Обратился к врачу с проблемой...

Поэтому нормальный мужчина на детей не смотрит.
Онанизм на порно относится к безличной половой жизни. Исследования проводили, и они показали, что у большинства мужчин были положительные сексуальные реакции на сцены с детским порно.

Потому что секса хотят в любой социальной группе). Просто в разной группе по-разному надо искать партнера.)
Нельзя без учёта особенностей социальной группы исследовать сексуальные отклонения.

Уверен, там есть синоним для такого случая или явления.
Есть упоминания о таких случаях в разделе "Задержка и дисгармония пубертатного развития". Да, там приводится эта среднестатистическая и медицинская норма возраста начала половой жизни у здоровых мужчин ( до 19-ти лет начинают).

Возраст 23 года считается этим поздним началом, и характерен не для "поздних девственников", а для больных этой группы - "Задержка пубертатного развития".

Вопрос: Считать ли случаи этих "Поздних девственников", о которых ты читал на других форумах, случаями "Задержки пубертатного развития"?
 
Онанизм на порно относится к безличной половой жизни. Исследования проводили, и они показали, что у большинства мужчин были положительные сексуальные реакции на сцены с детским порно.
Ты повторяешься. Мне опять ссылку на исследования у тебя попросить?

Есть упоминания о таких случаях в разделе "Задержка и дисгармония пубертатного развития". Да, там приводится эта среднестатистическая и медицинская норма возраста начала половой жизни у здоровых мужчин ( до 19-ти лет начинают).

Возраст 23 года считается этим поздним началом, и характерен не для "поздних девственников", а для больных этой группы - "Задержка пубертатного развития".

Вопрос: Считать ли случаи этих "Поздних девственников", о которых ты читал на других форумах, случаями "Задержки пубертатного развития"?
Там есть что-нибудь про возраст первых сексуальных контактов?
 
Реакции: Bishka
Я думаю что многие трезво оценивали свою некомпетентность по различным вопросам связанным со сферой секса и поэтому предпочитали не создавать споры или же просили о помощи более опытных форумчан.
При сексуальных расстройствах пациенты не в состоянии адекватно оценивать своё состояние.

"Сексологическое обследование, которое должно учитывать повышенную сенситивность и ранимость обслуживаемого контингента и соблюдать конфиденциальность, не менее строгую, чем в гинекологии, венерологии и психиатрии, отличается, кроме того, рядом особенностей, не имеющих прецедентов в других клинических дисциплинах."

"у 80-90% сексологических больных обнаруживаются психические расстройства."
(с) Сексопатология. Справочник. 1990 г

Кстати, да. Пока это выглядит как оправдание для просмотра порно с детьми.
"Во многих случаях педофильные тенденции существуют и у так называемых нормальных людей. Проводилось, например, изучение воздействия на зрителей порнографии с педофильным содержанием. Оказалось, что сексуальным возбуждением на увиденное реагировали лица, которые никогда не имели практического опыта таких контактов. Следовательно, можно сказать, что скрытые педофильные потребности не реализовались на практике благодаря их подавлению, которое наверняка обусловлено общественным табу на сексуальные контакты с детьми."

"Распространено мнение, что дети в результате сексуальных действий подобного рода становятся ненормальными, заболевают психически, испытывают глубокие нарушения в сексуальной сфере, которые накладывают несмываемый отпечаток на будущую половую роль. Следует сказать, что научные исследования вовсе не подтверждают этой апокалиптической картины. Оказалось, что большинство пострадавших детей во взрослой жизни обладает вполне удовлетворительным психическим здоровьем, не носящим следов каких-либо травм, и ведут нормальную половую жизнь. У части таких детей позднее проявляется тенденция выбирать в спутники жизни человека старше себя по возрасту, т.е. как бы дает о себе знать закодированный в подсознании образ более взрослого партнера. Лишь примерно у 15% детей развиваются отрицательные последствия: сексуальная заторможенность, невроз, страх, неприязнь и отвращение к представителям противоположного пола, гомосексуализм и т.п. Вопрос состоит в том, в какой степени эти последствия связаны с самим педофильным актом, а в какой — с его закреплением в детской памяти благодаря поведению родителей, допросам, судебному разбирательству и т.п."
(с) Нетипичный секс: Нетипичные сексуапьные ориентации (девиации): Педофилия. 1995 г

Там есть что-нибудь про возраст первых сексуальных контактов?
Я же говорил - возраст 23 - 24 года по медицинским меркам считается поздним началом, и как правило это связано с какой-то патологией.

"Характерны для этих больных и перипетии, связанные с возрастом начала половой жизни (в норме 18,9±0,25 года). Некоторые больные с синдромом "Задержка пубертатного развития" (14,3%) начать половую жизнь вообще не смогли, хотя к моменту обращения к врачу достигли возраста 27-31 года (в среднем 28,3 года) и 4,8% из них состояли в браке. Значительная часть обследованных (55,6%) начали половую жизнь только после вступления в брак. Таким образом, добрачным сексуальным опытом располагали только 30,1% обследованных. Однако и у 85,7% обследованных, которым так или иначе удалось преодолеть первые барьеры дебютантного периода, начало половой жизни приходится на возраст 24,5±0,57 года, т. е. по сравнению со здоровыми молодыми мужчинами запаздывает на 5,6 года. Однако даже среди этих 85,7% пациентов, завершивших первый этап установления сексуальных отношений в общем благополучно, лишь у 22,2% была удачной первая попытка, у 44,5% она закончилась полным фиаско, а у 33,3% было "пассивное совращение" - коитус проводился по инициативе имеющей сексуальный опыт женщины, которая с начала до конца играла ведущую роль. В этой группе невесты были намного старше женихов (соответственно 40 и 33, 47 и 38 лет и т. д.).

Начало регулярной половой жизни в браке у этих больных приходится на возраст 27,5 ± 1,01 года и также запаздывает по сравнению с таковым у здоровых мужчин (24,6±0,3), но уже не на 5,6, а только на 2,9 года: сказывается возрастание роли внешних, социально-психологических факторов (желание "быть как все", настойчивость родителей, инициатива "засидевшейся в невестах" женщины, делающей ставку на тихого, некурящего и непьющего, послушного, легко управляемого ретарданта)."
(с) Сексопатология. Справочник: Задержка и дисгармония пубертатного развития. 1990 г

Чего ты к СМИ прикопался? На центральных телеканалах нет передач про секс, а про педофилов можно услышать только в криминальных передачах, которые смотрят далеко не все.
Они за рейтинги борются.

Ну мне кажется что лишение девственности для парня это:
1. Найти и привлечь девушку в сексуальном плане. То есть не деньгами, не из жалости, не принуждением, а именно так чтобы она тебя захотела;
2. Заняться сексом. Ну чтобы при этом секс длился больше одной фрикции.))
Это уже формы половой жизни, и редко какой парень её начинает будучи сексуально незрелым. Для меня "лишение девственности" - это наступление сексуальной зрелости. То есть когда появляются сексуальные влечения, сексуальные потребности.

Ты наверное Бурхаева смотришь? Там тоже советы дрочерам идут, что для этого надо "переспать с 20-ю проститутками", "привыкать к женщине".

Где это говорят, что педофилия - это нарушение психосексуальной ориентации? Если там такое скажут, то их передачу закроют.
 
Последнее редактирование:
За просмотр там ничего нет.
Зато можно за хранение получить срок.

При сексуальных расстройствах пациенты не в состоянии адекватно оценивать своё состояние.

"Сексологическое обследование, которое должно учитывать повышенную сенситивность и ранимость обслуживаемого контингента и соблюдать конфиденциальность, не менее строгую, чем в гинекологии, венерологии и психиатрии, отличается, кроме того, рядом особенностей, не имеющих прецедентов в других клинических дисциплинах."

"у 80-90% сексологических больных обнаруживаются психические расстройства."
(с) Сексопатология. Справочник. 1990 г
Поэтому ты считаешь что у тебя сексологическая норма.


"Во многих случаях педофильные тенденции существуют и у так называемых нормальных людей. Проводилось, например, изучение воздействия на зрителей порнографии с педофильным содержанием. Оказалось, что сексуальным возбуждением на увиденное реагировали лица, которые никогда не имели практического опыта таких контактов. Следовательно, можно сказать, что скрытые педофильные потребности не реализовались на практике благодаря их подавлению, которое наверняка обусловлено общественным табу на сексуальные контакты с детьми."
Это не источник. В смысле тут не указано где/когда/кем проводились подобные исследования. В этой книге есть список использованной литераторы? Потому что иначе с таким же успехом автор мог просто выдумать это исследование.
В том числе не указано что значит фильмы с "педофильным содержанием". Потому что под этим названием может тоже что угодно скрываться, например порно с женщинами в школьной форме. Тогда это всё объясняет.

"Распространено мнение, что дети в результате сексуальных действий подобного рода становятся ненормальными, заболевают психически, испытывают глубокие нарушения в сексуальной сфере, которые накладывают несмываемый отпечаток на будущую половую роль. Следует сказать, что научные исследования вовсе не подтверждают этой апокалиптической картины. Оказалось, что большинство пострадавших детей во взрослой жизни обладает вполне удовлетворительным психическим здоровьем, не носящим следов каких-либо травм, и ведут нормальную половую жизнь. У части таких детей позднее проявляется тенденция выбирать в спутники жизни человека старше себя по возрасту, т.е. как бы дает о себе знать закодированный в подсознании образ более взрослого партнера. Лишь примерно у 15% детей развиваются отрицательные последствия: сексуальная заторможенность, невроз, страх, неприязнь и отвращение к представителям противоположного пола, гомосексуализм и т.п. Вопрос состоит в том, в какой степени эти последствия связаны с самим педофильным актом, а в какой — с его закреплением в детской памяти благодаря поведению родителей, допросам, судебному разбирательству и т.п."
(с) Нетипичный секс: Нетипичные сексуапьные ориентации (девиации): Педофилия. 1995 г
Я чего-то в этом тексте слово "изнасилование" и "домогательство" нигде не нашел. И указание возраста. Иначе весь этот текст может идти про секс с подростком по обоюдному согласию. И опять же, ни слова о том что за исследования.

Кстати, поздравляю с выбором автора для цитирования. Збигнев Лев-Старович - эксперт по сексуальному просвещению Министерства народного образования Польши и руководитель программой сексуального просвещения ООН.
Сколько было криков с твоей стороны о том СМИ поднимают тему секса и в итоге цитируешь человека, для которого сексуальное просвещения в масштабах всего мира является работой. Ты прям человек с "железными принципами".

Они за рейтинги борются.
Кто борется? Передачи про секс не показывают по центральным каналам.

Это уже формы половой жизни, и редко какой парень её начинает будучи сексуально незрелым. Для меня "лишение девственности" - это наступление сексуальной зрелости. То есть когда появляются сексуальные влечения, сексуальные потребности.

Ты наверное Бурхаева смотришь? Там тоже советы дрочерам идут, что для этого надо "переспать с 20-ю проститутками", "привыкать к женщине".
В любой социальной группе онанизм не считается лишениям себя девственности.)

Где это говорят, что педофилия - это нарушение психосексуальной ориентации? Если там такое скажут, то их передачу закроют.
А от чего это передачу должны закрыть от того что психически ненормального назвать психически ненормальным?
 
Реакции: Bishka
Это не источник. В смысле тут не указано где/когда/кем проводились подобные исследования.
Это данные из научно - популярного издания "Нетипичный секс" 1995 г. , польского врача - сексопатолога и судмедэксперта Збигнева Лев-Старовича.

Зато можно за хранение получить срок.
Мы говорили о просмотре. Про хранение я и сам знаю.

Поэтому ты считаешь что у тебя сексологическая норма.
Индивидуальная сексологическая норма. Это не та, что соответствует критериям сексуального здоровья.

Это тот тип сексуальной активности, который возможен при моих отклонениях, в моём частном случае.

Я чего-то в этом тексте слово "изнасилование" и "домогательство" нигде не нашел. И указание возраста.
Я же не могу тебе тут весь раздел выкладывать... Там всё это есть. Я указал - откуда информация.

Кстати, поздравляю с выбором автора для цитирования. Збигнев Лев-Старович - эксперт по сексуальному просвещению Министерства народного образования Польши и руководитель программой сексуального просвещения ООН.
Сколько было криков с твоей стороны о том СМИ поднимают тему секса и в итоге цитируешь человека, для которого сексуальное просвещения в масштабах всего мира является работой. Ты прям человек с "железными принципами".
Это не важно. Значит есть и другое мнение по этой проблеме. Сейчас оно конечно может быть непопулярным ( издание за 1995 г.).

СМИ однобоко поднимают тему педофилии. Если так, то лучше вообще широко не говорить об этом.

Кто борется? Передачи про секс не показывают по центральным каналам.
Телеканалы. Не важно о чём передачи, им рейтинги нужны. Сейчас эта тема конечно уже не модна, сейчас политику обсуждают.

В любой социальной группе онанизм не считается лишениям себя девственности.)
В любой социальной группе мало кто разбирается в сексуальных расстройствах, в проявлениях сексуальности.

Поэтому обычно в социальных группах сексуальная активность делится на престижную, и непрестижную. Дрочка понятно какая. Но это мало имеет отношения собственно к вопросам Сексологии.

По этой проблеме уже говорил:

"В исследованиях Кинси была вскрыта и на огромном фактическом материале продемонстрирована статистически достоверная связь между принадлежностью к определённым социальным группам и моральными установками в отношении различных форм сексуального поведения.
Так представители экономически менее обеспеченных и менее образованных слоёв населения, резко осуждая мастурбацию, положительно относились к добрачным связям и частой смене партнёров. Представители же экономически более обеспеченных и располагающих более высоким образовательным цензом слоёв населения, половая практика которых характеризовалась более поздним началом половых связей и стойкостью установившихся отношений, в тоже время проявляли терпимость в отношении мастурбации, в том числе ранней, и в собственной сексуальной практике применяли её в течении многих лет."
(с) Общая сексопатология: "Понятие нормы в сексологии". 1977 г
Получается ты жертва понятий.

А от чего это передачу должны закрыть от того что психически ненормального назвать психически ненормальным?
Ну потому что термин "Нарушение психосексуальной ориентации" относится не только к педофилии, а и к гомосексуализму. Сейчас в СМИ не принято плохо говорить о гомосексуализме. Сейчас это официально - вариант нормы. Те сведения, что я использую, относятся к устаревшим. Если такое говорить, то скажут - нарушаешь "права геев".
 
Это данные из научно - популярного издания "Нетипичный секс" 1995 г. , польского врача - сексопатолога и судмедэксперта Збигнева Лев-Старовича.
Ну так и где эти данные? Я здесь ни одной цифры не увидел.

Мы говорили о просмотре. Про хранение я и сам знаю.
А смотреть ты на что будешь? На фотографию или видео сохраненную на физическом носителе. Так что хранение есть.

Индивидуальная сексологическая норма. Это не та, что соответствует критериям сексуального здоровья.

Это тот тип сексуальной активности, который возможен при моих отклонениях, в моём частном случае.
А ты уверен в своих словах? Ты же сам написал: "При сексуальных расстройствах пациенты не в состоянии адекватно оценивать своё состояние."

Я же не могу тебе тут весь раздел выкладывать... Там всё это есть. Я указал - откуда информация.
Ты не раздел выкладывай. Ты покажи абзац где прямо сказано что у изнасилованных детей никаких последствий в психике не наблюдается. Лично я слово "изнасилование" или "домогательство" в этом разделе посвященном педофилам из этой книги не нашел. Так что ищи. Там немного, всего страниц пять.

Это не важно. Значит есть и другое мнение по этой проблеме. Сейчас оно конечно может быть непопулярным ( издание за 1995 г.).

СМИ однобоко поднимают тему педофилии. Если так, то лучше вообще широко не говорить об этом.
Так у него нет мнения по этому вопросу.
Из книги в разделе, который ты цитируешь, Збигнев вкратце описывает суть явления, возраст жертв, причины педофилии и упоминает какую-то статью в газете "News Week" где говориться о том что в США это стало национальным бедствием. Но он ничего не говорит о том хорошо это или плохо.
Ты просто выдрал из текста абзацы о том, какие ошибки делают родители при адаптации ребенка ставшего жертвой педофила. Уцепился за это и теперь стараешься доказать что педофил ни в чем не виноват, а во всем виноваты родители жертвы. Типа из-за общественного порицания жертва в будущем будет чувствовать дискомфорт.
Очень слабая попытка.

Телеканалы. Не важно о чём передачи, им рейтинги нужны. Сейчас эта тема конечно уже не модна, сейчас политику обсуждают.
Я так понимаю ты обвиняешь телеканалы в сексуальной пропаганде не потому что там есть передачи про секс, а потому что они телеканалы... Получается для тебя телеканал "Культура" это исчадие разврата и секса.)

В любой социальной группе мало кто разбирается в сексуальных расстройствах, в проявлениях сексуальности.

Поэтому обычно в социальных группах сексуальная активность делится на престижную, и непрестижную. Дрочка понятно какая. Но это мало имеет отношения собственно к вопросам Сексологии.

По этой проблеме уже говорил:

"В исследованиях Кинси была вскрыта и на огромном фактическом материале продемонстрирована статистически достоверная связь между принадлежностью к определённым социальным группам и моральными установками в отношении различных форм сексуального поведения.
Так представители экономически менее обеспеченных и менее образованных слоёв населения, резко осуждая мастурбацию, положительно относились к добрачным связям и частой смене партнёров. Представители же экономически более обеспеченных и располагающих более высоким образовательным цензом слоёв населения, половая практика которых характеризовалась более поздним началом половых связей и стойкостью установившихся отношений, в тоже время проявляли терпимость в отношении мастурбации, в том числе ранней, и в собственной сексуальной практике применяли её в течении многих лет."
(с) Общая сексопатология: "Понятие нормы в сексологии". 1977 г
Получается ты жертва понятий.
Охх... Онанист это не девственник. А правая и левая рука это сексуальные партнерши...

Ну потому что термин "Нарушение психосексуальной ориентации" относится не только к педофилии, а и к гомосексуализму. Сейчас в СМИ не принято плохо говорить о гомосексуализме. Сейчас это официально - вариант нормы. Те сведения, что я использую, относятся к устаревшим. Если такое говорить, то скажут - нарушаешь "права геев".
Ну это может у тебя на Украине теперь так. У вас же там социальные ролики про геев и гей-парады проходят.
У нас гомосексуализм это тоже считается нарушением ориентации. Другое дело что у нас отношение к этому нейтральное, и не поддерживаем, но и лечится никто не заставляет. Поэтому вполне могут так сказать.
 
Ну так и где эти данные? Я здесь ни одной цифры не увидел.
Ты хотел знать - откуда у меня сведения, я показал.

А смотреть ты на что будешь? На фотографию или видео сохраненную на физическом носителе. Так что хранение есть.
А как основное количество порно - сайтов, которые дают возможность просмотра без сохранения. Да, если сохраняешь на жёсткий, то уже соответствует факту хранения, изготовления.

А ты уверен в своих словах? Ты же сам написал: "При сексуальных расстройствах пациенты не в состоянии адекватно оценивать своё состояние."
Не в состоянии адекватно оценивать по отношению к какой-то условной медицинской норме. Но в случаях когда у пациентов есть сексуальная активность ( при их отклонениях ), говорят об индивидуальной сексологической норме.

Обычно какие жалобы? Что проблемно перейти к другой форме половой жизни. То есть, по каким-то причинам хотят превысить эту свою норму.

По умолчанию неадекватными можно считать все их рассуждения о "половой жизни в норме" (потому что они об этом только думают, но не контролируют здесь ситуацию в силу своих отклонений).

Ты не раздел выкладывай. Ты покажи абзац где прямо сказано что у изнасилованных детей никаких последствий в психике не наблюдается. Лично я слово "изнасилование" или "домогательство" в этом разделе посвященном педофилам из этой книги не нашел.
Потому что в основном такие контакты происходят по взаимному согласию, или в результате совращения. СМИ такие случаи показывают как случаи насилия ( такая политика ).

Формально, исходят из того, что ребёнок не может противостоять взрослому, и тот может навязывать ему тип сексуальной активности.
"Не может противостоять" - это в основном вопрос психологического влияния взрослых на детей. Ребёнок в силу возраста не понимает - что ему лучше, а что хуже.

"Распространено мнение, что дети в результате сексуальных действий подобного рода становятся ненормальными, заболевают психически, испытывают глубокие нарушения в сексуальной сфере, которые накладывают несмываемый отпечаток на будущую половую роль. Следует сказать, что научные исследования вовсе не подтверждают этой апокалиптической картины."
(с) Нетипичный секс: Нетипичные сексуапьные ориентации (девиации): Педофилия. 1995 г

Вот. Этого достаточно. Здесь в общем объясняют о "сексуальных действиях" и их дальнейшем влиянии.

Твоё мнение об этой проблеме, я отношу к случаям "педофильной истерии". Ты попал под влияние СМИ, которые однобоко подают информацию по этим случаям. У них гос.заказ идёт, и они работают как велено.

Из книги в разделе, который ты цитируешь, Збигнев вкратце описывает суть явления,
Мне этого достаточно. Там объективная оценка проблемы. До этого у меня было своё мнение об этом, но я на эту тему помалкиваю (потому как мнение непопулярное), а тут косвенное подтверждение получил своих догадок.

Я так понимаю ты обвиняешь телеканалы в сексуальной пропаганде не потому что там есть передачи про секс, а потому что они телеканалы... Получается для тебя телеканал "Культура" это исчадие разврата и секса.)
У них гос. заказы на передачи определённой тематики, и они сами проверяют - какие больше собирают зрителей.
 
Последнее редактирование:
Silwio о какой объективности ты можешь говорить? Ты трактуешь только так, как тебе выгодно в данный момент, избегая неудобных для тебя вопросов. Смешно просто.
 
Реакции: zlyuka и Палм
Охх... Онанист это не девственник. А правая и левая рука это сексуальные партнерши...
Онанизм - это признак сексуальной зрелости. Ты достигаешь сексуальной зрелости в результате сексуального контакта?

Silwio о какой объективности ты можешь говорить? Ты трактуешь только так, как тебе выгодно в данный момент, избегая неудобных для тебя вопросов.
СМИ нужно делать передачи, которые будут обладать для зрителя неким психотерапевтическим эффектом. Темы про изнасилование взрослых уже никому не интересны (не обладают таким эффектом). Нужны темы про педофилию.

В психиатрии это называется "массовым психозом".
 
Silwio в огороде бузина, а в Киеве дядька. И так сто раз по кругу.
 
Реакции: Палм
У нас гомосексуализм это тоже считается нарушением ориентации.
Теперь не считается. Термин "Нарушение психосексуальной ориентации" уже давно не используется. Теперь гомосексуализм не является сексуальным извращением.

У тебя похоже и по этой проблеме знания на уровне "популярной сексологии" с её "поздними девственниками".

Ты трактуешь только так, как тебе выгодно в данный момент, избегая неудобных для тебя вопросов.
Почему? Я тоже мог на доводы Палма, где он рассказывает о случаях дрочеров, которых поймали на хранении детского порно, сказать - что может менты специально такие порно сайты создают. Тем самым провоцируя выявление педофильных тенденций, и выполняют гос. план по поимке педофилов.

В Белоруссии поймали именно такую контору. Почему я должен думать, что в РФ такие технологии не используются?
 
Ты хотел знать - откуда у меня сведения, я показал.
Ну в любом случае это сведениями не считается.

А как основное количество порно - сайтов, которые дают возможность просмотра без сохранения. Да, если сохраняешь на жёсткий, то уже соответствует факту хранения, изготовления.
Таких сайтов с детьми ты в Интернете не найдешь. А если и найдешь каким-то чудом то не забывай что все фотографии и видео Интернета у тебя сохраняются в кэше. Поэтому не переживай, посадят.

По умолчанию неадекватными можно считать все их рассуждения о "половой жизни в норме" (потому что они об этом только думают, но не контролируют здесь ситуацию в силу своих отклонений).
А если контролируют?

Потому что в основном такие контакты происходят по взаимному согласию,
Напомни, сколько детей Чикатило изнасиловал и убил по взаимному согласию?

Мне этого достаточно. Там объективная оценка проблемы. До этого у меня было своё мнение об этом, но я на эту тему помалкиваю (потому как мнение непопулярное), а тут косвенное подтверждение получил своих догадок.
А тебя не смущает что Збигнев называет в той главе рост числа педофилов ТРЕВОЖНЫМИ сигналами?

У них гос. заказы на передачи определённой тематики, и они сами проверяют - какие больше собирают зрителей.
А если это не гостелеканал?

Онанизм - это признак сексуальной зрелости. Ты достигаешь сексуальной зрелости в результате сексуального контакта?
С девушкой, да.

Теперь не считается. Термин "Нарушение психосексуальной ориентации" уже давно не используется. Теперь гомосексуализм не является сексуальным извращением.

У тебя похоже и по этой проблеме знания на уровне "популярной сексологии" с её "поздними девственниками".
Он вычеркнут из болезней, но у нас в России всё равно отклонением считается. И государства нет позиции по этому вопросы, быть к гомосексуализму нетерпимыми или терпимыми. Отсюда и все проблемы.

что может менты специально такие порно сайты создают. Тем самым провоцируя выявление педофильных тенденций, и выполняют гос. план по поимке педофилов.

В Белоруссии поймали именно такую контору. Почему я должен думать, что в РФ такие технологии не используются?
Это называется оперативная работа. Когда задерживают торговцев наркотиками то оперативники тоже представляются покупателями.
 
Ну в любом случае это сведениями не считается.
Ты лично с проблемой педофилии нигде не встречался, знаешь о ней из СМИ. Вот тебе альтернативное мнение по этой проблеме.

А если контролируют?
Эти к врачу не пойдут.

Напомни, сколько детей Чикатило изнасиловал и убил по взаимному согласию?
Ты уже как провокаторы. Провоцируют оппонентов специальными вопросами, чтобы те резкими высказываниями возмутили слабонервных, и опять мнение по этой проблеме будет далеко от какого-то последовательного.

Тебя страшными сказками в детстве запугали.

А тебя не смущает что Збигнев называет в той главе рост числа педофилов ТРЕВОЖНЫМИ сигналами?
Он говорит о какой-то социальной проблеме на Западе (по данным издания "Ньюсуик"). И там речь не о росте числа педофилов.

Педофилия - это нарушение психосексуальной ориентации по возрасту объекта влечения. Там нет речи об увеличении численности таких нарушений.

А если это не гостелеканал?
Это не важно. Рейтинги нужны. Они также могут делать передачи не тему дня.

Критерии сексуальной зрелости - это сексуальное возбуждение и оргазм. Сексуальное влечение тоже к такому относится. А всё это мальчик испытывает задолго до сексуальных контактов.

Куда он вставит член - это уже другой вопрос. К другим критериям относится.

Он вычеркнут из болезней, но у нас в России всё равно отклонением считается. И государства нет позиции по этому вопросы, быть к гомосексуализму нетерпимыми или терпимыми. Отсюда и все проблемы.
Если он вычеркнут из болезней, то значит отклонением не считается. Это просто в народе о нём разное мнение. Официально гомосексуализм теперь легализован.

Это называется оперативная работа.
Это называется - провокация с целью выявления. Тоже самое, что подбросить наркотики.
 
Ты лично с проблемой педофилии нигде не встречался, знаешь о ней из СМИ. Вот тебе альтернативное мнение по этой проблеме.
И слава Богу что лично я с ней не встречался! Другое дело что мне нужно быть художником чтобы отличить черное от белого. И опять же, тут нет альтернативного мнения. Ты просто выдаешь желаемое за действительное.

Ты уже как провокаторы. Провоцируют оппонентов специальными вопросами, чтобы те резкими высказываниями возмутили слабонервных, и опять мнение по этой проблеме будет далеко от какого-то последовательного.

Тебя страшными сказками в детстве запугали.
Просто напиши что тебе не нравится когда твою радужную картину мира разрушают.)

Он говорит о какой-то социальной проблеме на Западе (по данным издания "Ньюсуик"). И там речь не о росте числа педофилов.

Педофилия - это нарушение психосексуальной ориентации по возрасту объекта влечения. Там нет речи об увеличении численности таких нарушений.
Да пусть хоть так. Но он всё равно этот сигнал ТРЕВОЖНЫМ называет.

Это не важно. Рейтинги нужны. Они также могут делать передачи не тему дня.
И телеканалы для детей тоже включены в эту машину пропаганды)?

Критерии сексуальной зрелости - это сексуальное возбуждение и оргазм. Сексуальное влечение тоже к такому относится. А всё это мальчик испытывает задолго до сексуальных контактов.

Куда он вставит член - это уже другой вопрос. К другим критериям относится.
Но в этом случае мальчик на всю жизнь и останется мальчиком.)

Если он вычеркнут из болезней, то значит отклонением не считается. Это просто в народе о нём разное мнение. Официально гомосексуализм теперь легализован.
У вас на Украине да, а в России частично.

Это называется - провокация с целью выявления. Тоже самое, что подбросить наркотики.
Нет, не тоже самое. Тебя никто порно искать и качать не заставляет. И заходить на аккаунты маленьких детей тем более.
 
Другое дело что мне нужно быть художником чтобы отличить черное от белого. И опять же, тут нет альтернативного мнения. Ты просто выдаешь желаемое за действительное.
Это было объективное мнение. Те сведения, что ты получаешь из СМИ, нужны для того, что бы сформировать популярное мнение. У кого? У неспециалистов. Неспециалистам читать учебники по Сексопатологии скучно. Поэтому чем можно им сформировать мнение? Всякими интимными подробностями для слабонервных. Ты похоже так и попался, то есть СМИ своей цели в отношении твоего мнения по этому вопросу достигли.

Да пусть хоть так. Но он всё равно этот сигнал ТРЕВОЖНЫМ называет.
Он врач - сексопатолог. Он не может субъективно об этом рассуждать. Вот и пишет, что есть тревожные тенденции по некоторым данным ( его книга вышла в 1995 году).

И телеканалы для детей тоже включены в эту машину пропаганды)?
Там тоже есть такие передачи?

Но в этом случае мальчик на всю жизнь и останется мальчиком.)
У тебя волосы в паху после первого секса выросли?

У вас на Украине да, а в России частично.
Давай ещё найдём - что там в законе РФ есть про гомосексуализм. Ты недавно утверждал, что за просмотр детского порно есть статья. Оказалось по другому.

Нет, не тоже самое. Тебя никто порно искать и качать не заставляет.
Может быть указ о каком-нибудь "усилении борьбы с детской порнографией и педофилией". А выявлять будут таким способом.

Вот в Белоруссии недавно контору провокаторов (которые тоже не заставляли) недавно и взяли.
 
Это было объективное мнение. Те сведения, что ты получаешь из СМИ, нужны для того, что бы сформировать популярное мнение. У кого? У неспециалистов. Неспециалистам читать учебники по Сексопатологии скучно. Поэтому чем можно им сформировать мнение? Всякими интимными подробностями для слабонервных. Ты похоже так и попался, то есть СМИ своей цели в отношении твоего мнения по этому вопросу достигли.
Да даже если бы просто на заборе написали "педофилия это хорошо" то ты бы стал немедленно это использовать как бесспорное доказательство, утверждая что простой народ нельзя обмануть или что-нибудь в этом духе.

Он врач - сексопатолог. Он не может субъективно об этом рассуждать. Вот и пишет, что есть тревожные тенденции по некоторым данным ( его книга вышла в 1995 году).
Вот именно. То есть педофилия вызывает у него тревогу.

Там тоже есть такие передачи?
Нет, но тебе какая разница? Это ведь тоже телеканал и ему тоже рейтинги нужны.

У тебя волосы в паху после первого секса выросли?
Я тебе не о физиологии говорю, а о психологическом перерождении.

Давай ещё найдём - что там в законе РФ есть про гомосексуализм. Ты недавно утверждал, что за просмотр детского порно есть статья. Оказалось по другому.
Оказалось что для просмотра такой порнографии тебе нужно сначала сказать себе его на жесткий диск, а это уже статья.
Касательно запретов отношении гомосексуализма: пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних влечет за собой наказания в форме предусмотренной статьёй 6.21 Кодекса Административных Правонарушений Российской Федерации.

Может быть указ о каком-нибудь "усилении борьбы с детской порнографией и педофилией". А выявлять будут таким способом.

Вот в Белоруссии недавно контору провокаторов (которые тоже не заставляли) недавно и взяли.
Да у нас постоянно сроки увеличивают за педофилию.
Ты про этих белорусов уже третий раз подряд пишешь.
 
Реакции: Bishka
Да даже если бы просто на заборе написали "педофилия это хорошо" то ты бы стал немедленно это использовать как бесспорное доказательство, утверждая что простой народ нельзя обмануть или что-нибудь в этом духе.
Речь шла об альтернативном мнении. Я тебе его показал. И это не на заборе было написано.

Вот именно. То есть педофилия вызывает у него тревогу.
Он в той книге о многих проблемах объективно пишет.

Я тебе не о физиологии говорю, а о психологическом перерождении.
К 18-ти годам личность завершает формирование, согласно данным из области медицины "Психиатрия". Характер к 15-ти.

Бывают случаи психологической незрелости, но это никак не связано с сексуальными контактами.

Оказалось что для просмотра такой порнографии тебе нужно сначала сказать себе его на жесткий диск, а это уже статья.
За хранение, изготовление. Не за просмотр.

Касательно запретов отношении гомосексуализма: пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних влечет за собой наказания в форме предусмотренной статьёй 6.21 Кодекса Административных Правонарушений Российской Федерации.
За "пропаганду", не за гомосексуализм. Поэтому надо смотреть - какие действия соответствуют этой пропаганде.
 
Речь шла об альтернативном мнении. Я тебе его показал. И это не на заборе было написано.
Но это мнение ничем не подкреплено.

Он в той книге о многих проблемах объективно пишет.
Ну вот и отнесись к этому объективно. Тем что у автора книги педофилия вызывает тревогу.

К 18-ти годам личность завершает формирование, согласно данным из области медицины "Психиатрия". Характер к 15-ти.

Бывают случаи психологической незрелости, но это никак не связано с сексуальными контактами.
А ответственность за своего партнера во сколько лет должна сформироваться?

За хранение, изготовление. Не за просмотр.
Ну можешь себя этим успокоить). Передача трафика с одного IP-адреса на другой всё равно фиксируется на сервере).

За "пропаганду", не за гомосексуализм.
Прям отличный пример). Одно вижу, а на другое закрою глаза xa)).
Ты еще напиши что "пропаганда" здорового образа жизни запрещена, ведь там "пропаганда" есть.))
 
Но это мнение ничем не подкреплено.
Это мнение авторитетного врача - сексопатолога, который ссылается на какой-то опыт.

Ну вот и отнесись к этому объективно. Тем что у автора книги педофилия вызывает тревогу.
Он там по разному говорит об этой проблеме, чтобы однобоко не выглядело.

А ответственность за своего партнера во сколько лет должна сформироваться?
Есть критерии социальной зрелости для начала сексуальных отношений, и в каждом обществе они разные.

"И. И. Мечников (1913), основываясь на данных произведенного им широкого статистического анализа, сделал вывод, что половая зрелость , общая физическая зрелость и брачная зрелость (возраст вступления в брак) составляют в жизни человека три важных момента, имеющих одну и ту же цель,- удовлетворение стремлений к поддержанию вида (размножение); в одних случаях (большинство первобытных народов) эти три момента совпадают или почти совпадают друг с другом, в других же случаях они раздвигаются, между ними появляются промежутки, тем более длинные, чем дольше совершается развитие, и поэтому ощутительные у наиболее цивилизованных народов."
(с) Общая сексопатология: Мастурбация как проявление возрастного криза пубертатного периода. 1977 г

Передача трафика с одного IP-адреса на другой всё равно фиксируется на сервере).
Это не соответствует фактам хранения, изготовления. Так тебе что угодно могут прислать.

Прям отличный пример). Одно вижу, а на другое закрою глаза xa)).
Ты еще напиши что "пропаганда" здорового образа жизни запрещена, ведь там "пропаганда" есть.))
Пропагандой "альтернативных форм сексуального поведения" могут и гетеросексуалы заниматься. Поэтому сам факт того, что кто-то гомосексуал - это не преступление. Даже в СССР была статья не за гомосексуализм, а за конкретные действия - "Мужеложество".
 
Это мнение авторитетного врача - сексопатолога, который ссылается на какой-то опыт.
Я теперь понимаю как выглядит читатель доктора физико-математических наук и академика РАН Т. А. Фоменко, который "прославился" кучей книг для массового читателя из серии "Новая хронология", где утверждал что монгольского нашествия не существовало, Римская Империя была в Средние века, а Египетскую пирамиду построили запорожские казаки. Он же авторитетный математик. И ссылается на кучу "фактов".


Он там по разному говорит об этой проблеме, чтобы однобоко не выглядело.
Но ты выбрал только одно.

Есть критерии социальной зрелости для начала сексуальных отношений, и в каждом обществе они разные.

"И. И. Мечников (1913), основываясь на данных произведенного им широкого статистического анализа, сделал вывод, что половая зрелость , общая физическая зрелость и брачная зрелость (возраст вступления в брак) составляют в жизни человека три важных момента, имеющих одну и ту же цель,- удовлетворение стремлений к поддержанию вида (размножение); в одних случаях (большинство первобытных народов) эти три момента совпадают или почти совпадают друг с другом, в других же случаях они раздвигаются, между ними появляются промежутки, тем более длинные, чем дольше совершается развитие, и поэтому ощутительные у наиболее цивилизованных народов."
(с) Общая сексопатология: Мастурбация как проявление возрастного криза пубертатного периода. 1977 г
Я тебе про европейские традиции спрашиваю.

Это не соответствует фактам хранения, изготовления. Так тебе что угодно могут прислать.
Зато будет повод изъять у тебя жесткий диск и другие носители информации.

Пропагандой "альтернативных форм сексуального поведения" могут и гетеросексуалы заниматься. Поэтому сам факт того, что кто-то гомосексуал - это не преступление. Даже в СССР была статья не за гомосексуализм, а за конкретные действия - "Мужеложество".
Ну так если всё разрешено то почему пропаганда запрещена?
 
Реакции: Bishka
Но ты выбрал только одно.
Ну я же тебе говорил - как воспринимаю темы педофилии, которые в СМИ сейчас. Как способ формировать популярное мнение по этой проблеме. Там никто не читает учебники по Сексопатологии. Там какой-то другой подход используется в "исследовании" девиаций психосексуального развития.

У них задача с помощью эмоций сформировать у тебя мнение.

Я тебе про европейские традиции спрашиваю.
Вот я и пишу о критериях социальной зрелости для начала сексуальных отношений. В Европе не знаю какие, а в РФ они низкие.

Ну так если всё разрешено то почему пропаганда запрещена?
Не всё разрешено. Пропаганда - это уже к конкретным действиям относится.

"Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних, выразившаяся в распространении информации, направленной на формирование у несовершеннолетних нетрадиционных сексуальных установок, привлекательности нетрадиционных сексуальных отношений, искаженного представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений, либо навязывание информации о нетрадиционных сексуальных отношениях, вызывающей интерес к таким отношениям, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния,......"
(с) Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях
 
Последнее редактирование:
Ну я же тебе говорил - как воспринимаю темы педофилии, которые в СМИ сейчас. Как способ формировать популярное мнение по этой проблеме. Там никто не читает учебники по Сексопатологии. Там какой-то другой подход используется в "исследовании" девиаций психосексуального развития.

У них задача с помощью эмоций сформировать у тебя мнение.
Я тебе про книгу писал. Ты сам сказал что там много разных мнений, но ты почему-то выбрал одно.
Более того, знаешь почему автор книги не высказал свою личное мнение по вопросу педофилии? Возможно потому что в этом нет необходимости. Потому что любому понятно что педофилия это плохо поэтому нет смысла об этом писать в книге.

Вот я и пишу о критериях социальной зрелости для начала сексуальных отношений. В Европе не знаю какие, а в РФ они низкие.
Ну в любом случае под эти критерии ты не попадаешь.

Не всё разрешено.
Ну вот видишь, сам признал.
 
Я тебе про книгу писал. Ты сам сказал что там много разных мнений, но ты почему-то выбрал одно.
Там всего два мнения - одно объективное, и другое по каким-то тревожным тенденциям на Западе.

Я выбрал объективное.

Потому что любому понятно что педофилия это плохо поэтому нет смысла об этом писать в книге.
Информацию о том, что плохо, или хорошо в сексуальном плане обыватель в основном из СМИ получает. Чаще вообще имеют место случаи, когда люди живут и не знают такой информации. Как в своё время о гомосексуализме мало кто знал, но потом об этом стали больше говорить, и конечно получилась некая искусственно созданная проблема.

Ну в любом случае под эти критерии ты не попадаешь.
Людей с сексуальными расстройствами конечно это не касается. Это критерии социальной зрелости для здоровых.

Ну вот видишь, сам признал.
Я тебе сразу говорил, что нужны какие-то действия незаконные, а не просто гомосексуализм.
 
Там всего два мнения - одно объективное, и другое по каким-то тревожным тенденциям на Западе.

Я выбрал объективное.
А почему мнение по тревожным тенденциям ты не посчитал объективным?

Информацию о том, что плохо, или хорошо в сексуальном плане обыватель в основном из СМИ получает. Чаще вообще имеют место случаи, когда люди живут и не знают такой информации. Как в своё время о гомосексуализме мало кто знал, но потом об этом стали больше говорить, и конечно получилась некая искусственно созданная проблема.
Сколько раз можно тебе повторять, изнасилование это всегда плохо. Это подтверждено в Уголовном Кодексе любой страны. Вне зависимости от СМИ.

Я тебе сразу говорил, что нужны какие-то действия незаконные, а не просто гомосексуализм.
Пропаганда сама по себе не является чем-то противозаконным.
 
А почему мнение по тревожным тенденциям ты не посчитал объективным?
На Западе много проблем, нехарактерных для нас. Нельзя без учёта особенностей социальной группы в Сексопатологии выводы делать.

Сколько раз можно тебе повторять, изнасилование это всегда плохо.
А при чём тут изнасилование?

Пропаганда сама по себе не является чем-то противозаконным.
В кодексе указано - что именно является фактом этой пропаганды:
  • распространении информации, направленной на формирование у несовершеннолетних нетрадиционных сексуальных установок, привлекательности нетрадиционных сексуальных отношений, искаженного представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений,
  • навязывание информации о нетрадиционных сексуальных отношениях, вызывающей интерес к таким отношениям
 
На Западе много проблем, нехарактерных для нас. Нельзя без учёта особенностей социальной группы в Сексопатологии выводы делать.
А Польша что ли уже не страна Запада?

А при чём тут изнасилование?
А ты уже забыл суть спора? Я тебе говорил что насилие над ребенком неизменно оставит след на его психике, например, при изнасиловании ребенка. Ты уже который день уверяешь что это неправда, что это ложь, это пропаганда СМИ и что если изнасиловать ребенка то ему ничего не будет. Я тебе уже много раз писал что если бы всё так и было, то изнасилование не попало бы в Уголовные Кодексы всех стран мира.

В кодексе указано - что именно является фактом этой пропаганды:
  • распространении информации, направленной на формирование у несовершеннолетних нетрадиционных сексуальных установок, привлекательности нетрадиционных сексуальных отношений, искаженного представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений,
  • навязывание информации о нетрадиционных сексуальных отношениях, вызывающей интерес к таким отношениям
И почему это запрещено?
 
А Польша что ли уже не страна Запада?
Там он про США говорил. Про сексуальные проблемы пуритан.

А ты уже забыл суть спора? Я тебе говорил что насилие над ребенком неизменно оставит след на его психике, например, при изнасиловании ребенка. Ты уже который день уверяешь что это неправда, что это ложь, это пропаганда СМИ
А я тебе приводил другие доводы, что эти сведения о "следе на психике" не соответствуют реальному положению дел. Там пишут, что это больше проблема СМИ, чем каких-то частных случаев сексуального насилия.
Это на самом деле СМИ такими темами хотят оставить след на твоей психике, и это им удаётся. Им надо чем-то формировать популярное мнение и в ход пойдут случаи "чикотил" и прочие.

И почему это запрещено?
Надо прежде всего поинтересоваться, когда был принят этот закон "О запрете пропаганды гомосексуализма", и что в кодексе по этому поводу было до него. Далее можно посмотреть - какие параллельно с этим были политические события в стране. Меня интересует - чем было обусловлено принятие этих законов.

Во Франции есть так называемое "гомосексуальное лобби" в правительстве. То есть может влиять на принятие и других законов, вследствие объединения политиков под этой популистской идеей.
 
Там он про США говорил. Про сексуальные проблемы пуритан.
Педофилия это проблема только для пуритан?

А я тебе приводил другие доводы, что эти сведения о "следе на психике" не соответствуют реальному положению дел. Там пишут, что это больше проблема СМИ, чем каких-то частных случаев сексуального насилия.
Это на самом деле СМИ такими темами хотят оставить след на твоей психике, и это им удаётся. Им надо чем-то формировать популярное мнение и в ход пойдут случаи "чикотил" и прочие.
То есть для тебя изнасилование это не преступление?

Надо прежде всего поинтересоваться, когда был принят этот закон "О запрете пропаганды гомосексуализма", и что в кодексе по этому поводу было до него. Далее можно посмотреть - какие параллельно с этим были политические события в стране. Меня интересует - чем было обусловлено принятие этих законов.

Во Франции есть так называемое "гомосексуальное лобби" в правительстве. То есть может влиять на принятие и других законов, вследствие объединения политиков под этой популистской идеей.
В общем понимаю ты не можешь ответить почему почему пропаганда гомосексуализма запрещена.
 
Реакции: Bishka
Педофилия это проблема только для пуритан?
Сексуальные проблемы пуритан - это совсем не то, что сексуальные проблемы другой социальной группы. Священники Ватикана часто обвиняются в педофилии, но больше других об этих случаях почему-то пуритане говорят.

У них там свои представления о нормах сексуального поведения.

То есть для тебя изнасилование это не преступление?
Я о том, что темы про изнасилования взрослых никому не интересны, поэтому в СМИ стали больше о говорить о случаях сексуального насилия над детьми.

Для меня эти темы не обладают тем психотерапевтическим эффектом, как для тебя.

В общем понимаю ты не можешь ответить почему почему пропаганда гомосексуализма запрещена.
Официально, ещё при СССР в учебнике Сексопатологии были меры по профилактике нарушений психосексуального развития:

"Педагогический аспект профилактики предусматривает следующее:

1. Правильное полоролевое воспитание, которое должно быть направлено на ознакомление детей с половыми различиями, а не на проповедь "асексуальности" (одергивание, запугивание и наказание детей при первых же намеках на "сексуальные" проявления). Как правило, в дошкольных учреждениях основные коллективные игры ("космонавты", "машинисты", "строители" и т. д.) проводят без учета пола детей, а в школах предпочитают феминное поведение у мальчиков и маскулинное у девочек. Любые проявления маскулинности у мальчиков подавляются, а компенсаторное гипермаскулинное поведение служит основанием для отнесения подростков в разряд "трудновоспитуемых". "Бесполое" воспитание школьников проявляется в том, что нередко девочки и мальчики на равных моют полы и поливают цветы, учатся шить, вязать, мастерить и т. д.

2. Научение общению со сверстниками (в том числе гетеросексуальному) целесообразно проводить в виде своеобразных практикумов по коммуникации, имеющих определенную возрастную направленность. С каждым годом обучение должно усложняться, охватывать все новые аспекты взаимоотношений между людьми и прививать чувство любви и уважения к представителям противоположного пола.

3. Предупреждение растления и совращения детей и подростков (очень важно исключить доступ к порнографическим изданиям)."
(с) Сексопатология. Справочник. 1990 г

Может по этим причинам. Но такое дело, что сексопатологов в правительстве мало. Поэтому я пока затрудняюсь сказать. Нужно больше данных о событиях, которыми было обусловлено принятие этого закона "О запрете пропаганды".

Кстати, ты в детстве и подростковом возрасте имел доступ к эротике и порно?

Вот сведения из Википедии по истории этого закона:

"Несмотря на то, что понятие «пропаганды гомосексуализма» до 2013 года так не было введено в законодательство РФ, оно уже использовалось в правоприменительной практике. Так, на основании запрета пропаганды гомосексуализма прокуратурами выносятся предупреждения СМИ, а Министерство юстиции отказывает в регистрации общественных объединений."(с)

"В 2006—2007 годах Управление Федеральной регистрационной службы по Тюменской области трижды отказало в регистрации ЛГБТ-организации «Радужный дом», указав, что «деятельность организации, связанная с пропагандой нетрадиционной сексуальной ориентации, может повлечь подрыв безопасности российского общества и государства» и угрожает территориальной целостности Российской Федерации. 18 апреля 2007 года Федеральная регистрационная служба РФ подтвердила это решение, сославшись на экспертизу Устава организации Тюменским юридическим институтом МВД России." (с)

"6 июня 2013 г. стало известно о новых изменениях по тексту законопроекта. Из законопроекта были полностью изъяты конкретные упоминания гомосексуальности, бисексуальности и прочего. Вместо этого законодатели стали вести речь о «пропаганде нетрадиционных сексуальных отношений»."(с)

То есть законом даётся понять, что существуют традиционные и нетрадиционные сексуальные отношения. Что "ориентация" формируется в результате воспитания.

В советских учебниках по Сексопатологии нет понятия "нетрадиционные сексуальные отношения". То что соответствует таковым, идёт в разделе "Девиации психосексуального развития". А по поводу традиций (и как они могут влиять на проявления сексуальности) есть сведения в отделе "Психическая составляющая копулятивного цикла и ее патологии". Он с этих сведений и начинается:

"При всей интимности сексуальных проявлений любое действие влюбленных совершается под неусыпным наблюдением так называемой референтной группы, (или группы социально значимых других), составленной не только из их современников, но и многих предшествующих поколений, определивших, что и как надлежит делать или не следует делать при интимном сближении. Носителями такого контроля являются сами влюбленные, а его инструментом - чувство стыда. В ходе исторического развития устанавливается определенная для данного человеческого сообщества система норм, которые каждый для себя считает обязательными. Нарушение этих норм вызывает возмущение и презрение не только у окружающих, но и у самого нарушителя, который как бы становится внутренним свидетелем и судьей собственных поступков. Ставится под удар его чувство собственного достоинства, страдающее от предполагаемого осуждения другими людьми (социально значимыми другими), незримо, но властно определяющими его честь и самоуважение. На протяжении многих веков ведущую роль в формировании всего нравственного кодекса, в том числе норм сексуального поведения, играли религия и наука. По мере утраты церковью влияния на сознание людей и с возрастанием роли научного знания половая мораль формируется преимущественно на рациональном естественнонаучном и социально-психологическом фундаменте. Ныне ее во все большей мере определяют психогигиеническая целесообразность и соображения максимального обеспечения физического и духовного здоровья, благополучия и счастья людей."
(с) Сексопатология. Справочник. 1990 г
Я пока делаю выводы (из того что узнал), что это вопросы политики. Сексологии тут нет.
 
Последнее редактирование:
Сексуальные проблемы пуритан - это совсем не то, что сексуальные проблемы другой социальной группы. Священники Ватикана часто обвиняются в педофилии, но больше других об этих случаях почему-то пуритане говорят.

У них там свои представления о нормах сексуального поведения.
А в США живут одни пуритане?

Я о том, что темы про изнасилования взрослых никому не интересны, поэтому в СМИ стали больше о говорить о случаях сексуального насилия над детьми.

Для меня эти темы не обладают тем психотерапевтическим эффектом, как для тебя.
Я тебе вопрос задаю. Считаешь лично ты изнасилование женщины или ребенка преступлением?

Официально, ещё при СССР в учебнике Сексопатологии были меры по профилактике нарушений психосексуального развития:

"Педагогический аспект профилактики предусматривает следующее:

1. Правильное полоролевое воспитание, которое должно быть направлено на ознакомление детей с половыми различиями, а не на проповедь "асексуальности" (одергивание, запугивание и наказание детей при первых же намеках на "сексуальные" проявления). Как правило, в дошкольных учреждениях основные коллективные игры ("космонавты", "машинисты", "строители" и т. д.) проводят без учета пола детей, а в школах предпочитают феминное поведение у мальчиков и маскулинное у девочек. Любые проявления маскулинности у мальчиков подавляются, а компенсаторное гипермаскулинное поведение служит основанием для отнесения подростков в разряд "трудновоспитуемых". "Бесполое" воспитание школьников проявляется в том, что нередко девочки и мальчики на равных моют полы и поливают цветы, учатся шить, вязать, мастерить и т. д.

2. Научение общению со сверстниками (в том числе гетеросексуальному) целесообразно проводить в виде своеобразных практикумов по коммуникации, имеющих определенную возрастную направленность. С каждым годом обучение должно усложняться, охватывать все новые аспекты взаимоотношений между людьми и прививать чувство любви и уважения к представителям противоположного пола.

3. Предупреждение растления и совращения детей и подростков (очень важно исключить доступ к порнографическим изданиям)."
(с) Сексопатология. Справочник. 1990 г
Может по этим причинам. Но такое дело, что сексопатологов в правительстве мало. Поэтому я пока затрудняюсь сказать. Нужно больше данных о событиях, которыми было обусловлено принятие этого закона "О запрете пропаганды".

Кстати, ты в детстве и подростковом возрасте имел доступ к эротике и порно?

Вот сведения из Википедии по истории этого закона:

"Несмотря на то, что понятие «пропаганды гомосексуализма» до 2013 года так не было введено в законодательство РФ, оно уже использовалось в правоприменительной практике. Так, на основании запрета пропаганды гомосексуализма прокуратурами выносятся предупреждения СМИ, а Министерство юстиции отказывает в регистрации общественных объединений."(с)

"В 2006—2007 годах Управление Федеральной регистрационной службы по Тюменской области трижды отказало в регистрации ЛГБТ-организации «Радужный дом», указав, что «деятельность организации, связанная с пропагандой нетрадиционной сексуальной ориентации, может повлечь подрыв безопасности российского общества и государства» и угрожает территориальной целостности Российской Федерации. 18 апреля 2007 года Федеральная регистрационная служба РФ подтвердила это решение, сославшись на экспертизу Устава организации Тюменским юридическим институтом МВД России." (с)

"6 июня 2013 г. стало известно о новых изменениях по тексту законопроекта. Из законопроекта были полностью изъяты конкретные упоминания гомосексуальности, бисексуальности и прочего. Вместо этого законодатели стали вести речь о «пропаганде нетрадиционных сексуальных отношений»."(с)

То есть законом даётся понять, что существуют традиционные и нетрадиционные сексуальные отношения. Что "ориентация" формируется в результате воспитания.

В советских учебниках по Сексопатологии нет понятия "нетрадиционные сексуальные отношения". То что соответствует таковым, идёт в разделе "Девиации психосексуального развития". А по поводу традиций (и как они могут влиять на проявления сексуальности) есть сведения в отделе "Психическая составляющая копулятивного цикла и ее патологии". Он с этих сведений и начинается:

"При всей интимности сексуальных проявлений любое действие влюбленных совершается под неусыпным наблюдением так называемой референтной группы, (или группы социально значимых других), составленной не только из их современников, но и многих предшествующих поколений, определивших, что и как надлежит делать или не следует делать при интимном сближении. Носителями такого контроля являются сами влюбленные, а его инструментом - чувство стыда. В ходе исторического развития устанавливается определенная для данного человеческого сообщества система норм, которые каждый для себя считает обязательными. Нарушение этих норм вызывает возмущение и презрение не только у окружающих, но и у самого нарушителя, который как бы становится внутренним свидетелем и судьей собственных поступков. Ставится под удар его чувство собственного достоинства, страдающее от предполагаемого осуждения другими людьми (социально значимыми другими), незримо, но властно определяющими его честь и самоуважение. На протяжении многих веков ведущую роль в формировании всего нравственного кодекса, в том числе норм сексуального поведения, играли религия и наука. По мере утраты церковью влияния на сознание людей и с возрастанием роли научного знания половая мораль формируется преимущественно на рациональном естественнонаучном и социально-психологическом фундаменте. Ныне ее во все большей мере определяют психогигиеническая целесообразность и соображения максимального обеспечения физического и духовного здоровья, благополучия и счастья людей."
(с) Сексопатология. Справочник. 1990 г
Я пока делаю выводы (из того что узнал), что это вопросы политики. Сексологии тут нет.
Вот именно политики. Поэтому не нужно писать что у нас здесь везде всё разрешено.
 
А в США живут одни пуритане?
Их потомки. Американское общество на тех принципах формировалось.

Я тебе вопрос задаю. Считаешь лично ты изнасилование женщины или ребенка преступлением?
Считаю уголовно - наказуемым преступлением.

Вот именно политики. Поэтому не нужно писать что у нас здесь везде всё разрешено.
Не разрешено то, что считается пропагандой согласно этому закону. У нас оказывается есть традиционная и нетрадиционная сексуальная активность (если закон посмотреть).

У тебя какая?
 
Последнее редактирование:
Их потомки. Американское общество на тех принципах формировалось.
Мда. Страну, которая занимает одно из первых мест в мире по производству порнографии, где узаконенным гомосексуальные браки и где до недавнего времени трансгендеры служили в армии, ты называешь пуританской...
Хотя если ты под США подразумеваешь только Техас то возможно.

Считаю уголовно - наказуемым преступлением.
Всё, вопрос закрыт.

Не разрешено то, что считается пропагандой согласно этому закону. У нас оказывается есть традиционная и нетрадиционная сексуальная активность (если закон посмотреть).

У тебя какая?
Закон есть? Факт запрета есть? Всё, вопрос тоже считай закрыт
В последний раз была традиционная.
 
Мда. Страну, которая занимает одно из первых мест в мире по производству порнографии, где узаконенным гомосексуальные браки и где до недавнего времени трансгендеры служили в армии, ты называешь пуританской...
Это ничего не значит. Это пока говорит о том, что у пуритан соответствующие сексуальные проблемы. С учётом их менталитета.
Я же не говорил, что среди пуритан не бывает гомосексуалистов...

Ты забыл привести в пример недавний случай с учительницей, которая обвинялась в связях с 17-ти летними юношами. До этого был случай с сенатором, которого отправили в отставку лишь по подозрению в гомосексуальном поведении.
 
Последнее редактирование:
Это ничего не значит.
Как обычно, потому что это противоречит твоим представлениям о мире.

Ты забыл привести в пример недавний случай с учительницей, которая обвинялась в связях с 17-ти летними юношами.
Потому что это уголовно-наказуемое преступление что лично ты сам и подтвердил.

До этого был случай с сенатором, которого отправили в отставку лишь по подозрению в гомосексуальном поведении.
За гомосексуальное поведение в отставку не отправляет. Ты либо годом ошибся, либо про возраст партнера умалчиваешь.
 
Потому что это уголовно-наказуемое преступление что лично ты сам и подтвердил.
Потому что это пуритане, которые сразу в таких случаях показывают - какие они на самом деле.
У них нельзя до 18-ти сексом заниматься со взрослыми.

За гомосексуальное поведение в отставку не отправляет. Ты либо годом ошибся, либо про возраст партнера умалчиваешь.
Был такой случай, и там его обвинил взрослый, которому тот якобы намекнул что-то.
 
Потому что это пуритане, которые сразу в таких случаях показывают - какие они на самом деле.
У них нельзя до 18-ти сексом заниматься со взрослыми.
Во многих либеральных сексуально-раскрепощенных странах нельзя заниматься сексом до 18 лет.

Был такой случай, и там его обвинил взрослый, которому тот якобы намекнул что-то.
Тогда это уже домогательство. А за домогательство могут уволить.
 
Во многих либеральных сексуально-раскрепощенных странах нельзя заниматься сексом до 18 лет.
Потому что эти страны на самом деле такими не являются. То что там легализован гомосексуализм, ещё не говорит о "сексуальной раскрепощённости". Скорее наоборот, если этой проблеме настолько уделяют внимание, то значит там имеет место контроль сексуального поведения.
 
Последнее редактирование:
Потому что эти страны на самом деле такими не являются. То что там легализован гомосексуализм, ещё не говорит о "сексуальной раскрепощённости". Скорее наоборот, если этой проблеме настолько уделяют внимание, то значит там имеет место контроль сексуального поведения.
Классная логика.
Получается что Амстердам это место где живут одни сексуально закрепощенные люди, а вот Саудовская Аравия это прям место, которое переполнено сексуальной свободой..
 
Классная логика.
Получается что Амстердам это место где живут одни сексуально закрепощенные люди, а вот Саудовская Аравия это прям место, которое переполнено сексуальной свободой..
На самом деле, гомосексуализм и другие "нестандартности" есть везде. Другое дело, что в некоторых местах, городах и странах, к этим вещам относятся либерально, толерантно, спокойно...., а в иных местах и странах, к таким проявлениям сексуальности относятся дико, агрессивно, и карательно. Таким образом, получается, что люди по-разному себя ведут, в зависимости от того, где они проживают. Одним нужно тщательно скрывать свои страсти и слабости. Другие открыто и безнаказанно об этом трубят, направо и налево.

Если говорить по большому счёту, то там, где религия и политика держат людей мёртвой хваткой за горло, - там живут более "сексуально закрепощённые" люди. А там, где личностные свободы и толерантность взяли верх над давлением сверху, - там больше "сексуально свободных" людей. Амстердам - это город удовольствия для всех желающих. А Саудовская Аравия - удовольствие только для избранных (шейхов, содержателей гаремов, и пр.). Разные подходы, разные культуры, разные цивилизации. Хотя, казалось бы, всего пару тысяч км расстояния между ними...
 
На самом деле, гомосексуализм и другие "нестандартности" есть везде. Другое дело, что в некоторых местах, городах и странах, к этим вещам относятся либерально, толерантно, спокойно...., а в иных местах и странах, к таким проявлениям сексуальности относятся дико, агрессивно, и карательно. Таким образом, получается, что люди по-разному себя ведут, в зависимости от того, где они проживают. Одним нужно тщательно скрывать свои страсти и слабости. Другие открыто и безнаказанно об этом трубят, направо и налево.

Если говорить по большому счёту, то там, где религия и политика держат людей мёртвой хваткой за горло, - там живут более "сексуально закрепощённые" люди. А там, где личностные свободы и толерантность взяли верх над давлением сверху, - там больше "сексуально свободных" людей. Амстердам - это город удовольствия для всех желающих. А Саудовская Аравия - удовольствие только для избранных (шейхов, содержателей гаремов, и пр.). Разные подходы, разные культуры, разные цивилизации. Хотя, казалось бы, всего пару тысяч км расстояния между ними...
Я с этим не спорю. Но наш собеседник Silwio уже которую неделю пытается доказать что в мире всё как раз наоборот. Если в стране ничего не говорят про секс то значит в этой стане с сексом всё хорошо. А вот если в стране наоборот пропагандируется сексуальная свобода то стало быть в этой стране есть проблемы с сексом.
В этом смысле он постоянно приводит пример СССР. По его мнению СССР это страна где с сексом всё отлично было. Потому что раз в СССР никто не требовал сексуальной свободы значит там было всё хорошо. А все люди, которые хотели сексуального разнообразия, просто психически ненормальные.
 
Классная логика.
Получается что Амстердам это место где живут одни сексуально закрепощенные люди, а вот Саудовская Аравия это прям место, которое переполнено сексуальной свободой..
Да, в Амстердаме один тип контроля сексуального поведения, а в Саудовской Аравии другой. Ну и сексуальные проблемы, соответственные для их социальной группы.

Когда-то людям в Советском Союзе навязывали сексуальные проблемы пуритан из США. Фраза - "У нас секса нет". Потом и у нас о сексе стали больше говорить, но всё равно с учётом условий социальной среды так и не дошли до уровня сексуальных проблем американцев.

Если в стране ничего не говорят про секс то значит в этой стане с сексом всё хорошо. А вот если в стране наоборот пропагандируется сексуальная свобода то стало быть в этой стране есть проблемы с сексом.
Эту теорию подтверждает такое определение как "Сексуальное позёрство". Там где много болтовни про секс, там много сексологии, а следовательно проблем.

"Исследования, посвященные источникам сексуального просвещения, однозначно свидетельствуют, что тут по-прежнему превалирует сверстническая среда, в которой высокую позицию занимают именно позеры, зачастую являющиеся лишь теоретиками в этой области. Тем не менее для других они могут стать авторитетами, формирующими их взгляды.

Сфера сексуальной жизни многократно становилась объектом разного рода исследований. В том числе изучались взгляды и личная жизнь упомянутых позеров по прошествии некоторого времени. Что же оказалось? Как явствует из американских наблюдений (самые тщательные и с привлечением наибольших контингентов опросы проводились в США), эти нонконформисты и "революционеры" через определенный период времени превращаются в таких же типичных "мещан", с которыми раньше так рьяно боролись.

Сексуальное позерство не является особенностью, присущей исключительно юному возрасту, оно отмечается и у вполне зрелых лиц. Мотивировка при этом остается той же. Недовольство положением в своей профессиональной среде может способствовать принятию определенной позы в интимной сфере, другие же прибегают к ней для удовлетворения разбуженных сексуальных потребностей либо при запоздалом старте в половую жизнь. Так называемая вторая или третья молодость также часто вспоминает о перечисленных выше взглядах, так как усиленно ищет идеологию, которая должна оправдать вновь вспыхнувшие потребности.

Хорошо известно, что лица, обладающие большим сексуальным опытом и практикующие разнообразные формы половой активности, не выпячивают своего Я, предпочитая разговорам дело. Само собой разумеется, что чем больше болтовни на сексуальные темы, тем выше вероятность показухи и наличия проблем в этой сфере."
(с) Нетипичный секс. 1995 г

Тема "Сексуальное позёрство": https://erogen.club/threads/29096/

Если в стране ничего не говорят про секс то значит в этой стане с сексом всё хорошо.
В области медицины "Сексопатология" такой подход не принят. Не принято определять состояние сексуального здоровья на уровне страны. Каждый случай индивидуально рассматривают.

Есть проявления нормальной мужской сексуальности, и отдельно женской. "Сексуальности страны" не бывает.

А все люди, которые хотели сексуального разнообразия, просто психически ненормальные.
Раньше это считалось фиксацией на сексуальной сфере - что признак психических отклонений. Когда человек много об этом думал, или говорил. Всех, кто требовал сексуального разнообразия, раньше как и "любителей свободы слова" отправляли в психушку полечиться, потому как среди них много психопатов.

"Сексуальное разнообразие" - это обычно у лиц, страдающих психозами, которые предпочитают безличную половую жизнь.

"Лица, страдающие психозами, имеют высокие показатели по либидо и маскулинности, предпочитают безличную половую жизнь, переживают сильное половое возбуждение и не признают никаких социальных и моральных ограничений. Однако они редко удовлетворены своей половой жизнью и часто склонны к девиантному поведению, включая групповые сексуальные отношения, их установки отличаются грубой биологизацией пола в противоположность романтическим ценностям."
(с) Основные формы отклоняющегося поведения

По его мнению СССР это страна где с сексом всё отлично было.
Это никак не влияло на интересы государства. Оно не на том держалось. А какого-то кризиса в этой сфере точно не было. Мнение, что в СССР "неправильно" воспитывали мужчин (и поэтому они не сексуальные по сравнению с чем-то) появилось уже к развалу. Это было мнение перестроечных популистов. Они же поднимали тему про карательную психиатрию.

На самом деле, гомосексуализм и другие "нестандартности" есть везде. Другое дело, что в некоторых местах, городах и странах, к этим вещам относятся либерально, толерантно, спокойно...., а в иных местах и странах, к таким проявлениям сексуальности относятся дико, агрессивно, и карательно. Таким образом, получается, что люди по-разному себя ведут, в зависимости от того, где они проживают. Одним нужно тщательно скрывать свои страсти и слабости. Другие открыто и безнаказанно об этом трубят, направо и налево.
"При всей интимности сексуальных проявлений любое действие влюбленных совершается под неусыпным наблюдением так называемой референтной группы, (или группы социально значимых других), составленной не только из их современников, но и многих предшествующих поколений, определивших, что и как надлежит делать или не следует делать при интимном сближении. Носителями такого контроля являются сами влюбленные, а его инструментом - чувство стыда. В ходе исторического развития устанавливается определенная для данного человеческого сообщества система норм, которые каждый для себя считает обязательными. Нарушение этих норм вызывает возмущение и презрение не только у окружающих, но и у самого нарушителя, который как бы становится внутренним свидетелем и судьей собственных поступков. Ставится под удар его чувство собственного достоинства, страдающее от предполагаемого осуждения другими людьми (социально значимыми другими), незримо, но властно определяющими его честь и самоуважение. На протяжении многих веков ведущую роль в формировании всего нравственного кодекса, в том числе норм сексуального поведения, играли религия и наука. По мере утраты церковью влияния на сознание людей и с возрастанием роли научного знания половая мораль формируется преимущественно на рациональном естественнонаучном и социально-психологическом фундаменте. Ныне ее во все большей мере определяют психогигиеническая целесообразность и соображения максимального обеспечения физического и духовного здоровья, благополучия и счастья людей."
(с) Сексопатология. Справочник: Психическая составляющая копулятивного цикла и ее патологии. 1990 г

Палм при своих особенностях сексуального поведения попал под влияние референтной группы, (или группы социально значимых других). Он носитель контроля.

По его мнению СССР это страна где с сексом всё отлично было.
В СССР всё нормально было с сексом. Там только педерастия была запрещена, чтобы в стране меньше было "испорченных мальчиков".
 
Последнее редактирование модератором:
Не было эротической и порно продукции. Всяких стриптиз клубов. Вот и все отличия. То есть у людей сексуальность формировалась соответственно особенностям социальной группы. в которой общались, а не идеями, почерпнутыми у других в том числе и из порнографических изданий (как у Палма).


В США тоже, если ты политик, то тебе нельзя заниматься сексом.


Тогда таких слов не знали. )


Только между мужчинами. Я читал, оказывается в СССР педерастия между несовершеннолетними не преследовалась.
Такую страну развалили!!! ))
 
Реакции: Kostja
Такую страну развалили!!! ))
Была статья только за "Мужеложество". Не за гомосексуализм.

Это потом, когда после развала СССР РФ жила на деньги международных валютных фондов, то и появились у нас так называемые "сексуальные ориентации". Денег бы попросту не дали, если условия по "сексуальным свободам" не приняли бы.

Такую страну развалили!!! ))
А ты откуда знаешь? Тебя тогда ещё не было.

Мне 15 было в 1991 г, и можно сказать, что моя сексуальность тогда сформировалась ( ещё при СССР ).
 
Была статья только за "Мужеложество". Не за гомосексуализм.

Это потом, когда после развала СССР РФ жила на деньги международных валютных фондов, то и появились у нас так называемые "сексуальные ориентации". Денег бы попросту не дали, если условия по "сексуальным свободам" не приняли бы.


А ты откуда знаешь? Тебя тогда ещё не было.

Мне 15 было в 1991 г, и можно сказать, что моя сексуальность тогда сформировалась ( ещё при СССР ).
Ну, я то только по наслышке могу об этом знать... Плюс то, что я наблюдаю теперь... Более старшее поколение, которое застало СССР, часто жалуется, придирается, недовольствует по поводу современных нравов и теперешней молодёжи... А молодое поколение ориентируется на Запад, так как больше некуда ориентироваться... Но просто интересно, как оно тогда было, до тех пор, пока не открыли железный занавес, и пока не возникла та пёстрая разнообразность в поведении и ориентации, - которая есть теперь... У тебя, говоришь, сексуальность установилась при СССР? Жалеешь ли ты об этом? Может было бы лучше, если бы ты родился и установил свою сексуальность в Амстердаме? Или в Саудовской Аравии? )
 
Но просто интересно, как оно тогда было, до тех пор, пока не открыли железный занавес, и пока не возникла та пёстрая разнообразность в поведении и ориентации, - которая есть теперь...
Вот именно, что когда его открыли, то оказалось, что мы не в состоянии конкурировать по тем правилам. А пока занавес закрыт был, то мы вроде как защищены были от нехарактерных проблем.

"В результате распада СССР произошло разрушение многих существовавших производственных цепочек, что стало серьёзным ударом по экономике России. На территории новых независимых государств оказалось большинство незамерзающих портов, значительная часть морского торгового флота, крупные участки бывших союзных трубопроводов, значительное число высокотехнологичных предприятий (в том числе АЭС). Экономика погрузилась в глубокую депрессию, последствия которой ощутимы до сих пор.

В стране начался резкий рост бедности и социального неравенства. По оценкам Всемирного Банка, лишь 1,5 % населения России жили в бедности в 1988 году, однако уже в середине 1993 в бедности жили от 39 % до 49 % населения.

Система здравоохранения также пришла в упадок. С 1992 года в стране наблюдается естественная убыль населения (см. Демографическая ситуация в России)."
(с) История Российской Федерации: Экономические неурядицы и социальный распад

У тебя, говоришь, сексуальность установилась при СССР? Жалеешь ли ты об этом?
Где-то уже в 1990-м, в журналах начали появляться статьи "популярной сексологии", где я узнал, что оказывается если у тебя такие-то половые признаки, то это пока ничего не значит. Вот так она и начинала работать - эта скрытая пропаганда гомосексуализма.
 
Вот именно, что когда его открыли, то оказалось, что мы не в состоянии конкурировать по тем правилам. А пока занавес закрыт был, то мы вроде как защищены были от нехарактерных проблем.

"В результате распада СССР произошло разрушение многих существовавших производственных цепочек, что стало серьёзным ударом по экономике России. На территории новых независимых государств оказалось большинство незамерзающих портов, значительная часть морского торгового флота, крупные участки бывших союзных трубопроводов, значительное число высокотехнологичных предприятий (в том числе АЭС). Экономика погрузилась в глубокую депрессию, последствия которой ощутимы до сих пор.

В стране начался резкий рост бедности и социального неравенства. По оценкам Всемирного Банка, лишь 1,5 % населения России жили в бедности в 1988 году, однако уже в середине 1993 в бедности жили от 39 % до 49 % населения.

Система здравоохранения также пришла в упадок. С 1992 года в стране наблюдается естественная убыль населения (см. Демографическая ситуация в России)."
(с) История Российской Федерации: Экономические неурядицы и социальный распад


Где-то уже в 1990-м, в журналах начали появляться статьи "популярной сексологии", где я узнал, что оказывается если у тебя такие-то половые признаки, то это пока ничего не значит. Вот так она и начинала работать - эта скрытая пропаганда гомосексуализма.
Да уж... Дело серьёзное! Имею в виду оба дела: и распад СССР, и установление твоей сексуальности. И всё таки, считаешь ли ты, что на становление и оформление твоей сексуальности сильно повлияло окружение, город, страна? Иными словами, если бы ты жил где-то в другой стране, - был бы ты другим мужчиной, с другими наклонностями, с другой ориентацией? Как ты думаешь?
 
Реакции: Kostja