другом не путаешь?
Это всё зависит от того как общаться. Можно в ночном клубе на девушку произвести впечатление Казановы, а в постели показать себя Лениным. А можно в Интернете сразу девушке признаться в своих проблемах и если девушке ты как человек понравился то можно вместе искать решение проблем.
Девушки в принципе по природе своей чаще акцент делают на чувства, а не на просто секс как у мужчин.
Вот так ты и будешь всю жизнь накапливать знания и ждать что критическая масса знания когда-нибудь сделает какое-то открытие и найдет тебе решение проблемы.
Он просто использовал то, что ему доступно было. Как пациент с нарушением социо - сексуальных контактов.
Играет роль, потому как при реальном больше условий для дальнейших отношений, иначе бы оно вообще не получилось - это знакомство. А через интернет не учитываются особенности социальной группы. На практике это проявится тем, что девушка познакомившаяся через соц. сеть с каким-то социофобным парнем, будет вынуждена подстраиваться под его образ жизни, или они расстанутся.
В норме знакомятся в той социальной среде, в которой обитают. Нельзя считать социальной средой те сайты для знакомств.
Нет. В том же советском справочнике по Сексопатологии пишут о существовании неких социальных групп, и это в период когда в СССР не было бедных и богатых, были только трудящиеся. То есть уже тогда знали, что особенности сексуального поведения в одной местности той же страны могут отличаться от другой. Ну и говорили, что нельзя это не учитывать. Это может создавать проблемы в сексуальном общении.
Я же и веду тему, что сейчас есть два способа знакомиться:
1. Как раньше, в реальном общении, когда сексуальные отношения вытекают из других социальных.
2. Через сайты, когда сексуальные отношения вообще вроде как и не должны из этого вытекать (потому что это не социальная активность).
Если смог произвести впечатление в реальном общении - это уже о многом говорит. Это уже объективная оценка способности к сексуальному поведению. Тем более в клубе вроде как сложнее это сделать, если по общим критериям смотреть. Многие конечно скажут, что там только особы лёгкого поведения и их легко соблазнять. Может они и лёгкого поведения, но критерии выбора самца такие, при которых тот что в соц. сети ищет, окажется несостоятельным.
Это зависит от степени сексуальной зрелости, предшествующего опыта половой жизни и взаимопонимания с партнером в сфере интимных отношений.
Я уже нашёл решение. Поэтому и отказался от лечения сексуальных расстройств.
Последнее редактирование:
Фигня полная. И надоел уже про незрелость у женщин говорить. Мы разные, мужчины и женщины.
Я твои книжки не читала. Но отвечу тебе, что я думаю, основываясь на своём опыте.
Знаешь почему тон задаёт мужчина? Потому что женщины по природе ведомые, в отношениях, в сексе. Мы подстраиваемся под мужчину, прирастаем, привыкаем. Мы более эмоциональны, поэтому так важна чувственная составляющая, о которой Палм говорит.
И когда ты сравниваешь, кто в 16 лет более сексуально зрелый, считаю это некорректным
Я твои книжки не читала. Но отвечу тебе, что я думаю, основываясь на своём опыте.
Знаешь почему тон задаёт мужчина? Потому что женщины по природе ведомые, в отношениях, в сексе. Мы подстраиваемся под мужчину, прирастаем, привыкаем. Мы более эмоциональны, поэтому так важна чувственная составляющая, о которой Палм говорит.
И когда ты сравниваешь, кто в 16 лет более сексуально зрелый, считаю это некорректным
Это он хоть и говорит, но на самом деле он предполагает что так с девушками дело обстоит.
Я говорил - какие критерии сексуальной зрелости: сексуальное возбуждение, оргазм, влечение к сексуальной близости. Ну и врачи объясняют, что большинство девушек такими не являются.
Это?
"Нет сомнения, что половая потребность у мужчины сильнее, чем у женщины. Подчиняясь могучему природному инстинкту, он, достигнув известного возраста, стремится к обладанию женщиной. Он любит чувственно, определяющим мотивом в его выборе являются исключительно физические преимущества. Повинуясь властному природному влечению, он в своих любовных исканиях ведет себя агрессивно и бурно, хотя эта природная потребность и не наполняет всего его психического мира. Как скоро его вожделение удовлетворено, любовь его временно отступает перед другими жизненными и социальными интересами.
Иное дело — женщина. Если она нравственно нормально развита и хорошо воспитана, то чувственные ее вожделения выражены слабо. Будь это иначе, весь свет превратился бы в дом терпимости и брак и семья стали бы немыслимы. Как бы то ни было, мужчина, избегающий женщины, и женщина, набрасывающаяся на половые наслаждения, оба они представляют явление ненормальное.
Благосклонности женщины добиваются. Она держится пассивно. Это лежит в ее половой организации, а не только в выработанных обществом правилах приличия.
Тем не менее в сознании женщины половая область играет большую роль, чем в сознании мужчины. Потребность в любви у нее сильнее, чем у мужчины, постояннее, не так эпизодична, как у последнего, но любовь эта отличается более духовным, нежели чувственным характером. В то время как мужчина любит в своей жене прежде всего жену, а потом уже мать своих детей, в сознании женщины на первом плане находится отец ее ребенка и только затем уже муж. При выборе спутника жизни женщина руководствуется несравненно в большей степени духовными, нежели физическими преимуществами. Сделавшись матерью, она делит свою любовь между ребенком и супругом. Перед материнской любовью отступает чувственность В дальнейшем супружеском общении женщина находит для себя не столько чувственное удовлетворение, сколько доказательство любви и расположения мужа.
Женщина любит всей душой. Любовь для нее — это вся жизнь, для мужчины — только наслаждение жизнью. Несчастная любовь наносит мужчине рану, женщине же она стоит жизни или, по меньшей мере, счастья жизни. Может ли любить женщина дважды — вопрос, заслуживающий внимания психологов. Во всяком случае, духовный склад женщины — моногамический, мужчины — полигамический."
(с) Рихард фон Крафт-Эбинг "Половая психопатия". 1886 г
Последнее редактирование:
Ну я же говорю что это твой пример. Вместо того чтобы по врачам ходить, ты решил пойти простым путём: сидеть дома, качать книги и читать их.
А ты думаешь девушки в Интернете знакомятся и ничего не пытаются узнать про собеседника, с которым общаются? То есть знакомства по твоему это когда люди написали друг другу привет и обсуждают когда переспят?
Это писали про людей, которые из глухой деревни едут жить в мегаполис. А если ты сам из города и едешь жить в город по соседству то в этом нет большой разницы.
Я тебе говорю не про средства общения, а про то как общаться. Можно и при реальном общении девушку в заблуждение ввести если язык подвешен, а можно наоборот в Интернете всю правду про себя ей рассказать и девушка может оценить твою открытость.
Вообще ни о чём не говорит. Как говориться: встречают по одёжке, а провожают по уму.
Ну и зря.
Костя, вот по поводу этого термина «сексуальная зрелость». Твои книги основываются на «теории парового котла», где человек рассматривается как низшее животное, с копулятивными циклами, гормонами и прочей физиологической лабудой.
Уж если ты считаешь себя специалистом, я тебя прошу развивайся, расширяй кругозор, читай другие книги.
Курт Штарке «Любовью сексуальность до 30 лет», например (отсюда про теорию котла, ну уж очень похож на твой подход)
А то ты нашёл удобные для тебя публикации и цитируешь их постоянно.
И кстати! Сам себе противоречишь. То в СССР никто в сексологии не шарил, то книги советские по сексологии цитируешь.
Знаешь, почему твоему оппоненту симпатизирую? Я уже говорила, что у него заметен рост, гибкость в мышлении, он сомневается, короче, способен критически мыслить, в отличии от тебя
Нет) дичь какая патриархальная))
Скорей это:
Выраженность сексуальной потребности у женщины зависит от отношения к партнеру. Любовь к партнеру, доверие к нему, оценка его способностей, характера, внешности, возникающие в результате совместной жизни общие интересы и эмоциональная привязанность оказывают влияние на сексуальную потребность. Чем позитивнее отношение к партнеру, тем выше в целом и сексуальная возбудимость его партнерши, что выражается в восприимчивости, в интенсивности возбуждения и сильном желании к повторению сексуальных контактов.
Я ходил к врачам, и узнал, что надо было. Его случай на мой не похож. Только по нарушению социо - сексуальных контактов похож. Но там таких ( с нарушенным сексуальным поведением ) целый форум, и у каждого со своими особенностями.
Случаи знакомств по интернету, я по умолчанию отношу к проблеме когда по каким-то причинам негде и не с кем. То есть скорее всего уже у тех кто так делает, какое-то нарушение компонентов сексуальности, обеспечивающих сексуальное поведение.
Ты сам об этой проблеме писал в своей теме "Соблазны большого города". О проблеме особенностей сексуального поведения в другой социальной группе.
Я не об этом. Я об условиях, при которых знакомятся. В реальных быстрее ясность вносится, определяется перспектива. А при общении через сеть, ты просто растягиваешь этот процесс за счёт того, что партнёру многое о тебе пока непонятно. Особенно это касается пациентов с нарушением социо - сексуальных контактов, которые обычно и пытаются так обойти тот проблемный участок отношений, который в реальности в начале знакомства идёт.
На деле чаще имеют место случаи, когда так общаются две сексуальные патологии: мужская и женская. Что у него нарушено сексуальное поведение, что у неё.
И то на самом деле никакая не правда, которую ты там можешь рассказать. Это просто у тебя в связи с нарушениями такая оценка своего состояния, которая по умолчанию не считается адекватной (потому как сексологически больной).
Ты сам рассказывал как когда-то общением через сеть выманил на свидание какую-то девиантку. Ну и когда она пришла, то была очень разочарована увиденным.
Я уже не раз говорил - как можно легко определить свои реальные сексуальные возможности. Убираешь общение через сайты, и смотришь после этого - какой тип сексуальной активности у тебя начнёт преобладать.
Я пока о начале отношений говорю, и если получилось, то уже это означает, что у тебя порядок с компонентами сексуальности, обеспечивающими сексуальное поведение.
Это называется - "Системное понимание либидо", которое в области медицины "Сексопатология" используется. Есть ещё "Психоаналитическая трактовка" (по Фрэйду).
"Экспериментальные модели либидо" - эти способствовали формированию современных научных взглядов на системную природу либидо.
Но этот советский учебник "Сексопатология. Справочник" 1990 г. действительно многие вещи объясняет.
Курт Штарке «Любовью сексуальность до 30 лет» - это наверное тоже хороший учебник, но он не учитывает особенности нашей социальной группы. Он написан с учётом особенностей сексуального поведения другой группы. Мне надо то, что к нашим реалиям имеет отношение.
Ну а поскольку от Совка мы далеко не ушли, и лучшего государства не создали, то я пока тот учебник буду использовать.
В СССР не было "популярной сексологии". То есть в СМИ эти темы не обсуждались, а служба сексологической помощи была. Я уже писал как раньше это выглядело.
Тема "Сексологическая помощь в прошлом (как это было раньше организовано)": https://erogen.club/threads/22159/
У нас разный тип сексуального расстройства. Мы просто пересекаемся в теме о проблемах сексологической помощи. Не способен он тут критически мыслить, потому как если его сексуальные расстройства вторичны ( при соматических, и психических заболевания), а большинство расстройств именно такого типа, то его мнение по проблеме будет неадекватно.
Я сам, если не придерживаться знаний из учебников, то буду неадекватно рассуждать на такие темы. Соответственно своему психическому расстройству. А если почитать мои первые темы на этом форуме, то там именно такое.
Это одна из первых книг по сексопатологии. Понятия "Сексуальная зрелость" ещё не было, а гомосексуализм тогда назывался - "Превратное половое чувство".
Но в общем, то, что там написано, сходится с поздними и современными учебниками. В советских учебниках 70-х годов пишут, что только 20% молодых девушек сексуально - зрелые. То есть у них либидо как и у мальчиков - само развивается.
Ну и скандал в этом:
"Иное дело — женщина. Если она нравственно нормально развита и хорошо воспитана, то чувственные ее вожделения выражены слабо. Будь это иначе, весь свет превратился бы в дом терпимости и брак и семья стали бы немыслимы. Как бы то ни было, мужчина, избегающий женщины, и женщина, набрасывающаяся на половые наслаждения, оба они представляют явление ненормальное."
(с) Половая психопатия. 1886 г
Получается 20% девушек 16 - 18-ти летнего возраста, о которых пишут в советском учебнике, и которые сексуально - зрелые, - на самом деле имеют признаки безнравственного воспитания. ) Ну по крайней мере по меркам нравственности 19-го века.
Да. Я такую тему создавал, где эти сведения есть. И тема из "Общей сексопатологии" 1977 г.
"Проблеме наступления оргазма у женщины посвящено множество работ, как строго научных, так и популярных публикаций. В них большей частью описывается техника разнообразных положений в коитусе, позволяющих обеспечить прямое соприкосновение спинки полового члена с головкой клитора, а также различного рода вспомогательные приемы воздействия на эрогенные зоны. При этом из поля зрения нередко выпадает наиболее важный психологический компонент: женщина для получения оргазма должна видеть в мужчине если не героя, то уж во всяком случае человека, к которому она испытывает уважение."
(с) Общая сексопатология: Особенности сексуальной сферы женщины. 1977 г
https://erogen.club/threads/22038/
Последнее редактирование модератором:
