Что бы вы хотели узнать о Фемдоме?

[nika845]

Для Настоящей Госпожи никогда нет ни чести ни удовольствия владеть рабом с характером половой тряпки, которая позволяет вытирать об себя ноги любому и каждому. Такая вещь не способна вызвать у нее никаких чувств, кроме брезгливости.
Это не очень удачный образ Половой тряпки для Темы. Это чисто ванильный символ. Дело в том, что в Теме Госпожа как раз очень часто, придя домой или войдя в машину с грязной улицы, вытирает о спину или затылок раба свою обувь пока он ее приветствует. Но это в Теме не унизительно для нижнего и не об этом идет речь в протоколе, когда сказано, что "Не уважающий себя человек никогда не станет хорошим рабом".
Речь идет о том, что нижний должен уважать свою роль и гордиться ею (даже будучи полвой тряпкой для Госпожи). Если он решил играть по правилам Темы, он должен избавиться от всего ванильного и стать свободным. Парадоксом такое сочетание кажется только далеким от Темы людям. Настоящий раб - это абсолютно свободный (от ванильных предрассудков) чел. Так же, как и Госпожа. И Госпожа должна уважать в нем раба. Человека, преодолевшего все барьеры воспитания, общественного мнения и следующего только своему вличению.
Вот, что имеет в виду протокол, когда говорит о взаимном уважении.

 

[nika845]

Также не стоит думать, что, взяв на себя ответственность за раба, Госпожа избавит раба от ответственности за его жизнь, состояние и положение в обществе.
Начать с того, что, приняв ошейник, раб автоматически становится ответственным перед Госпожой в каждой своей мысли и шаге, далее, власть Госпожи в силу некоторых причин не абсолютна, и в итоге каждый из партнеров сам вершит свою судьбу.
Не стоит, приняв ошейник полагать, что теперь можно не задумываться ни о чем раз все решает Госпожа.

Нет никакой чести и никакого смысла для Настоящей Госпожи владеть рабом, который нуждается в постоянном присмотре за ним. Ее интересы достаточно широки, а жизнь достаточно насыщена, чтобы отравлять ее мыслями типа, а не забыла ли я выключить свой утюг. Раб должен облегчать жизнь Госпожи, а не служить для нее даже потенциальным источником головной боли. Для настоящего раба получить приказ от Госпожи – милость, выполнить его – обязанность и вопрос чести, претендовать на ее постоянное внимание за его жизнью – дерзость и навязчивость.
Здесь ты прокомментировал все довольно правильно, но я бы добавила и уточнила. Выполнить приказ Госпожи как можно лучше и полнее - это не только обязанность и честь (об этом даже не говорят), это прежде всего и есть настоящий кайф раба в Теме. Даже не приказ, я бы сказала, а желание или поторебность Госпожи. Оно ведь может быть даже не высказано.
Чем лучше раб, тем меньше ему приходится приказывать.
И тем больший кайф от Темы он сам ловит. Раб - это ни в коем случае не робот и не холоп. Он соавтор (причем главный в тандеме) этой игры под названием фемдом. Он-то ее главным образом и создает. Я была как-то на праздновании ДР старейшей парижской домины. Ее чествовали в связи с какой-то круглой датой. Задавали ей всякие вопросы, лна рассказывала как освивали Тему во времена ее молодости. Как учились друг у друга и каждый вносил какой-то свой вклад. Никакого интеа в помине не было, да и вообще обмен информацией был затруднен. Было несколько несколько полулегальных журналов и полутематических клубов, где Госпожи могли общаться и позволять нижним какое-то общение между собой.
Когда ее спросили как же становятся великой Госпожой, такой как она. Она ответила, что есть только один путь - найти великих рабов. Других возможностей у нас нет...

 

[nika845]

Чтобы быть полезным надо знать сферу интересов, привычки, предпочтения в еде и одежде, график дня своей Госпожи.
Надо знать, что доставляет ей удовольствие, что ее раздражает, что поднимает ей настроение. Плохой раб будет ждать, пока все это донесут до его сведения. Хороший раб постарается изучать свою Госпожу всеми доступными ему средствами. Хороший раб знает Госпожу лучше ее самой.
Методы изучения довольно широки, от прямого вопроса до наблюдения. Однако стоит помнить цель, ради которой раб изучает Госпожу. Запрещается быть навязчивым, забывчивым, делать ложные выводы, необоснованные домыслы, вторгаться без разрешения в личную жизнь Госпожи.
Изучение образа жизни Госпожи, ее привычек и интересов - одна из основных обязанностей раба (особенно в начальный период его служения). Именно это изучение должно позволить ему определить те области, в которых он, прежде всего, нуждается в совершенствовании, чем он и должен немедленно заняться.

Изучать Госпожу - это, конечно, обязанность нижнего. Но, если он это делает по обязанности, то ничего у них получится.
Меня часто ванильные и полуванильные подруги спрашивают: "Так что же такое фемдом, все-таки? Это унижения раба, порка, упоение властью, использование его в быту?"
Я им отвечаю, что ни то, ни другое и ни третье. Это все только проявления. Фемдом - это отношения, когда один чел. живет прежде всего жизнью другого, в данном случае, другой.
Ему бесконечно интереснее жизнь его Госпожи, чем его собственная, которая вообще перестает играть для нео сколько-нибудь важную роль. Тут уж задача Госпожи не дать ему впасть в перекос. Но вектор его стремления направлен на полное растворение в жизни Госпожи и только она определяет до какой степени он в этом может дойти.
Поэтому изучение Госпожи во всех ее проявлениях, привычках, занятих, вкусах и т.д. - это вовсе не обязанность, хотя без этого стать настоящим рабом он не сможет. Но для настоящих нижних по призванию это просто самопознание. Жизнь Госпожи - это и есть его жизнь. И изучая ее, он просто живет полноценной тематической жизнью...
Это - как познание мира для него. Мира фемдома и мира его в служении Госпоже, который он сам же и создает таким образом. Не знаю понятно ли это. Наверное, звучит довольно фантастично. Но это в обобщенном виде определение фемдома. По крайней мере, ДС. Такого, каким оно должно быть...
МЧ позвонил, что он в пути, устал и не хочет подниматься. Рабыня меня уже одевает.
В принципе, ты теоретически все понимаешь близко к Теме. Вопрос как это потом на практике может быть воплощено...
Как ты так прокололся на таком простом высказанном мной желании... Я даже не придала этому особого значения.
В принципе ответ нижнего всегда только один - "слушаюсь, Госпожа". Если рабу не все ясно, он просит разрешения задать уточняющие вопросы. Если выполнить совершенно не в его силах, раб просит разрешения обратиться и попросить прощения у Госпожи. А также разрешения объяснить почему это невыполнимо, если Госпожа пожелает это узнать. Такова этика отношенй и нарушая ее, нижний просто отменяет фемдом. Это, как если игрок захочет играть в футбол руками. Получится какое-нибудь рэгби или ручной мяч, но футбола уже не будет...
Есьб вещи, которые даже Госпожа не может изменить или отменить... это уже будет совсем другая игра...
Иди спать, а то не сможешь помочь мне ранним подъемом. А ведь служение нижнего всегда должно быть радостным и бодрым, иначе это уже не раб, а страдалец и жертва...

 

[Severin]

Госпожа Ника, разрешите Вашему слуге поблагодарить Вас за внимание к его труду и за то, что вы взяли на себя труд указать ему на его ошибки и неточности.

Это не очень удачный образ Половой тряпки для Темы. Это чисто ванильный символ. Дело в том, что в Теме Госпожа как раз очень часто, придя домой или войдя в машину с грязной улицы, вытирает о спину или затылок раба свою обувь пока он ее приветствует. Но это в Теме не унизительно для нижнего и не об этом идет речь в протоколе, когда сказано, что "Не уважающий себя человек никогда не станет хорошим рабом".

Ваш слуга осознавал неудачность этого образа. Но в каком-то смысле он действительно был ориентирован на читателя не свободного от ванильных предрассудков (человеку понимающему Тему и свободному от ванильных предрассудков ничего в Протоколе объяснять не нужно). Поэтому он в том же комментарии написал, что если Госпожа захочет, раб должен стать и половой тряпкой, но он должен стать половой тряпкой только в том случае если этого захочет его Госпожа, а не любой первый встречный поперечный.

Выполнить приказ Госпожи как можно лучше и полнее - это не только обязанность и честь (об этом даже не говорят), это прежде всего и есть настоящий кайф раба в Теме. Даже не приказ, я бы сказала, а желание или потребность Госпожи. Оно ведь может быть даже не высказано.

Здесь Ваш покорный слуга посчитал, что кайф который настоящий раб получает от всего, что исходит от его Госпожи, от приказа, от брошенного на него взгляда и даже от наказания, как знака внимания (в противном случае он не настоящий раб и никогда им не станет) все-таки не является частью протокола отношений в ДС. Способность получать кайф от всего, что исходит от Госпожи это свойтво раба, которое собственно и приводит его в тематическое рабство. Но с другой стороны Вы опять, как всегда, правы. Этот кайф постоянно сопровожает отношения Госпожи и ее раба, и без его учета понять эти отношения действительно невозможно.

Поэтому изучение Госпожи во всех ее проявлениях, привычках, занятих, вкусах и т.д. - это вовсе не обязанность, хотя без этого стать настоящим рабом он не сможет. Но для настоящих нижних по призванию это просто самопознание. Жизнь Госпожи - это и есть его жизнь. И изучая ее, он просто живет полноценной тематической жизнью...

А вот в этом вопросе, у Вашего слуги наоборот случился тематический уклон. Процитированные Вами слова он ситал совершенно очевидными для всех читателей протокола и акцентировал внимание именно на обязательности этого процесса, так как знает большое количество людей, которые имеют и призвание, и способности, но не могут ничего добиться именно потому, что считают что если есть призвание и способности, то этого достаточно, остальное придет само. А само ничего не приходит, даже к людям имеющим явные Тематические склонности.
Но опять Вы совершенно верно указали слабое место в комментариях Вашего слуги и он может только поблагодарить Вас за этот урок.

Но эти дополнительные разъяснения Вашего слуги конечно не делают это образ удачным.

Спасибо Вам еще раз за внимание к труду Вашего слуги. Он конечно будет изо всех сил стараться учесть те уроки, которые Вы ему здесь преподали, но он всего лишь стремится стать Вашим нижним и уже по одному этому всегда будет проигрывать Вам в умении излагать не всегда простые Тематические понятия. В конце концов даже хорошего нижнего можно в каком-то смысле уподобить умному другу человека, который своим поведением умеет выразить почти все, а вот сказать у него не получается. А Ваш слуга еще только пытается учиться этому непростому делу.

Госпожа Ника, Ваш слуга еще раз благодарит Вас за внимание к его труду, за преподанные ему уроки, как нужно понимать тематические понятия и к чему стремиться при их изложении. Позвольте ему также за не имением возможности поцеловать пол у Ваших ножек, поцеловать его рядом с Вашей фотографией.

Как ты так прокололся на таком простом высказанном мной желании... Я даже не придала этому особого значения.
В принципе ответ нижнего всегда только один - "слушаюсь, Госпожа". Если рабу не все ясно, он просит разрешения задать уточняющие вопросы. Если выполнить совершенно не в его силах, раб просит разрешения обратиться и попросить прощения у Госпожи. А также разрешения объяснить почему это невыполнимо, если Госпожа пожелает это узнать. Такова этика отношенй и нарушая ее, нижний просто отменяет фемдом. Это, как если игрок захочет играть в футбол руками. Получится какое-нибудь рэгби или ручной мяч, но футбола уже не будет...
Есьб вещи, которые даже Госпожа не может изменить или отменить... это уже будет совсем другая игра...
Иди спать, а то не сможешь помочь мне ранним подъемом. А ведь служение нижнего всегда должно быть радостным и бодрым, иначе это уже не раб, а страдалец и жертва...

К сожалению Госпожа Ника, Ваш слуга иногда бывает торопыгой, особенно когда считает, что речь идет об очевидных вещах. Вот он и пропустил это действительно обязательное и для него само собой разумеющееся "слушаюсь Госпожа" и сразу попытался объяснить имеющуюся у него ситуацию, чтобы уточнить Ваши пожелания. Выграл 2 минуты, а потерял в Вашем отношении и, вдобавок вынужден был послать Вам фотографию, где не имеет товарного вида. Речь не о том, чтобы иказить свой облик до неузнаваемости, но Ваш слуга действительно не фотогеничен. Ему даже на пропуск сфотографироваться проблема, внимательные вахтеры не всегда признают.
Что касается раннего подъема и служения Вам, то это на своей службе Ваш слуга может быть сонным и вялым, а служа Вам, как сейчас, он всегда будет весел и бодр (ему даже самому стало интересно сколько он может выдержать подпитываясь энергией от общения с Вами или от Вашего кайфа. Только для этого нужно не работать, а то там сейчас настоящая энергетическая яма). И Вы представьте себе, просыпаетесь Вы завтра утром, и зная, что Ваш слуга не мог оставить без ответа Ваш вечерний пост, тем не менее утром уже отметился для Вас на форуме и отбыл по делам (конечно лучше бы Вашим, но за неимением гербовой...). А еще Вы можете пожелать, чтобы каждое утро к Вашему пробуждению Вас ждал хоть маленький но стишок про утро. Рабыня перед Вашим подъемом могла бы проверять форум и докладывать Вам есть или нет. Есть - хорошо, нет значит должны быть извинения, свидетельствующие что свои мучения за Вас Ваш слуга принял. Опять же, в зависимости от желания, в этом случае можно его наказать, а можно удовлетвориться извиненияим. Конечно, время от времени Вашего слугу необходимо будет отправлять спать, или он сам будет умолять Вас об этом, чтобы он действительно не сломался. Но ведь это опять все будет зависеть от Вас. Ну чем Вам не власть. Вашему слуге остается только уповать на то, что если Вам действительно будет легче вставать, зная, что Ваш слуга за Вас сегодня уже мучался, и Вы захотите принять его предложения, то Вы будете милосердно предупреждать его, когда ВАМ не нужно рано (для Вас) вставать, и тогда он тоже с вашего разрешения сможет позволить себе в честь этого немного расслабиться. ну и конечно он хочет надеяться, что Вы не станете злоупотреблять этим предложением, и не будете ввергать Вашего слугу в такой режим надолго просто из развлечения.

Так что спокойной и приятной Вам ночи, и не беспокойтесь о завтрашнем пробуждении. Ваш слуга саша.

 

[Severin]

________________ Протокол поведения нижнего в Теме ДС. Часть 4 Заключительная ________________

________________________________________ Просьба ________________________________________

Если у раба возникает необходимость о чем-то просить Госпожу – и при этом он не хочет навлечь на себя ее гнев следует поступать так:
Обратиться к Госпоже всего один раз. – «Госпожа». Если на это не отреагировали – отложить просьбу и не мешать. Если раб добился внимания – попросить разрешения «Госпожа, может ли раб просить вас…». Если от раба отвернулись, или дали отрицательный ответ – не продолжать. Если же Госпожа ответила положительно – внятно изложить свою просьбу. После получения ответа поблагодарить Госпожу независимо от содержания ответа, и немедленно приступить к выполнению сказанного Госпожой.
Поза при просьбе – на коленях в приватной обстановке. Стоя перед Госпожой и склонив голову – на публике.
Особое место занимает просьба о прощении. Просить о прощении следует, если раб ошибся, если раб доставил Госпоже неудобство, чего-то не предусмотрел, если у Госпожи плохое настроение, если… словом – раб виноват во всем, что от него зависит.
Несмотря на легкомысленность изложения – это серьезное мероприятие, поскольку, когда раб просит о прощении – он ДОЛЖЕН УНИЗИТЬСЯ, где бы это не произошло.
Прежде чем просить о прощении еще раз проанализируйте причину оного. Потом следует обратиться к Госпоже.
Госпожа (взгляд в пол) может ли раб молить о прощении? Если разрешили – продолжать, -
Госпожа, раб виноват, вы гневаетесь на раба, раб молит о прощении…) Если на просьбу не реагируют – склониться совсем к полу и повторить. Если не добились реакции – лечь ниц, приблизить лицо к ножкам и ждать. Не менять покаянной позы, не смотреть на Госпожу, пока не примет решения. Бывает что Госпоже не удобно разбираться с рабом, тогда она поднимает кисть руки, или говорит – потом… и раб ждет… и не дай бог ему забыть напомнить Госпоже о своем промахе в более удобной обстановке.

В отличие от Наказания, которое является в основном воспитательным моментом, Просьба в значительной степени является ритуальным моментом, и именно в этом качестве должна способствовать лучшему усвоению рабом его положения по отношению к Госпоже, а также установлению и закреплению навыков и форм его правильного общения с Госпожой.
Ритуал, которому должен следовать раб при обращении с просьбой изложен в этом пункте протокола очень подробно и не нуждается ни в каких комментариях. Единственный момент, который может вызывать здесь практические затруднения, это просьба о Прощении. Как справедливо написано в Протоколе, при обращении к Госпоже с подобной просьбой раб ДОЛЖЕН УНИЗИТЬСЯ, причем максимально возможным для него в момент обращения с подобной просьбой образом, так чтобы его унижение было максимально заметно, но при этом, чтобы его обращение с просьбой не перешло грань ненавязчивости. В каждом конкретном случае способы такого унижения могут оказаться разными и здесь, как и везде в отношениях с Госпожой есть место для инициативы раба. Однако проявляя инициативу, раб ни в коем случае не должен нарушать ни одного из основных принципов обращения с просьбой о Прощении- унижение т ненавязчивость. Т.е. рвать рубаху на груди, биться изо всех сил головой об пол и с воплями о прощении отрывать от полу ножки Госпожи, чтобы пытаться лизать подошву ее обуви – не самый лучший (а на самом деле едва ли не худший способ) просить Госпожу о прощении.

_______________________________________ Благодарность _______________________________________

Благодарить Госпожу следует за наказание, за внимание к рабу, за воспитание, при получении приказов, за то, что Госпожа изволит терпеть раба рядом… Благодарить Госпожу надо за все.
Когда раб благодарит, он кланяется Госпоже, произносит, – Да, Госпожа, спасибо, Госпожа. Если Госпожа позволит – целует ее ножки.

Здесь, как и в предыдущем пункте все очень понятно и прозрачно. Наверное стоит добавить лишь одно. Для настоящего раба Госпожа является смыслом его жизни и до встречи с ней он просто существовал. Так что Госпожа заслуживает пожизненной благодарности раба уже за то, что внесла смысл в его пустую до этого жизнь. Однако даже испытывая самую острую благодарность к Госпоже раб ни в коем случае не должен быть навязчивым в проявлении этого чувства. Т.е. здесь также очень важно чувство меры и чувство такта. Госпожа должна ощущать благодарность раба, но при этом ни в коем случае она не должна ощущать его навязчивости.

________________________________________ Приказ ________________________________________

Если Госпожа изволит приказывать, следует сказать «да, Госпожа», стоя в покорной позе (на коленях – приватно, склонившись слегка, на публике) выслушать, не перебивая, все что Госпожа прикажет, потом сказать «Раб, повинуется, Госпожа, будет сделано, разрешите выполнять?»
Поцеловать ножки, и идти выполнять.
Если Госпожа изволила дать приказ, выполнение которого отдалено по времени, необходимо поинтересоваться сроками выполнения приказа, и задать все интересующие вопросы раньше, нежели произнесете фразу, обязующую его выполнять.
Если Госпожа распорядилась что-то сделать быстро, следует сказать «слушаюсь» и не тратя времени на расшаркивания, бегом выполнить приказ. В этом случае раб может встать во весь рост только пригнув голову.

Говоря о приказах Госпожи, следует обратить внимание, на два момента. Первое приказ Госпожи не является ритуальным действием, поскольку внесение в эту форму общения Госпожи и раба каких либо строгих ритуальных моментов ограничивало бы Госпожу в способах ее волеизъявления, что противоречит самой сути Фемдома. И второе, Приказы Госпожа редко (а скорее даже крайне редко) оформляет в виде фраз типа: Я приказываю тебе. Ни один раб не заслуживает, того, чтобы Госпожа, при отдаче приказа затрудняла себя использованием каких либо специальных фраз. Приказы отдаются либо просто с использованием глаголов в повелительном наклонении (принеси, подай и т.п.), либо в форме пожелания, которое тоже на самом деле также является приказом. В этом случае слова «да, Госпожа» являются не только уместными, но и обязательными. Именно этот момент в общении с его Госпожой не учел автор этих строк. Получив приказ в форме пожелания, он приняв его к исполнению, тем не менее не зафиксировал этого обстоятельства, а сразу попытался перейти к обсуждению особенностей его выполнения, вдобавок не спросив на это разрешения и совершив, таким образом, на ровном месте сразу две грубейших ошибки. Только доброта Госпожи Nika845 не только позволила автору этих строк сохранить отношения с ней, но и даже дала ему возможность через наказание попытаться сделать все от него зависящее, чтобы исключить повторение подобных ошибок впредь. Пользуясь случаем, недостойны слуга Госпожи Nika845 еще раз благодарит ее за внимание и милосердие.
Бывают случаи, когда Госпожа не желает утруждать себя произнесением любых фраз или слов. Тогда она может отдать приказ отдает приказ жестом или движением глаз. В этом случае словесное подтверждение получения приказа необходимо только в том случае если этот жест или движение глаз стали продолжением слов Госпожи. Если же Госпожа отдала приказ жестом или глазами потому, что занята своими делами, то любые слова раба будут только отвлекать Госпожу. В этом случае раб должен выполнить приказ молча, оставаясь максимально незаметным.
Бывают такие случаи, когда Госпожа настолько занята своими делами, что не хочет отвлекаться даже на то, чтобы искать глазами раба или делать какие-либо специальные жесты, но имеет при этом (часто не до конца осознанные) пожелания, например выпить какой-либо любимый напиток во время своей оживленной беседы с кем либо. Именно в таких случаях хороший раб способен выполнить даже такое, не до конца осознанное Госпожой, пожелание, которое для него темнее менее все равно остается приказом. Хороший раб способен на это потому, что знает и чувствует свою Госпожу на подсознательном уровне, либо способен откликаться даже на мельчайшую моторику ее движений и жестов.

___________________________________ Снятие ошейника ___________________________________

Этот ритуал может быть произведён только один раз за время отношений, и чёткой формы он не имеет, поскольку делается в состоянии душевного напряжения. Может быть три случая, когда этот ритуал уместен:

1. Госпожа решила снять ошейник, поскольку данный раб не соответствует её стандартам, или она не может больше нести за него ответственность, или по иным причинам.
2. Когда отношения не могут продолжаться, по не зависящим от пары причинам.
3. Когда раб больше не чувствует себя рабом данной Госпожи.

В первом и во втором случае, рабу следует молча выслушать объяснения Госпожи, или молча принять их отсутствие. Если Госпожа позволит говорить, можно умолять её изменить решение, однако не стоит быть назойливым. Стоит помнить, что раб, с которого сняли ошейник, уже не является рабом, и все проявления рабских чувств после того, как ритуал будет завершён, неуместны.
Суть ритуала в том, что Госпожа снимает с раба знаки принадлежности, которые возможно снять (ошейник, браслеты, цепь или медальон) и обесценивает знаки принадлежности, убрать которые не представляется возможным (татуировки, клейма, перманентные следы). Если изначально на раба не накладывалось никаких знаков принадлежности, Госпоже достаточно выразить суть ритуала словами:"Я не считаю тебя своим рабом, я снимаю ошейник и освобождаю тебя."
В случае, если раб, перестал считать себя рабом, он должен просить Госпожу снять с него ошейник. Если Госпожа не желает этого делать, следует избавиться от ошейника самостоятельно.

Следует помнить, что если между Госпожой и рабом заключён слейвконтракт, они должны поступать согласно его букве.

Здесь все абсолютно прозрачно. Этот ритуал не имеет четкой формы именно потому, что не несет никакого воспитательного значения для раба. Его единственное назначение – зафиксировать разрыв отношений между Госпожой и ее рабом.

 

[Severin]

Добрый день Госпожа Ника!

По ходу комментирования ритуала Снятия ошейника ошейника у Вашего слуги возник вопрос. Он не стал просить разрешения задать его в предыдущем посте, чтобы не устраивать там винегрет, и поэтому он просит Вас разрешить задать его сейчас.

А бывали ли случаи, когда раб просил снять с себя ошейник потому что не чувствовал в себе сил или способностей стать достойным рабом его Госпожи? Ваш слуга может представить себе такое как совместный результат моральной слабости и только что перенесенного строгого наказания.
И если такие случаи были, то были ли среди них такие, когда отказ Госпожи помогал рабу преодолеть минутную слабость и все-таки стать достойным рабом.

Спасибо. Ваш недостойный слуга саша.

 

[nika845]

Добрый день Госпожа Ника!

По ходу комментирования ритуала Снятия ошейника ошейника у Вашего слуги возник вопрос. Он не стал просить разрешения задать его в предыдущем посте, чтобы не устраивать там винегрет, и поэтому он просит Вас разрешить задать его сейчас.

А бывали ли случаи, когда раб просил снять с себя ошейник потому что не чувствовал в себе сил или способностей стать достойным рабом его Госпожи? Ваш слуга может представить себе такое как совместный результат моральной слабости и только что перенесенного строгого наказания.
И если такие случаи были, то были ли среди них такие, когда отказ Госпожи помогал рабу преодолеть минутную слабость и все-таки стать достойным рабом.

Спасибо. Ваш недостойный слуга саша.

Привет!
У меня таких случаев не было. У моих подруг тоже не припомню случая, чтобы раб добровольно отказался от ошейника и попросил его снять с него по собственной инициативе.
Было несколько случаев, когда нижние отказались быть переданными другим Госпожам и вышли из Темы, поскольку ослушаться приказа Госпожи и остаться у нее он или она не могут. Кстати, это как раз было чаще у рабынь, чем у рабов. Рабыни сильнее привязываются к своей хозяйке. Знаю один ужасный случай в Германии, когда рабыня, будучи проданной (за деньги) другой Госпоже, покончила с собой. И хотя покойную признали психически нездоровой, этот случай потряс всю европейскую тусовку. И Госпожу (я ее знаю лично) лишили членства в клубе, посчитав продажу рабыни в данном случае не корректной. Хотя в принципе это практикуется на Западе достаточно широко, да и у нас в последнее время становится делом обычным...
Вообще не думаю, что наказание может вызвать у раба или рабыни желание прекратить Тему. Нижние любят наказания с такой же силой, как и боятся их. Это меня в начале очень озадачивало. Я видела как искренне раб умоляет о снисхождении и делает все, чтобы быть прошенным или хотя бы облегчить наказание (отмена наказания - это редчайшее явление). Но отбыва его, раб начинает мечтать о новом. Потом поняла, что меня озадачивает чисто ванильное восприятие наказания. В Теме это часть игры, а наказанием настоящим является отсутствие наказания и безразличие Госпожи к нижнему, в том числе и к его проступкам...
Моральная слабость и рабство не совмещаются. Если присутствие Госпожи или даже просто сознание, что раб служит Госпоже, делает что-то для ее удобств, удовольствий, развлекающее ее, даже если она и не узнает об этом, не наполняет раба исполинской силой, то он просто ошибся и попал в Тему случайно. Тогда он должен честно признаться в этом Госпоже. Ничего страшного в этом нет, никто не будет за это даже ругать. Он вольный чел, он сам волен и обяхан решать за себя где его место. Но это бывает редко у настоящих домин, достаточно опытных. Уж если раб добился ошейника, то это значит, что она провела его через такие испытания и обучение, которые однознычно показали, что нижний на своем месте. Хотя бывают переборы. У меня один такой случай был. Т.е. кандидат был врожденный нижний, но нарушением психики, причем совершенно незаметным из-за многолетнего курения всякой дури. И сорвался на сексуальном перевозбуждении. С тех пор я к этому очень чувствительна и нашей общей с подругой новой рабыньке поэтому досталось. Вот она сейчас коврик невероятной нежности, но никаких сексуальных проявлени. Настоящий мой коврик без всяких затаенных желаний.
Она прошла в последний месяц через такую жесть, что только по-настоящему врожденная рабыня могла это вынести и еще больше к нам с подругой привязаться.
Т.ч., как видишь, наказания не ослабляют нижнего никогда, а только укрепляют в нем тематичность...
И есл это у слабой девушки, то тем более у мужчин...

 

[Severin]

Добрый вечер Госпожа Ника.

Большое спасибо Вам за ответ.
Опять у Вашего слуги в самый нужный момент проблемы с инетом и толь что пропал пост, хоть и небольшой, но все равно обидно.

Т.ч., как видишь, наказания не ослабляют нижнего никогда, а только укрепляют в нем тематичность...
И если это у слабой девушки, то тем более у мужчин...

Ваш слуга не имел в виду ослабление нижнего в перспективе, а только, и исключительно, как минутная слабость в результате действительно сильного наказания. Ваш слуга пытался умозрительно примерить подобную ситуацию на себя. Он достаточно уперт чтобы реагирововать на первое впечатление, но иногда такое все-таки бывает, а еще в нем нет абсолютно ничего от мазохиста, но сильную боль ему испытывать доводилось. Вот ему и стало интересно.

Еще раз большое спасибо Вам за ответ.
Преданный Вам слуга саша.

 

[nika845]

Основа отношений D/s в разнице статусов Госпожи и раба. Чем ниже «падает» раб, тем «выше» поднимается Госпожа, тем лучше раб. Чтобы создать эту разницу Госпожа унижает раба. Могу допустить, что Госпоже не всегда хочется утруждать себя подобными действиями. Плохой раб ждет, пока его унизят, и время стирает разницу в статусах. Хороший раб унижает себя сам, и это действие называется склонением. Хороший раб знает, что ему можно все, что не запретили, и это оставляет простор для творчества. Он держит «рабскую» осанку, говорит с Госпожой «рабским» тоном, изобретает все новые способы унизить себя словом, позой, действием.
Также раб может возвеличивать Госпожу всеми, доступными ему, способами. Это тоже называется склонением и является искусством, которое необходимо совершенствовать. Восхищенный взгляд, комплименты – вот пример подобного склонения.
Если мой раб не овладеет этим искусством в полной мере по собственной инициативе – мне придется этому его учить, что бывает болезненно и убивает творчество.

Есть такое, довольно известное выражение: короля «играет» свита. Настоящая Госпожа никогда не нуждается в том, что бы ее рабы «играли» ее как плохого короля. Тем не менее все познается в сравнении, и чем заметнее разница между Госпожой и ее рабами, тем рельефнее величие Госпожи. Здесь для раба существуют две трудности. Унижая себя перед Госпожой он не должен перейти грань, за которой становится похож на половую тряпку, о которую может вытереть ноги любой. Он и в унижении должен стараться сохранять собственное достоинство, достоинство человека склонившего голову перед более достойным. Но если Госпожа захочет, он должен стать и половой тряпкой.
Другая трудность – это склонение путем возвышения Госпожи. Здесь недопустимы грубые комплименты и откровенно читаемая лесть. Говорить комплименты – это большое искусство, и раб должен владеть им в полной мере. А еще раб должен владеть искусством всегда и везде подчеркивать и делать более выпуклыми достоинства своей Госпожи, насколько это возможно в его положении и статусе и при условии сохранения своей незаметности.

В этом пункте Протокола есть небольшая подводная мина. Дело в том, что он изложен при помощи некоторых ванильных понятий "унижает", "возвышает", "комлименты" и т.д.
Это объясняется тем, что Протокол в принципе нпаисан не для верхних и нижних в Теме (им это все давно известно), а для ванили, которая интересуется Темой и хочет узнать что это такое.
Поэтому нужно внести немного ясности и в сам пункт и твой комментарий.
В Теме, Госпожа никак не может унизить раба. Она может его только возвысить. Возьмем самое унизительное, с ванильное точки зрения, служение. Скажем, выход Госпожи из ванны. У меня это происходит так. Я встала, рабыня немедленно открывает слив, чтобы выпустить воду и начинает меня вытирать.
Сверху донизу (до коленей). Раб пока что берет чистое полотенце - максимально большое и ложится на спинку между ванной и зеркалом. Полотенце кладет так, что половина покрывает его грудь, а вторую он держит в руках у своего лица. Я становлюсь на полотенце, т.е. на этот живой коврик. Протягиваю ему ножку для вытирания. Его задача тщательно вытереть ножку от колена и до пальчиков и между пальчиками.
Полотенцем войти между пальчиками трудно, а там полно влаги. Он должен уметь это делать сухим языком. Делать быстро и аккуратно. При этом на нем стоят 56-57 кг и не просто стоят, а сдвигаются так, как им удобно (я пока в зерале массирую немного лицо - после ванны необходимо и, если это вечром, то накладываю крем - это я люблю делать сама без рабыни - приятно себя погладить...). Рабыня пока что продолжает вытирать меня до коленей. Это еще дополнительное топтание на живом коврике - из-за ванны рабыне не слишком удобно и я поварачиваюсь к ней разными сторонами. После первого вытирания и выбора влаги, раб сушит ртом ножки (берт в рот все пальчики и сушит своим дыханием). Иначе там все равно будет влажно и неприятно.
Представить себе в такой роли ванильного любовника, даже самого пылкого невозможно. Что может быть унизительнее, чем лежить на полу под ногами и быть в прямом смысле банным ковриком? О тебя в самом прямом смысле вытирают ноги...
Не говоря уже и о физических нагрузках. Когда он сушит ртом пальчики, я фактически стою одной ногой у него на лице. Я ни за что не держусь и мне нужеа устойчивость. Хотя я тщательно слежу за ногтями, они у меня не выстпают за границу пальчиков и всегда тщательно обточены - без острых краев, но довольно часто я поневоле царапаю нижнему губу или небо, а там очень плохо заживает из-за влажности. Он обязан доложить, но если нет особенно крови, я разрешаю ему продолжать служить печечкой. Рабов эти царапины только заводят.
Он потом благодаря им ярче вспоминает как грел Госпоже ножки.
Думаешь, раб испытывает унижение? Они готовы на все за право служить мне в ванной. Если бы я принимала ванну не 2 раза в день, а 10, они бы были в 5 раз счастливее, а может, и болше. Сейчас, когда я живу с МЧ, он меня моет обычно, а рабыня потом вытирает просто стоя на коленях. А я не пользуюсь живым ковриком, а пользуюсь обычным. Для рабов это настоящее горе. Они пытаются выяснить у рабыни за что они наказаны и собираюсь ли я открыть МЧ Тему настольео, чтобы вернуть их к полному служению. Но пока МЧ меня моет лично, раба в моей ванной не будет, это в ближайшее время не изменится. И я им это объявила в самом начале, но они надеются.
Мне атмосфера интима с МЧ в ванной важнее удобств служения нижних (конечно, живой вытираюший коврик приятнее мертвого, пусть даже мягкого и теплого). А присутствие раба в ванной разрушит интим. Рабыня - другое дело, он уже привык к ней и в ванной и в постели и не замечает ее. Этого я добилась, но наличие мужской особи - это совсем другое.
Но я не об этом. Раба не унижает быть ковриком, а возвышает. Стать моим туалетом и принять дождик, а потом бидэ и подмыть чистым язычком - вершина счастья. Вот и попробуй его унизить.
Хотела бы увидеть как это удастся...
Но я теперь (с вершины опыта) знаю как можно унизить раба. Начать относиться к нему ванильно - сочувствовать ему, жалеть его, сокрушаться по поводу отсутствия в нем элементарной мужской гордости. Любой ванильный взгляд на происходящее - моментально унизит его и превратит из счастливого, гордого раба - романтика, рыцаря, избранного в обыкновенного лоха, которого природа наделила странными стремлениями, презираемыми в ванильном обществе (на каком основании?!), и превратившими его в коврик и унитаз.
Это очень важный момент и я подробно остановилась на нем, потому что это главный вопрос различия ванильной и тематической этики.
В Теме унизительно только выход из Темы одним из партнеров и взгляд на другого с ванильной точки зрения. Других унижений быть не может.
При этом некий ванильный фон всегда присутствует и его надо даже сохранять постоянно. Это доставляет самое изысканное наслаждение и Госпоже и рабу. На переферии сознания раб видит ванильно насколько он вещь Госпожи, насколько ничтожен, а Госпожа - на что он готов ради нее и как велики границы ее власти над ним.
Поэтму мне смешны всякие фантазеры среди нижних, которые носятся с идеями тематического общества - типа экстримального матриархата. Они не понимают, что вне ванильного общества Тема потеряет сразу всю свою прелесть и просто исчезнет. Наступит просто примитивное рабовладельчество, которое уже было и возвращаться к нему можно только в игре. Прелесть Темы в том, что она игра, которая устроена прямо посреди жизни, затрагивает тесно жизнь и с одной стороны вторгается в жизнь партнеров, а с другой включает их жизнь в себя. Но, все равно, остается только игрой, оставляя обоим полную свободу и независмость выбора...
Это об "унижениях". Позже еще добавлю о "комплиментах"...

 

[Severin]

Добрый день Госпожа Ника!
Большое спасибо Вам за ценные пояснения к Протоколу.

В этом пункте Протокола есть небольшая подводная мина. Дело в том, что он изложен при помощи некоторых ванильных понятий "унижает", "возвышает", "комлименты" и т.д.
Это объясняется тем, что Протокол в принципе нпаисан не для верхних и нижних в Теме (им это все давно известно), а для ванили, которая интересуется Темой и хочет узнать что это такое.
Поэтому нужно внести немного ясности и в сам пункт и твой комментарий.
В Теме, Госпожа никак не может унизить раба. Она может его только возвысить. Возьмем самое унизительное, с ванильное точки зрения, служение. Скажем, выход Госпожи из ванны. У меня это происходит так. Я встала, рабыня немедленно открывает слив, чтобы выпустить воду и начинает меня вытирать.
Сверху донизу (до коленей). Раб пока что берет чистое полотенце - максимально большое и ложится на спинку между ванной и зеркалом. Полотенце кладет так, что половина покрывает его грудь, а вторую он держит в руках у своего лица. Я становлюсь на полотенце, т.е. на этот живой коврик. Протягиваю ему ножку для вытирания. Его задача тщательно вытереть ножку от колена и до пальчиков и между пальчиками.
Полотенцем войти между пальчиками трудно, а там полно влаги. Он должен уметь это делать сухим языком. Делать быстро и аккуратно. При этом на нем стоят 56-57 кг и не просто стоят, а сдвигаются так, как им удобно (я пока в зерале массирую немного лицо - после ванны необходимо и, если это вечром, то накладываю крем - это я люблю делать сама без рабыни - приятно себя погладить...). Рабыня пока что продолжает вытирать меня до коленей. Это еще дополнительное топтание на живом коврике - из-за ванны рабыне не слишком удобно и я поварачиваюсь к ней разными сторонами. После первого вытирания и выбора влаги, раб сушит ртом ножки (берт в рот все пальчики и сушит своим дыханием). Иначе там все равно будет влажно и неприятно.
Представить себе в такой роли ванильного любовника, даже самого пылкого невозможно. Что может быть унизительнее, чем лежить на полу под ногами и быть в прямом смысле банным ковриком? О тебя в самом прямом смысле вытирают ноги...
Не говоря уже и о физических нагрузках. Когда он сушит ртом пальчики, я фактически стою одной ногой у него на лице. Я ни за что не держусь и мне нужеа устойчивость. Хотя я тщательно слежу за ногтями, они у меня не выстпают за границу пальчиков и всегда тщательно обточены - без острых краев, но довольно часто я поневоле царапаю нижнему губу или небо, а там очень плохо заживает из-за влажности. Он обязан доложить, но если нет особенно крови, я разрешаю ему продолжать служить печечкой. Рабов эти царапины только заводят.
Он потом благодаря им ярче вспоминает как грел Госпоже ножки.
Думаешь, раб испытывает унижение? Они готовы на все за право служить мне в ванной. Если бы я принимала ванну не 2 раза в день, а 10, они бы были в 5 раз счастливее, а может, и болше. Сейчас, когда я живу с МЧ, он меня моет обычно, а рабыня потом вытирает просто стоя на коленях. А я не пользуюсь живым ковриком, а пользуюсь обычным. Для рабов это настоящее горе. Они пытаются выяснить у рабыни за что они наказаны и собираюсь ли я открыть МЧ Тему настольео, чтобы вернуть их к полному служению. Но пока МЧ меня моет лично, раба в моей ванной не будет, это в ближайшее время не изменится. И я им это объявила в самом начале, но они надеются.
Мне атмосфера интима с МЧ в ванной важнее удобств служения нижних (конечно, живой вытираюший коврик приятнее мертвого, пусть даже мягкого и теплого). А присутствие раба в ванной разрушит интим. Рабыня - другое дело, он уже привык к ней и в ванной и в постели и не замечает ее. Этого я добилась, но наличие мужской особи - это совсем другое.
Но я не об этом. Раба не унижает быть ковриком, а возвышает. Стать моим туалетом и принять дождик, а потом бидэ и подмыть чистым язычком - вершина счастья. Вот и попробуй его унизить.
Хотела бы увидеть как это удастся...
Но я теперь (с вершины опыта) знаю как можно унизить раба. Начать относиться к нему ванильно - сочувствовать ему, жалеть его, сокрушаться по поводу отсутствия в нем элементарной мужской гордости. Любой ванильный взгляд на происходящее - моментально унизит его и превратит из счастливого, гордого раба - романтика, рыцаря, избранного в обыкновенного лоха, которого природа наделила странными стремлениями, презираемыми в ванильном обществе (на каком основании?!), и превратившими его в коврик и унитаз.
Это очень важный момент и я подробно остановилась на нем, потому что это главный вопрос различия ванильной и тематической этики.
В Теме унизительно только выход из Темы одним из партнеров и взгляд на другого с ванильной точки зрения. Других унижений быть не может.
При этом некий ванильный фон всегда присутствует и его надо даже сохранять постоянно. Это доставляет самое изысканное наслаждение и Госпоже и рабу. На переферии сознания раб видит ванильно насколько он вещь Госпожи, насколько ничтожен, а Госпожа - на что он готов ради нее и как велики границы ее власти над ним.
Поэтму мне смешны всякие фантазеры среди нижних, которые носятся с идеями тематического общества - типа экстримального матриархата. Они не понимают, что вне ванильного общества Тема потеряет сразу всю свою прелесть и просто исчезнет. Наступит просто примитивное рабовладельчество, которое уже было и возвращаться к нему можно только в игре. Прелесть Темы в том, что она игра, которая устроена прямо посреди жизни, затрагивает тесно жизнь и с одной стороны вторгается в жизнь партнеров, а с другой включает их жизнь в себя. Но, все равно, остается только игрой, оставляя обоим полную свободу и независмость выбора...
Это об "унижениях". Позже еще добавлю о "комплиментах"...

ВАШ слуга должен заметить, что не только в этом пункт Протокола была заложена мина. Еще больших размеров мина заложена в Вашем выборе наказания для ВАШЕГО нерадивого слуги. И если он понял это только по ходу работы над комментариями, то ВЫ то ведь знали об этом с самого начала.
Дело в том, что по мнению Вашего слуги и Протокол и Клятва раба (хотя Ваш слуга считает, что это все-таки не совсем клятва, а такая своеобразная смесь самоопределения (что такое раб), неполный перечень его обязанностей (Что раб обязан делать) краткий перечень запретов (Что запрещается рабу).
Все вместе ориентировано, опять таки по мнению Вашего слуги, на ванильных в основном читателей. Именно поэтому там предостаточно либо просто прямых ванильных понятий (типа унижения) которым в Теме ДС просто нет места, либо отсылок к ним, либо отсылок к ванильной оценке ситуации. Поэтому все его комментарии это в буквальном смысле хождение по минному полю. С одной стороны, комментируя эти документы желательно сохранить их изначальную ориентацию на тех, для кого они были изначально написаны, и на те понятия и термины в которых они были изначально написаны. Но с другой стороны ВАШ слуга должен продемонстрировать ВАМ понимание им Темы, что вряд ли возможно если он не выйдет за рамки этих документов.
Разрешите попытаться объяснить Вам на примере, что он имеет в виду. В качестве примера разрешите разрешите остановиться на том же "унижении" и "возвышении". Если смотреть на это с Ванильной точки зрения, то безусловно речь идет об унижении и возвышении. А с Тематической точки зрения, то по мнению Вашего слуги это разговор ни о чем. Как может унизить то, о о чем в ванильной жизни говорят как об унижении, когда в Теме это объект вожделения, страсти и гордости. И как можно возвысить ту, выше которой в Теме только небо? Здесь речь может идти, на взгляд ВАШЕГО слуги (и он пытался писать об этом), что необходимо сделать максимально очевидной (выпуклой, рельефной) разницу в положении (статусе, месте в жизни) между Госпожой и рабом.

Если наложить Ваш пример

Представить себе в такой роли ванильного любовника, даже самого пылкого невозможно. Что может быть унизительнее, чем лежить на полу под ногами и быть в прямом смысле банным ковриком? О тебя в самом прямом смысле вытирают ноги...

на Вашего нерадивого слугу, то оказаться в этом положении для него на сегодня - несбыточная мечта, а унижением для него будет если он окажется неловок и не способен. Другие способны, а он - нет. Вот в чем унижение-то. И так по всем позициям служения.
А существование в подобных ситуациях на периферии сознания ванильных для данной ситуации определений (унижение и возвышение) действительно придает происходящему дополнительную изысканность и пикантность, позволяя одновременно и Госпоже и ее рабу почувствовать свою избранность.
Вы возможно опять будете указывать Вашему слуге на неудачность выбора образов для сравнения, но он (понимая все недостатки этих образов, но и не находя других) сравнил бы это все с сыром и плесенью. Что говорит большинство, когда видит сыр с плесенью - это испорченный сыр, который нельзя есть. Но ведь есть и такие, для которых это Рокфор, или Данаблу.
Или другой пример, теперь (забегая вперед) уже из Клятвы раба, которую Вашему слуге еще только предстоит комментировать. Ну какой, извините Вашего слугу, с чисто тематической точки зрения смысл во фразе: "Если надо, я буду всем, даже плевательницей и унитазом". Что здесь означают с этой точки зрения слова "если надо" и "даже". Когда с точки зрения Темы, опять таки по мнению Вашего слуги, Госпожа может использовать раба в качестве любой полезной ей вещи и он будет счастлив, но, одновременно, может в любой момент использовать вместо раба, аналогичную по назначению вещь, и это станет источником его моральных страданий. (Ваш пример с ванной, ковриком и МЧ). Т.е. и в этом случае ванильная жизнь и Тема зеркальны друг другу, но при этом всегда есть нечто позволяющее и Госпоже и рабу видеть одновременно обе стороны зеркала и тем самым ощутить свою избранность.

Помните в "Венере в мехах"
Какую ценность представляет для меня обладание рабом там, где все имеют рабов! Я хочу иметь раба здесь, в нашем цивилизованном, трезвом, филистерском мире, где раба буду иметь я одна, причем такого раба, которого отдали в мою власть не закон, не мое право или грубая сила, а только и единственно могущество моей красоты и сила моей личности, лишившие его своей воли.
К сожалению там нет инверсного описания со стороны Северина. Что нибудь типа:
Какая честь для меня стать рабом моей Госпожи, там где все имеют рабов! Нет, я хочу быть ее рабом здесь, в нашем цивилизованном, трезвом, филистерском мире, где ни у кого кроме нее не может быть, и не будет рабов, причем таким рабом, который стал им не по принуждению, не по закону, и не уступив грубой силе, а только и единственно по собственной своей воле, в результате исполнения собственного осознанного решения, чтобы подчеркнуть силу личности моей Госпожи и могущество ее красоты.
Ваш слуга очень долго неверно понимал смысла, который Вы вкладывали в то, что называли Тему игрой. Ему и сейчас не очень нравится это определение, но по крайней мере его смысл стал ему близок и понятен. Наверное ему не хватало именно этой фразы:

Мне смешны всякие фантазеры среди нижних, которые носятся с идеями тематического общества - типа экстримального матриархата. Они не понимают, что вне ванильного общества Тема потеряет сразу всю свою прелесть и просто исчезнет. Наступит просто примитивное рабовладельчество, которое уже было и возвращаться к нему можно только в игре. Прелесть Темы в том, что она игра, которая устроена прямо посреди жизни, затрагивает тесно жизнь и с одной стороны вторгается в жизнь партнеров, а с другой включает их жизнь в себя. Но, все равно, остается только игрой, оставляя обоим полную свободу и независимость выбора...

Большое Вам спасибо Госпожа Ника!

А что касается комментариев, то вот такая неопределенность в том, с каких позиций (с позиций сохранения исходной ориентированности и терминологии документов как демонстрация понимания темы) и является (в некотором смысле) источником сомнений Вашего слуги.

Еще раз огромное спасибо Вам Госпожа Ника за внимание к Вашему нерадивому слуге и отдельное спасибо за выбор наказания.

Преданный ВАМ слуга саша.

 

[nika845]

Добрый день Госпожа Ника!
Большое спасибо Вам за ценные пояснения к Протоколу.

ВАШ слуга должен заметить, что не только в этом пункт Протокола была заложена мина. Еще больших размеров мина заложена в Вашем выборе наказания для ВАШЕГО нерадивого слуги. И если он понял это только по ходу работы над комментариями, то ВЫ то ведь знали об этом с самого начала.
Дело в том, что по мнению Вашего слуги и Протокол и Клятва раба (хотя Ваш слуга считает, что это все-таки не совсем клятва, а такая своеобразная смесь самоопределения (что такое раб), неполный перечень его обязанностей (Что раб обязан делать) краткий перечень запретов (Что запрещается рабу).
Все вместе ориентировано, опять таки по мнению Вашего слуги, на ванильных в основном читателей. Именно поэтому там предостаточно либо просто прямых ванильных понятий (типа унижения) которым в Теме ДС просто нет места, либо отсылок к ним, либо отсылок к ванильной оценке ситуации. Поэтому все его комментарии это в буквальном смысле хождение по минному полю. С одной стороны, комментируя эти документы желательно сохранить их изначальную ориентацию на тех, для кого они были изначально написаны, и на те понятия и термины в которых они были изначально написаны. Но с другой стороны ВАШ слуга должен продемонстрировать ВАМ понимание им Темы, что вряд ли возможно если он не выйдет за рамки этих документов.
Разрешите попытаться объяснить Вам на примере, что он имеет в виду. В качестве примера разрешите разрешите остановиться на том же "унижении" и "возвышении". Если смотреть на это с Ванильной точки зрения, то безусловно речь идет об унижении и возвышении. А с Тематической точки зрения, то по мнению Вашего слуги это разговор ни о чем. Как может унизить то, о о чем в ванильной жизни говорят как об унижении, когда в Теме это объект вожделения, страсти и гордости. И как можно возвысить ту, выше которой в Теме только небо? Здесь речь может идти, на взгляд ВАШЕГО слуги (и он пытался писать об этом), что необходимо сделать максимально очевидной (выпуклой, рельефной) разницу в положении (статусе, месте в жизни) между Госпожой и рабом.

Если наложить Ваш пример
на Вашего нерадивого слугу, то оказаться в этом положении для него на сегодня - несбыточная мечта, а унижением для него будет если он окажется неловок и не способен. Другие способны, а он - нет. Вот в чем унижение-то. И так по всем позициям служения.
А существование в подобных ситуациях на периферии сознания ванильных для данной ситуации определений (унижение и возвышение) действительно придает происходящему дополнительную изысканность и пикантность, позволяя одновременно и Госпоже и ее рабу почувствовать свою избранность.
Вы возможно опять будете указывать Вашему слуге на неудачность выбора образов для сравнения, но он (понимая все недостатки этих образов, но и не находя других) сравнил бы это все с сыром и плесенью. Что говорит большинство, когда видит сыр с плесенью - это испорченный сыр, который нельзя есть. Но ведь есть и такие, для которых это Рокфор, или Данаблу.
Или другой пример, теперь (забегая вперед) уже из Клятвы раба, которую Вашему слуге еще только предстоит комментировать. Ну какой, извините Вашего слугу, с чисто тематической точки зрения смысл во фразе: "Если надо, я буду всем, даже плевательницей и унитазом". Что здесь означают с этой точки зрения слова "если надо" и "даже". Когда с точки зрения Темы, опять таки по мнению Вашего слуги, Госпожа может использовать раба в качестве любой полезной ей вещи и он будет счастлив, но, одновременно, может в любой момент использовать вместо раба, аналогичную по назначению вещь, и это станет источником его моральных страданий. (Ваш пример с ванной, ковриком и МЧ). Т.е. и в этом случае ванильная жизнь и Тема зеркальны друг другу, но при этом всегда есть нечто позволяющее и Госпоже и рабу видеть одновременно обе стороны зеркала и тем самым ощутить свою избранность.

Помните в "Венере в мехах"
Какую ценность представляет для меня обладание рабом там, где все имеют рабов! Я хочу иметь раба здесь, в нашем цивилизованном, трезвом, филистерском мире, где раба буду иметь я одна, причем такого раба, которого отдали в мою власть не закон, не мое право или грубая сила, а только и единственно могущество моей красоты и сила моей личности, лишившие его своей воли.
К сожалению там нет инверсного описания со стороны Северина. Что нибудь типа:
Какая честь для меня стать рабом моей Госпожи, там где все имеют рабов! Нет, я хочу быть ее рабом здесь, в нашем цивилизованном, трезвом, филистерском мире, где ни у кого кроме нее не может быть, и не будет рабов, причем таким рабом, который стал им не по принуждению, не по закону, и не уступив грубой силе, а только и единственно по собственной своей воле, в результате исполнения собственного осознанного решения, чтобы подчеркнуть силу личности моей Госпожи и могущество ее красоты.
Ваш слуга очень долго неверно понимал смысла, который Вы вкладывали в то, что называли Тему игрой. Ему и сейчас не очень нравится это определение, но по крайней мере его смысл стал ему близок и понятен. Наверное ему не хватало именно этой фразы:

Большое Вам спасибо Госпожа Ника!
А что касается комментариев, то вот такая неопределенность в том, с каких позиций (с позиций сохранения исходной ориентированности и терминологии документов как демонстрация понимания темы) и является (в некотором смысле) источником сомнений Вашего слуги.

Еще раз огромное спасибо Вам Госпожа Ника за внимание к Вашему нерадивому слуге и отдельное спасибо за выбор наказания.

Преданный ВАМ слуга саша.

Я затем и велела тебе в наказание писать комментарии.
Я люблю наказания нижних не издевательств над ним и уж тем более, не истязаний ради, а для его же пользы.
Виртуально пороть не получится. Разве что заставить его подобно унтер-офицерской вдове самому себя выпороть.
Не давать тебе спать по ночам? Это может доставить какое-то удовольствие, знать засыпая, что тебе спать не придется. Зимой мне это нравится, когда раб греет ножки всю ночь. Но это для уже опущенного раба полезно. Для него это всенощная, молитва и дает ему, при физической усталости, очень много моральных сил.
Раб испытывает предельно доступную ему интимную связь со мной. Он отвечает за то, чтобы мне было ночью тепло. Он всю ночь в спальне, почти в контакте с моим телом.
Для раба это не наказание, а скорее - поощрение.
В твоем случае проку от этого много не будет. Будешь ночью сидеть у компа? Максимум - глазеть на фото?
А писание комментариев как раз и требуют от тебя освоить то, чего тебе не хватает в твоем тематическом образовании. Мы все, а ты в особенности, устроены так, что пока не сможем четко, однозначно, кратко и просто для себя сформулировать нечто, мы этого не знаем. Даже если можем наговорить кучу слов об этом.
Мины, заложенные для тебя в Протоколе, - это и есть смысл твоего труда и продвижения в понимании Темы для тебя и для многих интересующися, пришедших из чисто ванильного мира, хотя и с интересом к фемдому.
Перевести ванильный язык протокола на тематический, но при это используя сам же ванильный язык, чтобы твой перевод был понятен любой ванили, у которой есть желание понять и узнать...
Задача не такая уж сложная для тех, кто ухватил суть Темы чуть глубже поверхностных инетовских представлений. Но это та простота, которая свидетельствует о знании. Я читала где-то, что настоящее научное знание отличается от спекулятивных тем, что при овладении им, оно становится предельно простым.
Примерно так же обстоит и с Темой, хотя это к науке не имеет никакого отношения. Просто, это честное знание. Не придуманное, не притянутое за уши и не имеющее целью извлечь какую-либо выгоду... Тема, как и наука, родилась из самой природы...
Теперь несколько слов о "комплиментах" Госпоже со сторны нижнего.
Это такой же перенос ванильного понятия в Тему, как и "унижения". Раб не может говорить комплименты Госпоже. Это из совсем других отношений. Если раб не восхищен искренне Госпожой тематически (при этом ванильно он может видеть даже ее недостатки), то у них сплошная фальш, а не фемдом. Скажу даже больше. Настоящего раба по призванию (т.е. такого, который подчинен Госпоже сердцем, а не умом) часто сильнее заводит образ Госпожи - не интеллектуальной дамы, превосходящей раба умом, вкусом, тонкостью во всем, а образ Госпожи попроще - самовлюбленной, капризной и взбалмошенной, привыкшей к поклонению и мало интересующейся теми, кто ей служит. Такой, для которой главное в мире - она сама. Я это замечаю сплошь и рядом, потому, может быть, что сама выбрала себе роль скорее первой, чем второй (хотя элементы 1-й роли всегда есть во 2-й и наоборот). Некоторые Госпожи в Теме даже умышленно снижают как бы свой интеллектуальный уровень в Теме, усиливая зато элементы капризности и самовлюбленности. Я-то их знаю ванильно и вижу как отличаются они в жизни и в Теме. Мне больше подходит быть просто самой собой и в Теме, и в жизни. Мне хватает характера и обояния без всяких усилий, чтобы играть роль Госпожи. Но многим рабам с их доминами необходимо такое усиление контраста и это чаще всего необходимо именно интеллектуалам и сильным, преуспевающим ванильным лидерам. Им необходим максимальный контраст. Ощущать насколько он ничтожен и насколько он мало интересная вещь для самой простой, не слишком умной девчонки, которая попользуется им, пока ей хочется, а потом может и выбросит его на помойку, когда он ей надоест. Обрати внимание, здесь опять используется вовсю ванильный фон.
Это усиливает, видимо, для них игру в очень большой степени...
Отсюда к комплиментам. Без этого пояснения трудно понять это очень тонкое искусство, которым нижний должен овладеть. Прямой комлимент Госпоже - дерзость (кто такой раб, чтобы ее оценивать, пусть даже положительно). За лесть я вообще наказываю строго. Лесть - это всегда обман, даже если сам льстящий свято верит, что он совершенно искренне это говорит. Подсознательно он хочет чего-то за это получить от Госпожи - пусть даже взгляда или улыбки. А это - манипулирование. Раб должен найти такую форму и такой момент, когда его восхищение Госпожой проявится ненавязчиво, будет естественно вытекать из его служения в данный момент и не будет чем-то совсем необязательным для данной ситуации. Это то, что начинающим кажется самым простым, а на деле является самым сложным в искусстве быть рабом. Я по этому умению обычно безошибочно определяю настоящего опытного раба, побывавшего в настоящей Теме у настоящей Госпожи. Даже с самой искусной путаной или прикалывающейся девчонкой этому не научишься...
Это совсем не просто для понимания. Поэтому, если есть вопросы, задавай. Сложность еще и в том, что это невозможно объяснить на каком-нибудь примере, как "унижения". Здесь вещи почти неуловимые для посторонних, это как разговор 2-х влюбленных. Третьему лицу он кажется просто соплями какими-то бессмысленными...

 

[Severin]

Добрый вечер Госпожа Ника!

Большое спасибо Вам за ответ и внимание к Вашему слуге.

Я затем и велела тебе в наказание писать комментарии.
Я люблю наказания нижних не издевательств над ним и уж тем более, не истязаний ради, а для его же пользы.
Виртуально пороть не получится. Разве что заставить его подобно унтер-офицерской вдове самому себя выпороть.

Ваш слуга еще раз благодарит Вас за наказание и его выбор, а также за очередные пояснения к его коментариям Протокола.
Порку Ваш слуга имел в виду не виртуальную а наоборот совершенно реальную и очень сожалел, что для него (уж точно сейчас и, по крайней мере в краткосрочной перспективе) это невозможно.

Не давать тебе спать по ночам? Это может доставить какое-то удовольствие, знать засыпая, что тебе спать не придется. Зимой мне это нравится, когда раб греет ножки всю ночь. Но это для уже опущенного раба полезно. Для него это всенощная, молитва и дает ему, при физической усталости, очень много моральных сил. В твоем случае проку от этого много не будет. Будешь ночью сидеть у компа? Максимум - глазеть на фото?

Вы как всегда правы, единственное что хочется сказать когда кому-то (опущенному рабу) дано много (греет ножки всю ночь) он прнебрегает малым (Максимум - глазеть на фото?). Но тому, кому дано мало приходится учиться извлекать из этого малого все что можно и даже больше, чем другим кажется возможным.
Американцы не верили запуск нашего первого спутника потому, что были уверены в том, что уровень нашей (прежде всего компьютерной) техники (близкий в то время к нулевому, но все-таки отличный от него) не позволит нам решить задачу такой сложности. Но голь на выдумки хитра.

Мины, заложенные для тебя в Протоколе, - это и есть смысл твоего труда и продвижения в понимании Темы для тебя и для многих интересующися, пришедших из чисто ванильного мира, хотя и с интересом к фемдому.
Перевести ванильный язык протокола на тематический, но при это используя сам же ванильный язык, чтобы твой перевод был понятен любой ванили, у которой есть желание понять и узнать...
Задача не такая уж сложная для тех, кто ухватил суть Темы чуть глубже поверхностных инетовских представлений. Но это та простота, которая свидетельствует о знании. Я читала где-то, что настоящее научное знание отличается от спекулятивных тем, что при овладении им, оно становится предельно простым.

Возможно это действительно и не очень сложная задача для Вас, но Ваш слуга только сейчас начинает, и то возможно это ему так только кажется, правильно понимать ее постановку.
Поэтому он просит Вас разрешить сегодня не постить подготовленную им часть коментариев к Клятве раба, а сделать это завтра, так как прочитав Ваш последний ответ понял, что все нуждается в переосмыслении и переделке.
А пока только несколько слов о комплиментах.

Это такой же перенос ванильного понятия в Тему, как и "унижения". Раб не может говорить комплименты Госпоже. Это из совсем других отношений.

Это Вашем слуге очевидно давно, но он действительно старался коментировать Протокол тем языком, которым он написан, т.е. практически ванильным. Для легкого и адекватного решения проблемы перевода текста Протокола, так как Вы ее ставите, Ваш слуга все-таки недостаточно вдадеет языком (ну разве что наклеивание марок на конверты проблем не вызывает), да плюс пробелы в тематическо образовании.

Если раб не восхищен искренне Госпожой тематически (при этом ванильно он может видеть даже ее недостатки), то у них сплошная фальш, а не фемдом. Скажу даже больше. Настоящего раба по призванию (т.е. такого, который подчинен Госпоже сердцем, а не умом) часто сильнее заводит образ Госпожи - не интеллектуальной дамы, превосходящей раба умом, вкусом, тонкостью во всем, а образ Госпожи попроще - самовлюбленной, капризной и взбалмошенной, привыкшей к поклонению и мало интересующейся теми, кто ей служит. Такой, для которой главное в мире - она сама. Я это замечаю сплошь и рядом, потому, может быть, что сама выбрала себе роль скорее первой, чем второй (хотя элементы 1-й роли всегда есть во 2-й и наоборот). Некоторые Госпожи в Теме даже умышленно снижают как бы свой интеллектуальный уровень в Теме, усиливая зато элементы капризности и самовлюбленности. Я-то их знаю ванильно и вижу как отличаются они в жизни и в Теме. Мне больше подходит быть просто самой собой и в Теме, и в жизни.

Что касается сердца и ума. У Вашего слуги есть характерная особенность. У него седце идет за умом гораздо чаще чем ум за сердцем. Но сердце пришешее за умом перехватывает у него управление ситуацией гораздо чаще, чем ум прищедший за сердцем у сердца. Т.е, говоря другими словами, Ваш слуга живет как правило сердцем, но решает как жить как правило умом. И в этом смысле придти в Фемдом умом и остаться в нем жить сердцем, для него совершенно естественное развитие событий.
А вот ситуация Когд умная тонко чувствующая девушка или женщина начинает в Теме играть капризную и недалекую самовлюбленную мадам скорее всего от темы оттолкнет. Т.е. умом он это поймет и, возможно, даже оценит виртуозность этой игры, но жить в ней сердцем не сможет. Для него кайф от темы возможен только в том случае, если он остается в Теме самим собой , но растворенном в воле и желаниях госпожи и ставшим их продолжением, а Госпожа остается сама собой, но одновременно такой, какой ей хочется быть в данный конкретный момент, умной или недалекой, капризной или тонкочувствующей. Ее желания, ее настроение, ее каприз, все что угодно, только никакой специальной игры. А вот играть они вместе будут со всем остальным миром, в том смысле, который как ему кажется заложен в выделенной им в прошлом посте Вашей цитатой.

Но многим рабам с их доминами необходимо такое усиление контраста и это чаще всего необходимо именно интеллектуалам и сильным, преуспевающим ванильным лидерам. Им необходим максимальный контраст. Ощущать насколько он ничтожен и насколько он мало интересная вещь для самой простой, не слишком умной девчонки, которая попользуется им, пока ей хочется, а потом может и выбросит его на помойку, когда он ей надоест. Обрати внимание, здесь опять используется вовсю ванильный фон.

Уверен что в этой ситуации вот эта простая и не слишком умная дечонка никого не играет. А уж если совсем честно, то Вашему слуге кажется что в приведенном примере слова "не слишком умная девчонка" также соответствуют действительности в жизни таких пар, как ванильное понятие унижение - тематической действительности. Ваш слуга надеется что Вы поняли что он хотел сказать.

Отсюда к комплиментам. Без этого пояснения трудно понять это очень тонкое искусство, которым нижний должен овладеть. Прямой комлимент Госпоже - дерзость (кто такой раб, чтобы ее оценивать, пусть даже положительно). За лесть я вообще наказываю строго. Лесть - это всегда обман, даже если сам льстящий свято верит, что он совершенно искренне это говорит. Подсознательно он хочет чего-то за это получить от Госпожи - пусть даже взгляда или улыбки. А это - манипулирование. Раб должен найти такую форму и такой момент, когда его восхищение Госпожой проявится ненавязчиво, будет естественно вытекать из его служения в данный момент и не будет чем-то совсем необязательным для данной ситуации. Это то, что начинающим кажется самым простым, а на деле является самым сложным в искусстве быть рабом. Я по этому умению обычно безошибочно определяю настоящего опытного раба, побывавшего в настоящей Теме у настоящей Госпожи. Даже с самой искусной путаной или прикалывающейся девчонкой этому не научишься...

Хочется начать с того, что Ваш слуга не верит, будто с путаной можно научиться хоть чему нибудь действительно тематически важному. Нет, ну наверное технику куни можно освоить, боль терпеть, ножки правильно лизать, но ему очень трудно поверить в то, что в этих нываках будет жить душа, без чего будет не Фемдом, а пародия на него. Хотя некий Эксперт на этом Форуме во всю стремится доказать обратное.
Манипулирование. Здесь ведь тоже все не просто. Вообще все наверняка согласятся, что манипулировать другим человеком, с моральной точки зрения нехорошо. Но когда не умеющий говорить полугодовой (хорошо пусть годовой) ребенок начинает успешно манипулировать родителями, о какой морали может идти речь.
Теперь собственно о комплиментах.

Восхищенный взгляд, комплименты – вот пример подобного склонения.

Сейчас после Ваших пояснений Ваш слуга заменил бы коментарий

Другая трудность – это склонение путем возвышения Госпожи. Здесь недопустимы грубые комплименты и откровенно читаемая лесть. Говорить комплименты – это большое искусство, и раб должен владеть им в полной мере. А еще раб должен владеть искусством всегда и везде подчеркивать и делать более выпуклыми достоинства своей Госпожи, насколько это возможно в его положении и статусе и при условии сохранения своей незаметности.

Он использовал бы Ваши слова (естественно только с Вашего разрешения) и написал бы его начало так:
Другая трудность – это склонение путем возвышения Госпожи. Здесь недопустимы грубые комплименты и откровенно читаемая лесть. С точки зрения Госпожи такие комплименты дерзость (кто такой раб, чтобы ее оценивать, пусть даже положительно), а лесть - это всегда обман, даже если сам льстящий свято верит, что он совершенно искренне это говорит. Подсознательно он хочет чего-то за это получить от Госпожи - пусть даже взгляда или улыбки. А это - манипулирование и грубейшее нарушение принципов Тематических отношений.
Говорить комплименты – это большое искусство, и раб должен владеть им в полной мере. Он должен уметь найти такую форму и такой момент, когда его восхищение Госпожой проявится ненавязчиво, будет естественно вытекать из его служения в данный момент и не будет чем-то совсем необязательным для данной ситуации. А это совсем непросто. Ну и дальше по тексту.
Ваш слуга просит разрешить ему на сегодня прекратить активность в этой теме.

Спокойной Вам ночи Госпожа Ника и прятного сна.

Преданный Вам слуга саша.

 

[nika845]

Привет!
Несколько замечаний.
А вот ситуация Когд умная тонко чувствующая девушка или женщина начинает в Теме играть капризную и недалекую самовлюбленную мадам скорее всего от темы оттолкнет. Т.е. умом он это поймет и, возможно, даже оценит виртуозность этой игры, но жить в ней сердцем не сможет. Для него кайф от темы возможен только в том случае, если он остается в Теме самим собой и Госпожа остается сама собой, а вот играть они вместе будут со всем остальным миром, в том смысле, который как ему кажется заложен в выделенной им в прошлом посте Вашей цитатой.
Уверен что в этой ситуации вот эта простая и не слишком умная дечонка никого не играет. А уж если совсем честно, то Вашему слуге кажется что в приведенном примере слова "не слишком умная девчонка" также соответствуют действительности в жизни таких пар, как ванильное понятие унижение - тематической действительности. Ваш слуга надеется что Вы поняли что он хотел сказать.
Это все не так однозначно. Начнем с того, что в любой женщине есть полный набор, обычно, от Клеопатры до Золушки.
Клеопатра особым интеллектом не блистала. И тем ни менее, именно она вошла в историю как проявление настоящей царицы, повелительницы и является мечтой миллионов мужчин.
Какая из сторон и какой комплект из полного набора наших качеств проявляется в отношениях с мистером Х, зависит от многих факторов - от направления их отношений, от стремлений обеих сторон, от характеров и совместимости и, конечно, от обстоятельств. В Теме требуется скорее Клеопатра, чем Золушка, когда речь идет о Госпоже.
Я наблюдала много раз как заводит немолодых нижних (боссов) образ юной Клеопатры, не отягощенной слишком большим интеллектом и мировыми проблемами, но принимающей его поклонение, как нечто абсолютно естественное и единственно возможное отношение к себе. "Не очень умная девчонка" - это опять же перенос ванильных понятий в Тему. В Теме она бесконечно мудра и непознаваема, она само совершенство, потому что она нстоящая Госпожа, врожденная. Это и заводит рабов типа боссов, но и не только их.
По крайней мере результаты я наблюдаю постоянно и это из наиболее удачных воплощений Темы. Причем одинаково удачны для обеих сторон.
Нельзя понимать буквально каждую мою фразу. Некоторое снижение интеллекта вовсе не означает, что домина притворяется дурочкой или умышленно играет нечто ей нествойственное. Просто ее образ в Теме основан на каких-то ее качествах, которые в Теме рулят, а в ванильной жизни больше рулят другие. Если ты присмотришься к себе и другим, то увидишь, что мы постоянно подавляем в себе какие-то качества, а какие-то наоборот прявляем сильнее других, в зависимости от обстаятельств, целей и объекта общения.
Иначе мы были бы не людьми творящими, а многопрограммными роботами, вроде современных умных электронных приборов.
У путан учиться особенно нечему, тут ты прав, но и далеко не каждый нижний учится у самой лучшей домины. Все зависит от тог, насколько быть рабом в Теме - его призвание.
При отсутствии таланта в избранном деле, человек во всем становится механической игрушкой.

 

[Severin]

Добрый вечер Госпожа Ника!

Спасибо Вам за ответ, за внимание к Вашему слуге и за Ваши коментарии.
Разрешите лишь несколько слов.

"Не очень умная девчонка" - это опять же перенос ванильных понятий в Тему. В Теме она бесконечно мудра и непознаваема, она само совершенство, потому что она нстоящая Госпожа, врожденная. Это и заводит рабов типа боссов, но и не только их.

Это безусловно точнее чем у ВАшего слуги.

А уж если совсем честно, то Вашему слуге кажется что в приведенном примере слова "не слишком умная девчонка" также соответствуют действительности в жизни таких пар, как ванильное понятие унижение - тематической действительности.

Ваши слова все объясняют, а эти действительно трудны для понимания, особенно с учетом того, что уж как минимум, вместо действительности, нужно было написать тематической действительности.

У путан учиться особенно нечему, тут ты прав, но и далеко не каждый нижний учится у самой лучшей домины. Все зависит от тог, насколько быть рабом в Теме - его призвание.

Действительно, призвание это не только хотеть, это еще и мочь.

Большое Вам спасибо за очередной урок. Вашего слугу не может не радовать, то что все больше в Теме он воспринимает верно, но не достаточно, по-видимому, глубоко, что и не дает ему возможности находить правильные слова.

Преданный Вам слуга саша

 

[Severin]

Настоящая Клятва раба впервые представлена на этом форуме Госпожой Nika845 05 марта 2009 г. в теме: «Хочу, но есть сомнения»

Что такое раб:

Комментарии к этому документу (как и к Протоколу поведения нижнего в Теме ДС) по ее приказу составил нерадивый слуга severin, в порядке наказания за нарушение этого протокола.
Все комментарии имеют право на существование только с учетом замечаний Госпожи Nika845, если она сочтет для себя желательным их сделать. В том случае, если смысл замечаний Госпожи Nika845 входит в противоречие с каким-либо из комментариев (либо с какими-либо из комментариев) severina, соответствующие комментарии следует считать лишенными смысла.

_________________________________________ Что такое раб ___________________________________________

Комментируя этот документ, наверное, нужно сказать, что по форме это не совсем клятва. Как где-то писала Госпожа Nika845, этот текст зачитывает потенциал (т.е. потенциальный раб в Теме, но формально еще не ставший им) перед тем, как попросить свою будущую Госпожу принять у него поводок от ошейника и тем самым принять его к себе в Тематическое рабство. Т.е. это своеобразный отчет формально еще ванильного человека (отсюда во многом ванильная терминология) о том насколько глубоко он осознал чем (не кем, а именно чем) он через несколько минут он станет для его Тематической Госпожи.
Причем этот человек совершенно добровольно и по собственной инициативе прошел долгий путь, чтобы достичь этого осознания. Не понимая этого, трудно понять и смысл того что в этом документе написано.

Что такое раб:

Итак, что же это все таки такое – раб в Теме ДС.

1. Я - раб, а это значит, что я - никто, я - вещь, принадлежащая Госпоже. Я не имею своей личности, своего "я". Я всего лишь продолжение рук, воли и желаний своей Госпожи. Госпожа всегда права!

Действительно, раб еще со времен древнего Рима не кто, а что. Это действительно имущество, вещь пусть и живая. Соответственно, какая личность может быть у вещи. Но поскольку вещь все-таки живая, у нее есть теоретические преимущества (которые раб еще должен уметь реализовать) перед обычными вещами. Продолжением рук Госпожи может стать и неодушевленный предмет, а вот продолжением воли и желаний… Пока техника не достигла таких высот, чтобы команды даже компьютеру можно было бы отдавать мысленно, максимум голосом. А вот хороший раб может и должен улавливать и невысказанные желания Госпожи и осуществлять их.

2. У меня нет тела - оно принадлежит моей Госпоже. Я всегда к Ее услугам, но никогда не посмею даже мечтать о роли и правах мужа, или даже любовника. Я для Неё только подстилка.

Поскольку раб живая вещь, у него, безусловно, есть тело, которое будучи составной частью раба также принадлежит Госпоже, которая вправе использовать его так как ей хочется, в том числе и для занятий сексом, впрочем для тех же целей можно использовать и вибратор например. Вот с ним раб может конкурировать, а не с муж или любовником, которые, в отличие от него, и в Теме остаются людьми. Впрочем, у раба перед ними тоже есть свои преимущества, но это тема другого разговора.
Я для нее только подстилка - по видимому это отголосок мужского шовинизма, ведь именно так обычно называют презираемых проституток с которыми вероятно и сравнивает себя потенциал, желая показать насколько хорошо он осознает свое ничтожество перед Госпожой.

3. Если надо, я буду всем, даже плевательницей и унитазом.

Потенциал демонстрирует Госпоже готовность стать для нее любой вещью, которая ей понадобится.
Чисто ванильный момент. Став рабом, он будет мечтать о том, чтобы Госпожа использовала его, например, вместо коврика, и будет несчастен, если на его глазах она воспользуется обычным ковриком, а не им. А уж стать плевательницей или принять в себя Золотой дождик – это будет его наградой.

4. У меня не может быть своих "желаний", "мнений" или "прав".

Ну какие желания, мнения или права могут быть у вещи, пусть даже и живой.
Хотя нет. У раба есть Важнейшее право, право в любой момент стать всем, чем захочет Госпожа. Такого права нет (и вряд ли может быть) ни у ее мужа, ни у ее любовника, да и вообще ни у какого ванильного мужчины.

5. У меня нет тайн от Госпожи. Я весь открыт Ее взору, вниманию и желаниям.

Госпожа всегда должна быть абсолютно уверена, что ее раб всегда готов и способен выполнить ее желание.
Самый простой пример. Госпожа поручает рабу выполнить требующую внимания работу. Раб конечно говорит: Да, Госпожа, и идет выполнять скрыв от нее что он сутки не спал (причина не важна). Вряд ли он сможет выполнить работу хорошо (даже если был уверен в этом) и тем самым подведет Госпожу.
А уж тайны, которые могут привести к более серьезным последствиям…

6. У меня нет ничего: мои вещи, мое тело, мои мысли, моя жизнь мне не принадлежат. Госпожа может лишить меня всего, и я не буду роптать на Ее решение.

Это следует понимать так, что Госпожа в любой момент может воспользоваться всем, что есть у раба, если ей это понадобится, в том числе и его умственными способностями, опытом и т.д, и т.п. Формально все имущество раба становится собственность Госпожи только в том случае, если заключается специальный контракт.
Что касается жизни. Жизнь настоящего тематического раба посвящена служению его Госпоже и именно в этом смысле принадлежит ей. Если Госпожа решит по какой либо причине то него избавиться, то его жизнь полностью лишится главного – смысла, а жизнь без малейших признаков смысла, это уже не жизнь а, существование.

7. Благо Госпожи для меня всегда Высшая Цель. Я никогда не сделаю ничего, что может повредить Ей. Если будет нужно Госпоже - я пойду для неё на все: умру, солгу и унижусь.

Этот пункт по смыслу тесно связан с предыдущим и именно в этой связке их и следует рассматривать когда речь идет об умру и солгу.
Т.е. не следует понимать эти слова буквально, как безусловную готовность например, оклеветать кого-то, или покончить самоубийством по желанию Госпожи.
А вот что касается унижусь, тут все проще. Унижение это ванильная категория. В служении госпожи нет, и не может быть, ничего унизительного с тематической точки зрения, и эта фразой потенциал фактически признает, что ванильное понятие унижусь перестает ля него быть значимым.

8. Моя Госпожа может подарить меня на время любой другой Женщине, и я буду служить временной Госпоже так же, как постоянной.

Раб как любая вещь (здесь не имеет значения, что в данном случае, речь идет о живой вещи) может быть передана во временное пользование любому, кому она пожелает, да хоть бы и ванильной женщине. Есть, конечно, нюансы, связанные с отделенностью темы от ванильной жизни. Но это касается лишь того, что ванильной женщине, в отличие от временной Госпожи будут доступны не все функциональные возможности раба.

9. Госпожа не несет за меня никакой ответственности, и не должна никак заботиться обо мне.

Действительно, это раб по определению должен заботиться о Госпоже, Госпожа же рабом пользуется, как и любой принадлежащей ей вещью. Необходимо только отметить, что хорошая хозяйка, как правило, заботится о своих вещах, хоть и не должна.
Что касается ответственности, то трудно понять почему и как можно отвечать за вещи.

На этом, с разрешения Госпожи Nika845 на сегодня изложение Клятвы раба в Теме ДС закончено и будет возобновлено завтра, а пока недостойный слуга Госпожи Nika845 будет признателен за любые вопросы и комментарии.

--------------------------------------------------------------------------------

 

[Искатель]

Ника, здравствуй. У меня к тебе в отличие от многих завседатаев Эрогена сугубо практический и технический вопрос.
Путем непростых переговоров (а-ля Янукович-Медведев ) мне удалось уговорить Верхнюю на трамп. Я немногим более новичка в теме, ей тоже не приходилось делать подобное. Наши знания ограничиваются самым банальным - нижний ложится на пол, верхний становится на него. Видео, что бродит в инете не внушает доверие, а скорее опасения с обеих сторон.
Собственно вопрос - вот я лёг на пол, она становится на живот сначала одной ножкой, потом второй, что дальше??? Футфетиша у меня нет, у нее тоже к такому тяги. Можно ли становится на грудную клетку - в т.ч. сверху над сердцем??? Что делает нижний руками или они лежат вдоль туловища?
Ты еще говорила, что бывают ситуации, когда твои рабы кончают от трампа и за что потом получают наказание - это при наступании на какое-то определенное эрогенное место или у каждого индивидуально?

 

[Severin]

Перед Вами продолжение комментариев к Клятве раба.
Задержка, по отношению, к обещанному сроку их продолжения была вызвана личными причинами слуги Госпожи Nika845? О которых она была поставлена в известность.
Итак второй раздел Клятвы раба

_________________________________________ Что раб обязан делать: _________________________________________

1. Я обязан обращаться к Госпоже только на "ВЫ", если Она не разрешит иначе, и прибавлять наедине слово "Госпожа".

Здесь совершенно нечего прибавить. Безусловно раб обязан обращаться к Госпоже на Вы, и даже трудно себе представить, как она может разрешить обращаться иначе (на ТЫ – трудно в это поверить, еще труднее понять). Единственное, пожалуй, исключение - это когда Госпожа и раб семейная пара и общение происходит в присутствии их ванильных знакомых.

2. Я обязан исполнять любое пожелание Госпожи с покорностью. Фраза: "Сделай, если хочешь" равносильна для меня приказу.

Безусловно любая демонстрация негативного отношения к приказу Госпожи (а ее желание это тоже приказ для раба), даже если раб и начал его выполнять, это невероятная дерзость. Можно подумать, что он одолжение Госпоже делает.
Вложенная здесь в уста Госпожи фраза «Сделай, если хочешь», скорее всего может существовать опять таки только в общении семейной пары Госпожа-раб в присутствии их ванильных знакомых.

3. Для меня нет ничего такого, что было бы неприлично сделать в присутствии Госпожи или по Ее приказанию. Я должен просить прощения за совершенные ошибки. Прощение возможно только после наказания.

Неприлично, слово не из тематического словаря. Раб – это вещь Госпожи, а к вещам не применимо понятие прилично, не прилично. В присутствии Госпожи раб может только исполнять ее приказы, а получить их честь и счастье, исполнять старательно и с энтузиазмом – долг, либо совершать какие-то действия, на которые предварительно получил ее разрешение, а значит, Госпожа сочла их приличными.

Просить прощение, за совершенные ошибки принято везде, тем более должен просить прощение за свои ошибки раб. Сам факт наказания, как знак милости Госпожи к ее рабу,

Наказание

является признаком ее готовности простить своего раба, но естественно только после того как, он в полной мере ее поймет и осознает.

4. Я должен быть благодарен Ей за все, что Она делает.

Любой действие Госпожи хоть как-то затрагивающее раба есть признак внимания к нему и безусловно раб должен испытывать совершенно искреннюю благодарность Госпоже, за то, что она оказала ему честь, обратив внимание на свою вещь.

5. Наедине с Ней я буду ходить в ошейнике и той минимальной одежде, которую Она мне разрешит надеть.

На самом деле Раб будет ходить в том, в чем Госпожа ему прикажет или вообще голым, а ошейник – это знак принадлежности раба Госпоже и не является элементом одежды. Но как знак принадлежности обязателен к ношению.

6. По приказанию Госпожи я обязан обнажать себя и выполнять любые действия или получать наказание в присутствии любых посторонних лиц, за исключением моих личных родственников или знакомых.

Про обнажение у же было сказано в предыдущем пункте.
Что же касается любых действий и наказания в присутствии третьих (помимо Госпожи и раба лиц), то первичен здесь принцип незасветки Темы перед ванилью, и если он соблюден, то все остальное для раба не должно иметь никакого значения.

7. Когда Госпожа входит в дом - я должен поцеловать Её ноги, приветствуя ее и в знак благодарности за право ей служить. Только после этого я могу переобуть Её, если не последует других приказаний.

Как рабу приветствовать Госпожу при ее входе в дом, определяет Госпожа, установив соответствующий ритуал.
Разрешение целовать ее ножки (ноги – это у раба) это большая честь и награда для раба, в большинстве случаев ему позволяется целовать обувь Госпожи, а если Госпожа им недовольна, то пол у ее ножек.

8. Я обязан становиться на колени перед Госпожой при малейшем внимании с Ее стороны. Это моя основная поза. Знак или команда садиться означают, что я могу опуститься ягодицами на пятки.

При малейшем внимании Госпожи раб обязан принимать позу покорности и внимания. Она может быть такой, как описана здесь, но по желанию Госпожи может быть и другой. Например Госпожа может захотеть, что бы при ее обращении к рабу он выслушивал ее, распростершись перед ней ниц. Главное - поза должна выражать покорность и внимание.

9. Я должен при каждой встрече исповедоваться перед Госпожой во всех своих делах, прегрешениях и провинностях.

Это требование обусловлено тем, что раб всегда должен быть готов выполнить любой приказ своей Госпожи, но она в своей доброте может учитывать особенности и события ванильной жизни раба, а для этого должна быть в курсе того, что в ней происходит. Кроме того, Госпожа должна быть уверена, что ничто в ванильной жизни раба действительно не помешает выполнением им ее приказов. Т.е. эти исповеди не ограничения накладываемые Госпожой на ванильную жизнь раба, а знак ее доброты и милости.

10. Тайны моей Госпожи для меня священны. Я не буду болтлив и не открою никому Её тайн, и сам не буду любопытен. Мой рот всегда на замке обо всем, что касается Госпожи.

Раб это вещь Госпожи. А вещи не болтливы и не любопытны. Больше того, если по обычным вещам наблюдательный человек, может делать какие-то выводы о ее характере и жизни, то раб, как живая вещь обладающая умом и интеллектом, должен заботиться и о том, чтобы не стать источником подобной информации, если Госпожа не пожелает иного.

На этом, с разрешения Госпожи Nika845 на сегодня изложение Клятвы раба в Теме ДС закончено и будет возобновлено позже. А пока ее недостойный слуга будет признателен за любые вопросы и комментарии.

--------------------------------------------------------------------------------

 

[nika845]

Ника, здравствуй. У меня к тебе в отличие от многих завседатаев Эрогена сугубо практический и технический вопрос.
Путем непростых переговоров (а-ля Янукович-Медведев ) мне удалось уговорить Верхнюю на трамп. Я немногим более новичка в теме, ей тоже не приходилось делать подобное. Наши знания ограничиваются самым банальным - нижний ложится на пол, верхний становится на него. Видео, что бродит в инете не внушает доверие, а скорее опасения с обеих сторон.
Собственно вопрос - вот я лёг на пол, она становится на живот сначала одной ножкой, потом второй, что дальше??? Футфетиша у меня нет, у нее тоже к такому тяги. Можно ли становится на грудную клетку - в т.ч. сверху над сердцем??? Что делает нижний руками или они лежат вдоль туловища?
Ты еще говорила, что бывают ситуации, когда твои рабы кончают от трампа и за что потом получают наказание - это при наступании на какое-то определенное эрогенное место или у каждого индивидуально?

Привет, Сергей!
Сам по себе трамп рассматривается у на с в ДС как часть футфетиша. Трамп может быть утилитарный и развлекательный. В зависимости от этого и соответствующая установка у партнеров. Например, я уже описывала здесь как использую трамп, выходя из ванны. Ножки Госпожи не должны соприкасаться с холодным кафелем и даже ковриком. Для этого служит раб - живой и теплый коврик.
Он ложится на пол и кладет полотенце на грудь. Я становлюсь на него. Это очень удобно, поскольку он пока что вытирает мне ножки тщательно и высушивает дыханием. Ты можешь попробовать так побаловать свою партнершу после душа (вряд ли она в съемной квартире ляжет в ванну). Установка при утилитарном служении проста. Раб - живой коврик для удобств Госпожи.
Трамп второго типа - это тоде коврик или пьедестал для развлечения Госпожи. Как бы символ полного триумфа фемдома. Богиня попирает ножками ничтожного раба, он счастлив удостоится чести быть ее ковриком. Здесь у нас много ласк ножек Госпожи, а у вас это можно заменить причинением боли коврику разной степени, поскольку у вас СМ, а не служение Госпоже.
Теперь о технике трампа. Прежде всего, начинайте только без обуви. Сначала верхняя должна освоить трамп босиком, почувствовать себя уверенно и только потом можно пробовать трамп в обуви, особенно на каблуках. Обязательное условие для начинающих и даже вообше для практикующих, даже с опытом. Ляг рядом со столом, креслом или диваном, чтобы топчущая могла рукой опираться или держаться за что-нибудь - стол или спинку кресла (дивана), в крайнем случае, если нет никакой мебели, хотя бы опираться рукой на стенку. Большинство травм в трампе связано с потерей равновесия верхней. Особенно, если она становится на лицо. Кстати, не пугайся, - это не иак опасно и страшно, как многие думают, а кайф самый предельный и для верха и для низа. Но это уже при некотором опыте. Начинать надо с туловища.
Ты говоришь о животе, но это как раз только на относительно короткое время лучше делать. Ты долго с напряженным прессом не полежишь. Главное место трампа - это, как раз, грудная клетка и плечи. Ты должен максимально расслабиться. Это поначалу не просто. Все-таки вес на тебе. Сколько, кстати, весит твоя партнерша? До 60 кг нормально развитый и тренированный хоть немного мужчина держит без особых проблем. Но верхня не должна стоять долго на одном месте. По нижнему надо перемещаться потихоньку и переносить тяжесть с одной ножки на другую. Это даст тебе возможность расслаблять получше какие-то мышцы, а другие непроизвольно будут сокращаться, испытывая давление. Пугаться не нужно, если почувствуешь боль, но дай знать как-нибудь ей, что здесь тебе больно (легким стоном или еще как-нибудь). Она сдвинется, но не резко. При трампе вообще надо избегать резких и быстрых движений. Все делается осторожно, медленно и плавно.
Область сердца легко распознать - оно находится под левыс соском. Я стараюсь не наступать на это место, а если наступила, то не переносить всю тяжесть на эту ножку. Тогда ничего особенного не произойдет. В принципе сердце защищено ребрами и опасно только, если она станет на него всей тяжестью тела, но лучше вообще избегать этогй области. На груди итак много места и на плечах.
Как причинять боль. Учитывая, что твоя партнерша садистка и ее заводит тебя мучить, она должна экспериментировать с тобой. Начинать с небольших нагрузок и увеличивать. Но это общее правило в садо-мазо, этим она владеет. В трампе все так же, только надо установить где и как тебе больно.
Самое болезненное место, естественно, у нижнего между ног. Техника такая. Верхняя распологают опорную ножку на середине груди с максимальной устойчивость и обязательно страхует себя рукой. Второй ножкой наступает осторожно на Гордость нижнего, увеличивая давление. Сначала лучше просто давить ножкой, потом можно освоить и перенос чатсично тяжести. Ты начнешь извиваться у нее под ногами. Это даже для меня сильный кайф при опрделенном настроении, а длясадистки - это должно быть совсем круто. Здесь можно регулировать боль, наращивать, уменьшать. Обязательно давать нижнему отдыхать после усиления боли. У меня раб после таких испытаний обязательно благодарит ножку-истязательницу, показывает как он ее любит после причинения ему страданий. Вот тут-то эти сучки так возбуждаются, что кончают прямо у меня на глазах. Тут же получают наказание и убираются в душ мыться и менять плавки.
У нас оргазм без разрешения Госпожи невозможен.
Но нижний не всегда может управлять этим. При трампе эрекция очень сильная и раб на грани обычно.
Второе место причинение боли - горло. Опять же - твердая опора для опорной ножки и давление на кадык всеми пальчиками или бугорками ниже пальчиков (как бы стоять на горле раба на цыпочках). Но не весом, а только небольшим давлением, иначе она тебя травмирует - ты ни говорить, ни глотать не сможешь какое-то время. Можно причинять боль, наступая на бедра ли на бицепсы. Там мышцы моментально затвердевают и приходит боль. Стоять на бедрах (выше коленей) или мускулах выше локтя неудобно - они круглые, поэтому страховка рукой должна быть особенно надежной. В принципе боль можно причинить даже просто становясь на цыпочки и оставаясь какое-то время в одном положении. Мышцы неизбежно твердеют (особенно при уменьшении площади давления) и начинают болеть.
О лице я пока не пишу - это особая техника. Если захочешь отдать ее ножкам лицо, расскажу как это делаю я и мои подруги. Тут нужно побольше опыта и верхней и нижнему.
Учти, после хорошего трампа у тебя будет крепатура на следующий день (боль в мышцах). Как после больших спортивных нагрузок при недостаточной тренированности. Не пугайся. Это проходит. Ты, насколько я помню, занимался в детстве спортом, т.ч. должен это чувство знать. Крепатуру лечат не покоем для мышц, а наоборот - давая им снова легкую нагрузку. Сделай хорошую зарядку утром, поприседай, покачай пресс. Это освободит и другие мышцы, а главное - разгонит кровь как следует, которую зажатые и закрепощенные мышцы получают недостаточно (отсюда и боль главным образом). Мышцам надо вернуть прежний объем. Но организм и сам это восстановит постепенно.
Вообще советую, если ты не делаешь по утрам зарядку, начать делать. Трамп - это спорт своего рода и нужно быть в форме.
Если будут еще вопросы, задавай.
Успеха тебе и твоей верхней в освоении трампа. Это очень сильный кайф, если им пользоваться умело...

 

[Severin]

Добрый день Госпожа Ника!

Спасибо Вам за внимание к Вашему слуге.
С Вашего разрешения, сейчас он должен уйти (он договорился о встречи с братом и его уже ждут), но он с нетерпением будет сам ждать момнента, когда сможет опять встретиться с Вами на форуме.

Ваш преданный слуга саша

 

[Severin]

Вашему вниманию предлагается окончание комментариев к Клятве раба, к ее последней части.
Итак третий и завершающий раздел Клятвы раба

___________________________________ Что запрещается рабу: ___________________________________

1. Я не имею право скрывать что-либо от своей Госпожи. Ложь является недопустимой.

Этот пункт теснейшим образом связан с пунктом 9 предыдущего раздела «Что раб обязан делать» и не требует отдельного комментария.

2. Я не имею права ревновать мою Госпожу, требовать любви, внимания и заботы с Ее стороны. Это назойливость.

О ревности.
В Теме раб является вещью Госпожи, пусть и одушевленной, и как вещь не имеет права ревновать Госпожу. Ревность для тех, кто и в Теме остается человеком, либо для тех кто ничего о ней не знает и не стремится в нее.
О любви внимании и заботе.

Нет никакой чести и никакого смысла для Настоящей Госпожи владеть рабом, который нуждается в постоянном присмотре за ним. Ее интересы достаточно широки, а жизнь достаточно насыщена, чтобы отравлять ее мыслями типа, а не забыла ли я выключить свой утюг. Раб должен облегчать жизнь Госпожи, а не служить для нее даже потенциальным источником головной боли.

А уж если раб решится чего-то требовать от Госпожи (даже мысленно), это не назойливость, это нонсенс.

3. Я не имею права заботиться о ком-то без разрешения Госпожи.

Фемдом - это отношения, когда один чел. живет прежде всего жизнью другого, в данном случае, другой.
Ему бесконечно интереснее жизнь его Госпожи, чем его собственная, которая вообще перестает играть для него сколько-нибудь важную роль.

Вся жизнь раба должна принадлежать Госпоже. Все его заботы должны быть сосредоточены на ней. Если кто-то не готов к такой постановке вопроса, ему необходимо лишний раз подумать, стоит ли ему вообще стремиться в Тему.

4. Я не имею права без согласия Госпожи встречаться с кем-то, заниматься сексом ни с каким мужчиной или Женщиной, но по приказу Госпожи обязан это делать с любой Женщиной.

Поскольку раб живая вещь, у него, безусловно, есть тело, которое будучи составной частью раба также принадлежит Госпоже, которая вправе использовать его так как ей хочется.

В рамках этого права Госпожа может предложить раба другой женщине, как могла бы предложить ей, например, вибратор, и будучи в Теме, такой же «вещью» как и вибратор, раб разумеется не может отказаться, хотя может «сломаться».

5. Я никогда не должен по собственной инициативе смотреть в лицо или в глаза Госпожи. Посмотреть туда без приказа - это наглость.

Раб в теме бесконечно ниже Госпожи, поэтому и смотреть (по собственной воле) он может только на то, что находится на одном уровне с ним или на то, на что ему разрешит или прикажет Госпожа. Смотря Госпоже в глаза, он претендует на уравнивание себя с ней, именно поэтому это наглость.

6. Я не могу задавать никаких вопросов Госпоже без Её на то разрешения - это наглость.

Задавая вопрос, раб отвлекает Госпожу, даже если ему кажется, что она ничем не занята. Для этого у него должны быть очень веские причины. Даже если такие причины (как ему кажется) у раба есть, он всегда должен помнить, что при всем при этом, только Госпожа вправе решать, когда она согласна уделить внимание своему рабу. Самому определять степень важности причины обращения с вопросом, значит опять-таки пытаться уравнивать себя с Госпожой.

7. Я не имею права требовать внимания со стороны Госпожи. Это назойливость. Я должен терпеливо и спокойно ждать, когда Её дела позволят Ей уделить мне внимание.

Здесь уже говорилось, что раб вообще не имеет права ничего требовать от Госпожи, даже в мыслях.
Независимо от этого раб должен понимать, что Госпожа и без посторонней помощи всегда разберется с тем, когда он заслуживает внимания.

8. Я не должен питать никаких иллюзий насчет своих отношений с Госпожой. Я всегда был, есть и буду только ее вещью, и ничем более.

Это ключевой момент в понимании отношений между Госпожой и рабом и перспектив развития этих отношений. Раб всегда останется только вещью, но в его силах со временем становиться более полезной вещью, и это единственное направление, в котором эти отношения могут развиваться.

На этом, с разрешения Госпожи Nika845, изложение Клятвы раба в Теме ДС закончено, а ее недостойный слуга будет признателен за любые вопросы и комментарии.

 

[Искатель]

Привет, Ника!
У меня получилось! Мои ощущения пополнились трампингом и куннилингусом. Первое мне понравилось очень. Болезненных ощущений почти не было - по грудной клетке, предплечьям, плечам совсем безболезненно, по прессу - ощущалась усталость напряженных мышц. Пробовали и наоборот, я лежал на животе, она ходила по спине. Тяжело было моментами, когда приходилось напрягать долго мышцы спины. На след. день не было ни синяков, ни крепатуры, лишь усталось. Следы были только от розг на спине, и то за два дня они прошли. Результат превзошел мои ожидания
Кунни как раз рахзочаровал. Я чувствовал, что ей неприятно и согласились лишь ради меня.Ей это не принесло практически никаких приятных ощущений. Кроме того, за каких-то полдня я успел обрасти щетиной и это внесло свой негатив. Впредь не буду делать, если нам обоим не нравиться...

 

[nika845]

Привет, Ника!
У меня получилось! Мои ощущения пополнились трампингом и куннилингусом. Первое мне понравилось очень. Болезненных ощущений почти не было - по грудной клетке, предплечьям, плечам совсем безболезненно, по прессу - ощущалась усталость напряженных мышц. Пробовали и наоборот, я лежал на животе, она ходила по спине. Тяжело было моментами, когда приходилось напрягать долго мышцы спины. На след. день не было ни синяков, ни крепатуры, лишь усталось. Следы были только от розг на спине, и то за два дня они прошли. Результат превзошел мои ожидания
Кунни как раз рахзочаровал. Я чувствовал, что ей неприятно и согласились лишь ради меня.Ей это не принесло практически никаких приятных ощущений. Кроме того, за каких-то полдня я успел обрасти щетиной и это внесло свой негатив. Впредь не буду делать, если нам обоим не нравиться...

Привет!
Поздравляю! Трамп освоил и кайф поймал. А как верхняя? Ей понравилось тебя топтать? Она, наверное, по первому разу боль не причиняла. Погоди, освоится - будут у тебя болеть твои мышцы да косточки...
Трамп - дело хорошее, но требует совпадения. Верх должен ловить кайф, тогда и низу его перепадет...
А, вот, с куни непонятно. Как куни может быть неприятен? Ты, возможно, плохо делал. Может, торопился, не разогрел ее как следует. Набросился на киску сразу, на клитор слишком жестко напал. Я же тебе когда-то написала, что это обнаженный нерв и с ним надо осторожно обращаться...
В какой позе ты делал? Перед ней коленях или лежа в ногах? Она сидела или лежала?
Кстати, куни, несмотря на кажущуюся простоту (для дилетантов), освоить сразу трудно. Есть женщины с разной степенью чувствительности и к каждой женщине надо найти подход. И ритм и направление языка и время разогрева, когда киску почти не трогают, а только готовят, лаская вокруг, - у каждой разное. Общее правило - к моменту, когда ты начнаешь языком активно ласкать саму киску, она должна быть уже влажной от возбуждения. Если ты взялся активно за совсем сухую киску, то у нее вполне могли быть неприятные ощущения.
Еще одна причина - что она не смогла расслабиться как следует. При куни партнерша должна совсем расслабиться, занять очнь удобное положение и переключиться на свои внутренние ощущения. Желательно поначалу, чтобы она не смотрела на тебя и на твои действия. Это очень сбивает. Пусть закроет глаза или отвернется. Куни требует гораздо сильнее отключиться от партнера, чем вагинальный секс. Партнер где-то там внизу, он должен восприниматься как некий объект, доставляющий наслаждение и только.
Поначалу лучше всего уходить в себя. Партнером руководить, не глядя, взяв его рукой за загривок. Еще лучше сесть сверху ему на лицо - тогда вообще можно самой двигаться и фактически быть активом в куни.
Потом, когда партнеры уже притерлись и совпали, и нижний чувствует малейшую реакцию ее на свои действия, вид нижнего может даже возбуждать.
Но поначалу лучше не смотреть. Помню как это меня вначале отвлекало и не давало уйти в полный кайф...
Короче, советую выяснить сначала что ощущала верхняя, почему именно ей было неприятно, а уж потом отступаться совсем от куни. Не забудь еще, что это очень сильная стимуляция при умелом обращении с киской, поэтому очень многое зависит от состояния партнерши.
И от физического состояния и от ее настроения. А главное - предварительного разогрева. Как и вообще в секс, - здесь прелюдия и подготовка не менее важны, чем само действие. Именно от прелюдии во многом зависит успех...
Не падай духом, не все сразу получается...
Удачи

 

[Искатель]

Ника, привет!
Попробую объяснить происходящее. Моей верхней не нравится модель отношений Госпожа-раб. Многие практики не приносят удовольствие - лизание ног, куннилинус и др. А скорее вызывают чувство брезгливости. Ее представление о том каким должен быть нижний отличается от твоего и домин ДС. Кунни и трамп была сугубо моя идея. Она согласилась ради меня. Если трамп просто не принес ей кайфа, к тому же она утомила свои ножки, ступая по моей плоти и постоянно балансируя (тело-то ведь дышит, движется) , то кунни был именно неприятен физиологически. Конечно, она не могла расслабиться, а была напряжена и поза по сути не имела значения...
Помнишь, я тебе в личку писал об трансформации отношений??? Последний раз это было озвучено очень четко. Я стою перед серьезным выбором. Она желает, чтобы я был по-настоящему нижним на экшенах, был послушным - не перечил, не требовал, а просил или даже умолял, беспрекословно выполнял то, что она хочет и в конечном счете был стойким и сильным.При этом форма общения и обращения остается прежней.
Проблема для меня, что я не всегда могу настроиться на эту волну и порой меня переполняет чувства обиды, ревности, гордыни, желание рулить самому. Второй сложный для меня момент - ей для удовлетворения требуется причинять сильную боль, что я не всегда могу вытерпеть. Последний раз от сильной боли я не выдержал и слезы текли ручьем...
Как дальше быть не знаю, я ее люблю очень сильно, а планка для меня поднята слишком высоко...

 

[nika845]

Ника, привет!
Попробую объяснить происходящее. Моей верхней не нравится модель отношений Госпожа-раб. Многие практики не приносят удовольствие - лизание ног, куннилинус и др. А скорее вызывают чувство брезгливости. Ее представление о том каким должен быть нижний отличается от твоего и домин ДС. Кунни и трамп была сугубо моя идея. Она согласилась ради меня. Если трамп просто не принес ей кайфа, к тому же она утомила свои ножки, ступая по моей плоти и постоянно балансируя (тело-то ведь дышит, движется) , то кунни был именно неприятен физиологически. Конечно, она не могла расслабиться, а была напряжена и поза по сути не имела значения...
Помнишь, я тебе в личку писал об трансформации отношений??? Последний раз это было озвучено очень четко. Я стою перед серьезным выбором. Она желает, чтобы я был по-настоящему нижним на экшенах, был послушным - не перечил, не требовал, а просил или даже умолял, беспрекословно выполнял то, что она хочет и в конечном счете был стойким и сильным.При этом форма общения и обращения остается прежней.
Проблема для меня, что я не всегда могу настроиться на эту волну и порой меня переполняет чувства обиды, ревности, гордыни, желание рулить самому. Второй сложный для меня момент - ей для удовлетворения требуется причинять сильную боль, что я не всегда могу вытерпеть. Последний раз от сильной боли я не выдержал и слезы текли ручьем...
Как дальше быть не знаю, я ее люблю очень сильно, а планка для меня поднята слишком высоко...

Привет, Сергей!
То, что твоя верхняя будет поднимать все время твой болевой порог мне было ясно. Это СМ и у него чвои законы. Ей только так и интересно.
В то же время я тебе честно говорила, когда ты в самом начале спрашивал совета, что я недостаточно знаю СМ, чтобы помочь тебе по-настоящему. В принципе садистке требуется каждый раз более острые ощущения, чем прежде. То, что уже испробовано, уже так сильно не заводит. Ей, видичо, не нужно твое поклонение и унижение, а только твои страдания. Здесь, похоже, чистый мадо-мазо без всяких элементов фемдома. Т.е. ей не нужны отношения Госпожа-раб, а нужны только палач-жертва. Я знакома с доминами СМ, но стараюсь держаться подальше от их тусовок, хотя те, кого я знаю, не такие чистые СМ. Там боль и унижения идут вперемешку, поэтому до порога раба обычно не доводят.
Что я могу тебе сказать. Только учти, это мнение дилетанта, я в СМ совсем поверхностно разбираюсь.
У тебя, н.м.в, есть 2 проблемы. Первая. Помнишь, ты мне говорил, что твоя партнерша не доминирующая. И даже обиделся, когдая сказла, что это нонсенс и садистка не может не быть доминой. Отсюда твоя первая проблема. Ты решил, что если она не стремится к отношениям Госпожа-раб, то она не верхняя, а ты не раб. Нет, Сережа, в СМ есть верх и есть низ и разница между ними еще жестче, чем у нас, но просто без всех ритуалов и демонстрации поклонения Госпоже. Ножки лизать ей не нужно, куни ей физически противно и трамп не заводит, но это не значит, что ей не нужно твое полное подчинение и чувство полной власти над тобой. Просто эту власть она чувствует не пользуясь тобой как своей вещью, а когда ты кричишь от боли, плачешь, не в силах терпеть и умоляешь о пощаде. Если у вас еще не дошло до мольб, то можешь быть уверен - она не остановится пока не доведет тебя до этого.

Проблема для меня, что я не всегда могу настроиться на эту волну и порой меня переполняет чувства обиды, ревности, гордыни, желание рулить самому. Второй сложный для меня момент - ей для удовлетворения требуется причинять сильную боль, что я не всегда могу вытерпеть. Последний раз от сильной боли я не выдержал и слезы текли ручьем...

Ты сам сформулировал свою превую проблему. Ты не опущен и морально не стал ее нижним, наче у тебя бы не было ни ревности, ни гордыни, а только счастье, что служишь объектом ее утех. У нас такого не бывает. Для того и существует период опускания, чтобы раб избавился от всей этой ванили. Отсюда твоя раздвоенность. Ты все еще ваниль в сознании, а ваши сессии (или экшн) не рассчитаны на ваниль. И будешь ты мучиться пока сам не сумеешь себя опустить. Тебе сейчас не нравится слово раб, потому что ты все еще ванильно воспринимаешь это слово, но тебе придется, если ты захочешь оставаться в СМ в роли ее нижнего, им стать. При этом вовсе не обязательно ласкать ее, стирать ее трусики и принимать в ротик ее дождик. Раб - это роль, при которой он подчиняется любому желанию верхней (будь то служение или истязания). Для начала ты должен это осознать. Только тогда можно как-то разрулить этот тупик двойственности и обрести гармонию. Иначе кроме физических мучений, ты еще будешь терзаться метаниями между тематическим и ванильным восприятием ваших отношений.
Вторая проблема. Насколько ты мазохист, т.е. какова твоя физическая потребность испытывать боль.
В принцмпе, в любом человеке есть какой-то элемент мазохизма. Даже у самых крутых мачо (у этих особенно, потому они его прикрывают крутизной). У нижних, стемящихся в Тему, мазохизм - источник сексуальных и духовных наслаждений. Мои рабы - все являются ярко выраженными мазохистами. Но боль далеко не единственный и не самый сильный источник наслаждения для мазохиста. Здесь все зависит от физиологических потребностей нижнего и верхней.
Для моих рабов предел кайфа - это ситуация максимальной зависимости от меня, моего каприза, моего настроения. Боль им для этого не нужна, или боль вполне терпимая при порке или трампе в обуви. Поболит ночь или максимум - день после и все проходит.
Зато он на пределе кайфа, когда я, сев ему на лицо в кресле, лишаю его кислорода и приказываю "старайся! Доставишь мне удовольствие, дам подышать". Возникает ситуация, когда его жизнь зависит от того сдвинусь ли я вперед, приподняв попочку или забуду. Скажем, отвлекусь чем-нибудь или слишком глубоко уйду в свои ощущения, в свой кайф и не стану вообще думать о какой-то там вещи, которая дергается подо мной, пытаясь поймать воздух. Особенно их заводит, когда звонит вдруг телефон. Я сначала отключала его перед куни или не отвечала, но потом обнаружила случайно, что это усиливает куни во много раз. Унего возникает чувство, что я не стану прерываться мыслями о нем, разговаривая, и он точно задохнется. Они начинают работать язычком и губками, как бешенные, чтобы довести меня скорее до оргазма и спастись. И я действительно быстро ловлю оргазм. Говорить я в таком состоянии обычно не могу, но чего-то мычу, чтобы усилить игру.
Надеюсь, ты понимашь о чем я?
В принципе, в СМ ведь действует то же самое. Только через боль и истязание нижнего. Если ты не настроишься так, что ты весь целиком и полностью во власти верхней и твоя никчемная жизнь (не пугайся этого определения - это условия игры БДСМ) полностью зависит от желаний и прихоти верхней, ты и кайфа настоящегоне испытаешь и ее не насладишь так, как она этого хочет. А вторая проблема, если подвести итоги, в том, насколько именно физическая боль - это твоя форма такой зависимости.
И насколько вы совпадаете с верхней в ее потолке настоящего кайфа (а она будет всегда стремится к потолку) и твоего болевого порога. Если настанет момент, когда ты уже совсем не будешь ловить кайф, а боль будет просто невыносимой, то у вас дело зайдет в тупик.
Опять же - у нас при опускании проверяется насколько мы с нижним совпадаем во всех пределах, причем я люблю, чтобы был запас. Работать постоянно на пределе нехорошо. Нижний - не робот и он не всегда и физически и морально может быть готов, а я тоже должна знать и чувствовать, что не ограничена,что могу по настроению или по потребности усилить кайф, могу прибавить жести и по нагрузкам и по времени...
Вот этот вопрос тебе тоже придется решить. У вас опускание идет как бы прямо по ходу сессий, поэтому все сложнее. У обеих сторон меньше свободы, но и таким путем можно установить степень соответствия.
Вот над этими двумя проблемами, по моему мнению, тебе и предстоит думать...
Удачи...

 

[Искатель]

Привет, Ника!
У меня от всего этого просто едет и срывает крышу... Ты сейчас сейчас являешься тем единственным человеком, которому я могу полностью довериться и положиться. Мне и посоветоваться и больше не с кем, ты хоть и с СМ не знакома особо, но мне больше не к кому обратиться за советом...
Ты чертовски была права, когда говорила, что без Темы вкусившие ее не смогут вплоть. Или когда говорила, что садистка всегда верхняя, она же Госпожа. При этом я в себе и по Ее словам в себе обнаруживаю признаки свитча . Во мне нет натуры садиста, но иногда меня тянет доминировать самому. Это сложно описать словами, но это такой кайф повелевать, командовать, руководить. Несколько раз мы менялись ролями(не полностью конечно, а частично) - я был просто вне себя от чвста опьяняющей власти. Кроме того, дело осложняется тем, что я не просто ее нижний, а еще и любовник, и Друг (с большой буквы). Если бы при первом знакомстве я бы был ограничен в сегодняшних рамках, мне бы было проще перед ней сегодня. Во мне словно живут две сущности - одна из них является мазохистм и с радостью готова прогнуться под прихоти и желания Верхней. Другая представляет собой циничное и уничтожительное мое эго и не желает никому подчиняться и видит в людях лишь негатив. В этой междоусобной борьбе я и погряз. Вот не могу я сказать "моя повелительница, я буду тебе подчиняться безоговорочно и фанатично" и не могу прервать наши встречи. Моя двойственность меня просто убивает и ставит в тупик...
Она очень хороший, добродушный, отзывчивый человек. Я ни секунды не сомневаюсь в положительном отношении к себе и я боюсь предать или сделать больно. Наша разница во взглядах заключается в том, что ей "верхнесть" досаждает и расстраивает, а я лично не вижу ничего предосудительного, что один человек доминирует над другим (как в роли верхнего, так и нижнего).
Что делать дальше я не знаю. Я хочу встретиться на неделе и поговорить о наболевшем. С точки зрения марксизма-ленинизма назрела революционная ситуация - "верхи не могут, а низы не хотят" . При этом эскалации я не хочу. Я надеюсь на благополучный исход переговоров...

 

[nika845]

Привет, Ника!
У меня от всего этого просто едет и срывает крышу... Ты сейчас сейчас являешься тем единственным человеком, которому я могу полностью довериться и положиться. Мне и посоветоваться и больше не с кем, ты хоть и с СМ не знакома особо, но мне больше не к кому обратиться за советом...
Ты чертовски была права, когда говорила, что без Темы вкусившие ее не смогут вплоть. Или когда говорила, что садистка всегда верхняя, она же Госпожа. При этом я в себе и по Ее словам в себе обнаруживаю признаки свитча . Во мне нет натуры садиста, но иногда меня тянет доминировать самому. Это сложно описать словами, но это такой кайф повелевать, командовать, руководить. Несколько раз мы менялись ролями(не полностью конечно, а частично) - я был просто вне себя от чвста опьяняющей власти. Кроме того, дело осложняется тем, что я не просто ее нижний, а еще и любовник, и Друг (с большой буквы). Если бы при первом знакомстве я бы был ограничен в сегодняшних рамках, мне бы было проще перед ней сегодня. Во мне словно живут две сущности - одна из них является мазохистм и с радостью готова прогнуться под прихоти и желания Верхней. Другая представляет собой циничное и уничтожительное мое эго и не желает никому подчиняться и видит в людях лишь негатив. В этой междоусобной борьбе я и погряз. Вот не могу я сказать "моя повелительница, я буду тебе подчиняться безоговорочно и фанатично" и не могу прервать наши встречи. Моя двойственность меня просто убивает и ставит в тупик...
Она очень хороший, добродушный, отзывчивый человек. Я ни секунды не сомневаюсь в положительном отношении к себе и я боюсь предать или сделать больно. Наша разница во взглядах заключается в том, что ей "верхнесть" досаждает и расстраивает, а я лично не вижу ничего предосудительного, что один человек доминирует над другим (как в роли верхнего, так и нижнего).
Что делать дальше я не знаю. Я хочу встретиться на неделе и поговорить о наболевшем. С точки зрения марксизма-ленинизма назрела революционная ситуация - "верхи не могут, а низы не хотят" . При этом эскалации я не хочу. Я надеюсь на благополучный исход переговоров...

Привет, Сережа!
Прежде всего постарайся успокоиться. Чтобы думать конструктивно, нужно эмоции подчинить мозгам хотя бы на какое-то время. Не отключить, а подчинить, заставить их работать с пользой для дела, а не нооборот...
Если ты чувствуешь, что ты свитч, это меняет дело. На мой взгляд в Теме никаких свитчей быть не может. Настоящая Тема (даже на основе СМ) - это отношения, а не занятия сексом. Отношения могут быть равноправными (относительно) или доминирующими - когда один хочет быть низом, а второй согласен взять роль верха. Но перемена в отношениях невозможна. Свитчи бывают только в ролевых играх. Там можно поиграть по принципу - я раб, ты Госпожа, а теперь я Господин, а ты рабыня. Знаю такие пары, но к Теме они отношения не имеют.
Я тееб много раз уже говорила свое мнение, что Тема это, возможно, не твое. Почему бы тебе не согласиться, что в жизни вы будете равноправными любовниками (тем более, что так у вас это и сложилось), а в сексе будете играть себе в БДСМ, да еще и с переменой ролей, если обоим в кайф? Вот тебе и абсолютно простое и естественное решение.
Я убеждена, что самое лучшее решение - всегда такое, которое вытекает из самой жизни, из уже сложившейся ситуации. Начинаешь насиловать действительность, ломать природу - только синяков себе наставишь в душе и ничего путного не выйдет...
Постараюсь объяснить на примере. Моей рабыне или дюшану (парижскому нижнему) ролевые игры со мной не подходят. Им нужно ощущать себя рабом, рабыней, а не просто поиграть в это. Это отношения. Я могу отлучить их от тела, даже от права касться моих ножек на месяц-другой. Они все равно будут мне служить и ловить от этого кайф. Конечно, будут мечтать отом, что я им позволю когда-нибудь себя ласкать, но не это для них главное. Вот это тематические отношения. Они совершенно фантастичны с ванильной точки зрения, но единственно реальны с тематической. В Теме по-другому не бывает.
У тебя нет к этому задатков, как я понимаю. И самое главное - твоя нижняя тоже не ловит кайф от формальных тематических отношений тира Госпожа-раб. Так в чем же у вас проблема в таком случае? Ролевая игра решает проблему ее тяги в садизму и твоегожелания испытать понемногу имазо и садо. Остается только проблема степени боли и вашей совместимости в этом вопросе. Но, ели люди важны друг для друга, то они найдут тот уровень, который максимально удовлетворит обоих. Уверена в этом.
Постарайся спокойно всеэто обдумать, осознать. Реши раз и навсегда, что вы просто друзья и любовники. Плюс СМ, как ролевая игра. И, возможно, все твои проблемы разрешатся...
Последнее. По поводу эго. Без эго человек мертв. Даже у раба ЛС в самой крутой Теме есть эго. Ни в коем случае не надо его подавлять (это и невозможно). Надо его обуздать и заставить работать в наилучшем для тебя режиме и в том направлении, которое будет положиьельным для тебе, а не разрушительным. Ты хочешь быть с ней. Значит, первое на что эго должно быть направлено - это создание Нормальных Отношений. Неважно - равноправных или доминирующих - таких, которые обеспечат самый прочный союз между вами. Секс и кайф - вещи второстепенные.
Они придут сами собой, если возникнут правильные и прочные отношения. Вот и ищи такую форму отношений. На это твое эго и должно быть направлено в первую очередь. И не надо его бояться или стыдиться.
Это наше самое мощное оружие, оно может горы свернуть. Только направить его нужно в правильную сторону...
Удачи, Сергей. Ты оглянись назад, почитай свои посты год назад примерно и увидишь как далеко ты продвинулся и сколького достиг...
Выше головку!

 

[nizDS]

Госпожа Ника!
Разрешите ничтожному рабу поцеловать пол у Ваших ножек, по которому ходили!
И просить о праве обратиться к Вам. Не сочтите за дерзость.
Вы когда-то пользовались ничтожным рабом. Раб будет ждать любого Вашего решения.
Если не сочтете его достойным, не затрудняйтесь даже отвечать...

 

[nika845]

Ты кто?
Во-первых, если ты в Теме, здесь не нужно соблюдать тематические правила в полном объеме и ждать разрешения обратиться. Здесь все общаются свободно, поэтому разрешаю обращаться прямо. И приветствия виртуальные необязательны.
Я вижу, что ты сегодня зарегистрировался. Откуда ты меня знаешь?

 

[nizDS]

Ты кто?
Во-первых, если ты в Теме, здесь не нужно соблюдать тематические правила в полном объеме и ждать разрешения обратиться. Здесь все общаются свободно, поэтому разрешаю обращаться прямо. И приветствия виртуальные необязательны.
Я вижу, что ты сегодня зарегистрировался. Откуда ты меня знаешь?

Госпожа!
Раб не знает как благодарить Вас что разрешили обращаться к Вам. Раб сегодня зарегился, но уже несколько недель читал ваши посты на этом сайте.Вышел на него случайно. Искал что-то о Теме и ему поисковик дал ссылку на Ваш пост. Раб даже не знает как выразить восхищение тем, что Вы здесь пишите.
Раб сразу ответит на Ваш вопрос. Когда-то вы осчастливили раба, приняв участие в его опускании. Раб был кандидатом у Госпожи Натальи в Амстердаме. В последней стадии. С позволения Госпожи, напомню, это был 2006 год.
Раб еще запомнил Госпожу Вику, потому что на ней прокололся.
И тогда был изгнан с позором. Рабу кажется, что в Ваших постах Вы о ней пишите. Но, если раб ошибается по глупости и никчемности, то очень просит его простить.
Разрешите отправить пост, Госпожа?

 

[nizDS]

Госпожа!
С Вашего позволения, раб видит, что Вы вышли из сайта. Он желает Вам спокойной ночи и приятного пробуждения.
С Вашего позволения, он тоже покинет сайт. Раб сегодня заснет наконец счастливым. Он ничем не заслужил столько Вашей доброты и внимания.

 

[Severin]

Госпожа!
С Вашего позволения, раб видит, что Вы вышли из сайта. Он желает Вам спокойной ночи и приятного пробуждения.
С Вашего позволения, он тоже покинет сайт. Раб сегодня заснет наконец счастливым. Он ничем не заслужил столько Вашей доброты и внимания.

Дружок.
Ты уж будь повнимательней пожалуйста.
Претендуешь на то, чтобы называться рабом Госпожи Ники, а ее ответа не дождался. Она ведь тебе в 2-23 отвечать начала, а ты ей в 2-29 пишешь, что пошел спать счастливым. Ясное дело, что она ответ прервала. Не слишком то это здорово, ты не находишь?

 

[nizDS]

Дружок.
Ты уж будь повнимательней пожалуйста.
Претендуешь на то, чтобы называться рабом Госпожи Ники, а ее ответа не дождался. Она ведь тебе в 2-23 отвечать начала, а ты ей в 2-29 пишешь, что пошел спать счастливым. Ясное дело, что она ответ прервала. Не слишком то это здорово, ты не находишь?

Здравствуйте, Северин
Как я понял из постов вы московский слуга Госпожи Ники. Я обязан говорить вам ВЫ. Спасибо за ваше указание. Я новичок на сайте и что-то значит не понял. Я не видел, что Госпожа Ника отвечала мне, а в ее профиле появилось данное, что она покинула сайт в 1:23 У нас с вами наверное путаница в часах, я в Европе и у меня среднеевропейское время. Я буду очень вам благодарен если научите меня как узнать что Госпожа пишет ответ. Я бы до утра был на сайте, если бы знал это. Теперь весь день буду мучаться что Госпожа прервала ответ из-за моей глупости. Но вы не правы. Я не смею претендовать быть рабом Госпожи Ники. Это дерзость у нас в Теме. Я ни в какой мере не достоин служить такой Госпоже как Госпожа Ника. Я очень надеюсь, что Госпожа Ника не воспримет это как правду даже в самой малой степени. У меня даже мыслей таких не было. Счастье что Госпожа Ника разрешила мне общаться с ней и я на большее не могу даже надеяться.

Нет, у меня указано, что даже в 0:23 Госпожа покинула сайт. Я совсем в растеряности

 

[nizDS]

Госпожа!
раб желает Вам доброго утра и хорошего дня. раб получил замечание от Вашего слуги и ему очень больно, если это так. Это случилось от не знания а не от невнимательности, поверьте ничтожному рабу, Госпожа. раб раскаивается в содеяном и просит Вашего снисхождения к нему. раб очень внимательно перечитал свои посты и не нашел где он назвал бы себя Вашим рабом. Но раб все равно просит прощение за дерзость раз его слова были так поняты Вашим слугой. раб в Теме. раб был опущен в том же году Госпожой Натальей после курса обучения у Госпожи К. в Германии. Раб кончил успешно курс и больше года был у Госпожи Натальи ЛС до самого отъезда Госпожи Натальи. Если Вы не сочтете презреного раба больше достойным Ваших ответов может быть Вы позволите ему общаться хотя бы через Вашего слугу. Простите и эту дерзость рабу Госпожа Ника

 

[Severin]

Добрый день nizDS

Я новичок на сайте и что-то значит не понял. Я не видел, что Госпожа Ника отвечала мне, а в ее профиле появилось данное, что она покинула сайт в 1:23 У нас с вами наверное путаница в часах, я в Европе и у меня среднеевропейское время.

Если ты щелкнешь мышкой по Аватару Госпожи Ники, то попадешь в ее профиль. Под ее фотографией отображается ее последняя активность на форуме. Время там всегда стоит твоего компьютера, а не компьютера того, чье сообщение ты смотришь.
Поэтому наверное когда ты начал писать свое сообщение

С Вашего позволения, раб видит, что Вы вышли из сайта. Он желает Вам спокойной ночи и приятного пробуждения.

Госпожа Ника приблизительно в это же время начала отвечать на твое предыдущее письмо. А когда ты его закончил, в ее профиле уже 6 минут значилось:
"отвечает в теме Что бы вы хотели узнать о Фемдоме?.
В этот момент отвечать кроме тебя было некому. Поэтому я и сделал вывод, что она отвечала тебе. Да, извини, бывают моменты, когда ответ послание появляется на форуме с задержкой. Может быть в этот раз так было и с твоим посланием, и тогда (если отправив его ты все-таки зашел проверить чем занята Госпожа) ты действительно мог не увидеть, что она начала тебе отвечать.
И если честно, то совсем не факт, что она прервала ответ, потому что увидела, что ты ушел спать. Возможно у нее просто появились дела.
И последнее, надпись в профиле о состоянии последней активности сохраняется 1 час, и только после этого, если никакой новой активности не было появляется надпись как у меня сейчас "Последняя активность: Сегодня 02:23". У тебя эта надпись должна выглядеть "Последняя активность: Сегодня 01:23"
Буду рад, если тебе это поможет.

Как я понял из постов вы московский слуга Госпожи Ники. Я обязан говорить вам ВЫ.

Вот это ты лучше спроси у Госпожи Ники. Ее слуга определить наш взаимный статус затрудняется, поэтому как она скажет (если захочет конечно), так и будет. Мне ты не обязан ничего.

P.S. Извини, ты действительно нигде не назвал себя рабом Госпожи Ники. Просто я ночью был уже не очень внимателен, да и к тому же не знал, что ты все-таки был опущен.

 

[nizDS]

Добрый день nizDS



Если ты щелкнешь мышкой по Аватару Госпожи Ники, то попадешь в ее профиль. Под ее фотографией отображается ее последняя активность на форуме. Время там всегда стоит твоего компьютера, а не компьютера того, чье сообщение ты смотришь.
Поэтому наверное когда ты начал писать свое сообщение

Госпожа Ника приблизительно в это же время начала отвечать на твое предыдущее письмо. А когда ты его закончил, в ее профиле уже 6 минут значилось:
"отвечает в теме Что бы вы хотели узнать о Фемдоме?.
В этот момент отвечать кроме тебя было некому. Поэтому я и сделал вывод, что она отвечала тебе. Да, извини, бывают моменты, когда ответ послание появляется на форуме с задержкой. Может быть в этот раз так было и с твоим посланием, и тогда (если отправив его ты все-таки зашел проверить чем занята Госпожа) ты действительно мог не увидеть, что она начала тебе отвечать.
И если честно, то совсем не факт, что она прервала ответ, потому что увидела, что ты ушел спать. Возможно у нее просто появились дела.
И последнее, надпись в профиле о состоянии последней активности сохраняется 1 час, и только после этого, если никакой новой активности не было появляется надпись как у меня сейчас "Последняя активность: Сегодня 02:23". У тебя эта надпись должна выглядеть "Последняя активность: Сегодня 01:23"
Буду рад, если тебе это поможет.

Вот это ты лучше спроси у Госпожи Ники. Ее слуга определить наш взаимный статус затрудняется, поэтому как она скажет (если захочет конечно), так и будет. Мне ты не обязан ничего.

P.S. Извини, ты действительно нигде не назвал себя рабом Госпожи Ники. Просто я ночью был уже не очень внимателен, да и к тому же не знал, что ты все-таки был опущен.

Спасибо за ответ, Северин
Вы очень мне помогли. Правда я уже это знал, потому что я новый зарегестрированый, а вообще я уже почти месяц здесь нахожусь и читаю запоем посты Госпожи Ники. Я видел там в профиле Госпожи надпись "смотрит раздел Женское доминирование". А когда я вошел в ЖД, там уже не было в списке присутствующих Госпожи Ники. Только вы и я значились. Поэтому я решил что Госпожа Ника вышла из сайта.
Если вы ванильный слуга Госпожи Ники то вы относитесь к миру Госпожи и я обязан говорить вам ВЫ.
А отвлекать Госпожу Ника такой ерундой нельзя. Лучше придерживаться общих правил Темы пока Госпожа не изволит изменить порядок.
Мне очень понравились ваши стихи с поздравлением Госпожи. Где заглавными буквами получается Госпожа Ника. Мне нельзя поздравлять Госпожу без специального разрешения. Это могут ее рабы, если Госпожа позволяет. Моя Госпожа не разрешела поздравлять ее. Я вообще сомневаюсь что Госпожа Ника меня помнит. Если Госпожа позволит мне напомнить ей, и ответит мне теперь, я не знаю. Буду верить и ждать.
Спасибо вам.

 

[Severin]

Для nizDS

Если твоя Госпожа не разрешила тебе поздравлять Госпожу Нику, тут я тебе ничем не помогу. А если ты хочешь понять, как Госпожа Ника относится к общению с чужими рабами, посмотри ее переписку с tix0 в разделе "Очень больно".

Удачи.

 

[nizDS]

Для nizDS

Если твоя Госпожа не разрешила тебе поздравлять Госпожу Нику, тут я тебе ничем не помогу. А если ты хочешь понять, как Госпожа Ника относится к общению с чужими рабами, посмотри ее переписку с tix0 в разделе "Очень больно".

Удачи.

Северин, вы меня опять не поняли. Моя Госпожа не разрешала мне поздравлять ее. У нее были запрещены поздравления от нижних. У меня давно нет связи с моей первой Госпожой. А как отнесется Госпожа Ника к моему поздравлению я не знаю. Это может быть сочтено дерзостью. Переписку с tix0 я читал. Это и дало мне смелость написать Госпоже Нике. Я сразу узнал Госпожу по фотографии, но не решался написать. В Теме не принято обращать на себя внимание любой Госпожи, если она сама не обратит на раба внимание и не проявит интерес к нему. Но я увидел что Госпожа своей добротой помогала tix0 и решил тоже обратиться. Но Госпожа сже сутки почти не отвечает мне. Наверное ответа уже не будет.

 

[Severin]

Госпожа сже сутки почти не отвечает мне. Наверное ответа уже не будет.

Извини, но ты чудак. Ты, что действительно считаешь, что у Госпожи Ники больше нет дел, как только заморачивться на тему, что она меньше суток не отвечает какому-то рабу или слуге?
Расслабься. Вот если бы ты увидел что она уже много раз заходила на форум, смотрела твою тему и при м тебе не ответила, то даже и это ничего бы не значило. Мало ли какие у нее на твой счет соображения, а может просто обстоятельства так складываются.
Ты вопрос задал? Задал. Свое присутствие обозначил? Обозначил. Теперь твое дело ждать и надеяться.
А ты еще даже и не ждал вовсе, а уже предположения строишь о ее реакции.

 

[nika845]

Госпожа!
раб желает Вам доброго утра и хорошего дня. раб получил замечание от Вашего слуги и ему очень больно, если это так. Это случилось от не знания а не от невнимательности, поверьте ничтожному рабу, Госпожа. раб раскаивается в содеяном и просит Вашего снисхождения к нему. раб очень внимательно перечитал свои посты и не нашел где он назвал бы себя Вашим рабом. Но раб все равно просит прощение за дерзость раз его слова были так поняты Вашим слугой. раб в Теме. раб был опущен в том же году Госпожой Натальей после курса обучения у Госпожи К. в Германии. Раб кончил успешно курс и больше года был у Госпожи Натальи ЛС до самого отъезда Госпожи Натальи. Если Вы не сочтете презреного раба больше достойным Ваших ответов может быть Вы позволите ему общаться хотя бы через Вашего слугу. Простите и эту дерзость рабу Госпожа Ника

Привет!
Так ты был нижним Наташи? Я помню опускание потому, что был у Наташки ДР и заодно она пригласила опустить кандидата помочь. Тебя не помню. Помню, что студент и из Питера и обучался у Кристины в Германии. Но ты показал себя хорошо, наколько я помню. А на чем опозорился? На конвейере, небось, сломался. Тебе не повезло - девчонки все были пьяненькие.
А Наташка в Америке? У тебя есть связь с ней?
Узнал меня по фото, как я поняла. Значит подглядывал при опускании. Ну, значит, правильно тебя выгнали. Ты куда должен смотреть? Знаю, что вы все пялитесь, даже самые обученные.
А где ты сейчас? Кому служишь?
И еще. Не надо всех этих тематических экивоков. Здесь чат для общения. Можешь писать просто и по делу. Разрешаю писать в первом лице. Сначала тебе будет дико, потом привыкнешь. Если трудно уж очень, пиши через "раб", но без "с вашего позволения" и пр. Ты не мой нижний и здесь не тусовка.
Теперь о моем выходе из сайта. Не знаю с чего это саша (северин) решил, что я смотрю кто на сайте, а кто нет. Я зашла тебе ответить, но тут рабыня доложила, что ванна готова. Я и вышла. Вообще, можешь заходить и выходить, когда захочешь. Разрешения не требуется, это, опять же, не сессия и не служение.

 

[nizDS]

Привет!
Так ты был нижним Наташи? Я помню опускание потому, что был у Наташки ДР и заодно она пригласила опустить кандидата помочь. Тебя не помню. Помню, что студент и из Питера и обучался у Кристины в Германии. Но ты показал себя хорошо, наколько я помню. А на чем опозорился? На конвейере, небось, сломался. Тебе не повезло - девчонки все были пьяненькие.
А Наташка в Америке? У тебя есть связь с ней?
Узнал меня по фото, как я поняла. Значит подглядывал при опускании. Ну, значит, правильно тебя выгнали. Ты куда должен смотреть? Знаю, что вы все пялитесь, даже самые обученные.
А где ты сейчас? Кому служишь?
И еще. Не надо всех этих тематических экивоков. Здесь чат для общения. Можешь писать просто и по делу. Разрешаю писать в первом лице. Сначала тебе будет дико, потом привыкнешь. Если трудно уж очень, пиши через "раб", но без "с вашего позволения" и пр. Ты не мой нижний и здесь не тусовка.
Теперь о моем выходе из сайта. Не знаю с чего это саша (северин) решил, что я смотрю кто на сайте, а кто нет. Я зашла тебе ответить, но тут рабыня доложила, что ванна готова. Я и вышла. Вообще, можешь заходить и выходить, когда захочешь. Разрешения не требуется, это, опять же, не сессия и не служение.

Госпожа!
Добрый вечер Вам. Раб не знает как Вас благодарить. Ваш ответ вернул рабу счастье. Со вчера раб был в счастливом таком сосотоянии а сегодня от замечания Вашего слуги пал духом. Но раб молится за Вас теперь богу. Чтобы он послал Вам столько же доброты сколько Вы дарите людям вокруг Вас. Раб не преувеличивает, он прочел почти все Ваши посты здесь на сайте.
Раб надеется не утомить Вас но ответить на все Ваши вопросы. Рабу очень радостно что вы помните даже о нем кто он и откуда. Раб даже не надеялся.
С Вашего позволения, это был не ДР, а именины Госпожи Натальи. 8 сентября 2006 года. Это у раба самый черный день в жизни. Раб тогда прошел почти все испытания.
Потом Госпожи поставили раба на конвейер кунилингуса. Сначала раб был попугаем. Всего было 8 Госпожей, а раб был один и потом Госпожи взяли ему в помощь рабыню. Раб стер колени во время танцев когда делал ритмический куни. Было больше десяти оргазмов у Госпожей во время танцев. Потом Госпожи присели в кресла и тут же захотели рабом пользоваться на лице. Но Госпожа Наталья поставила вопрос об отдыхе для раба чтобы раб пока прошел тест на чувствительность к запаху своей Госпожи. Госпожа Наталья была бесконечно добра к рабу. Большинство Госпожей подняло пальчики вверх. Рабыня завязала рабу глаза.
Может быть Вы помните? Раб прошел 4 круга и на всех угадал. Сначала рабу было легко потому что Госпожи вспотели при танцах и ножки пахли отчетливо. Раб хозяйку узнал и всех Госпожей почти назвал правильно.
Кого он знал по имени. Но потом Госпожа Вика велела рабу не просто нюхать, но вылизывать между пальчиками. Раб освежил Госпожам ножки, но потерял нюх на какое-то время. Ножки стали пахнуть очень похоже. И на четвертом круге раб только чудо не провалился. Раб заметил, когда его передавали от Госпожи к Госпоже при танцах, что Госпожа Наталья танцует с рабыней между ног. И по запаху духов рабыни, который раб знал, запомнил когда рабыня завязывала рабу глаза. Так раб схитрил, хотя должен был по ножкам узнавать.
А опозорился раб потом при кунилингусе на лице. Рабу не давали совсем передохнуть часа два, если Вы помните. Больше 20 оргазмов раб вызвал. Язык у раба отнимался, раба даже выпороли прямо под оспожой Натальей. Раб старался.Но еще раб должен был принимать дождик почти у всех после оргазма. И здесь раб опозорился. Когда был под Госпожой Викой. Она очень бурно и долго кончала. Раб уже не видел и не слышал ничего и очень плохо соображал. А Госпожа Вика не стала придерживать и стала дарить дождик сразу резко и на лице. Раб помнит, что вы Госпожа поставили раба на колени перед собой, что для раба большое облегчение. Но не сочтите это упреком Госпоже Вике. Она божественная Госпожа и не должна отказывать себе ни в каких удовольствиях.
Тогда раб под Госпожой Викой и захлебнулся. Выплеснул дождь изо рта и замочил Госпожу Вику. Был выпорот и выгнан. Но потом Госпожа Наталья снизошла к рабу. Отправила его к Госпоже Кристине на более углубленый курс. Потом уже зимой Госпожа опустила недостойного раба. И приняла раба ЛС. Это был самый счастливый год в жизни раба.
Раб и сейчас в Германии живет постоянно. Но по делам больше живет в России. У раба свой бизнес и раб очень хорошо обеспечен. Но тематически у раба не очень хорошо. Нет постоянной Госпожи.
С Госпожой Натальей у раба связи нет. Госпожа ухала в Америку в 2008 и вначале разрешала рабу писать и отвечала иногда. Но после замужества Госпожа Наталья запретила рабу писать ей и даже ее поздравлять. Раб был бы счастлив узнать если Вы знаете о Госпоже Наталье что-нибудь. Раб очень надеется что не утомил Вас, Госпожа! Спасибо Вам за то что Вы есть

 

[nika845]

Госпожа!
Добрый вечер Вам. Раб не знает как Вас благодарить. Ваш ответ вернул рабу счастье. Со вчера раб был в счастливом таком сосотоянии а сегодня от замечания Вашего слуги пал духом. Но раб молится за Вас теперь богу. Чтобы он послал Вам столько же доброты сколько Вы дарите людям вокруг Вас. Раб не преувеличивает, он прочел почти все Ваши посты здесь на сайте.
Раб надеется не утомить Вас но ответить на все Ваши вопросы. Рабу очень радостно что вы помните даже о нем кто он и откуда. Раб даже не надеялся.
С Вашего позволения, это был не ДР, а именины Госпожи Натальи. 8 сентября 2006 года. Это у раба самый черный день в жизни. Раб тогда прошел почти все испытания.
Потом Госпожи поставили раба на конвейер кунилингуса. Сначала раб был попугаем. Всего было 8 Госпожей, а раб был один и потом Госпожи взяли ему в помощь рабыню. Раб стер колени во время танцев когда делал ритмический куни. Было больше десяти оргазмов у Госпожей во время танцев. Потом Госпожи присели в кресла и тут же захотели рабом пользоваться на лице. Но Госпожа Наталья поставила вопрос об отдыхе для раба чтобы раб пока прошел тест на чувствительность к запаху своей Госпожи. Госпожа Наталья была бесконечно добра к рабу. Большинство Госпожей подняло пальчики вверх. Рабыня завязала рабу глаза.
Может быть Вы помните? Раб прошел 4 круга и на всех угадал. Сначала рабу было легко потому что Госпожи вспотели при танцах и ножки пахли отчетливо. Раб хозяйку узнал и всех Госпожей почти назвал правильно.
Кого он знал по имени. Но потом Госпожа Вика велела рабу не просто нюхать, но вылизывать между пальчиками. Раб освежил Госпожам ножки, но потерял нюх на какое-то время. Ножки стали пахнуть очень похоже. И на четвертом круге раб только чудо не провалился. Раб заметил, когда его передавали от Госпожи к Госпоже при танцах, что Госпожа Наталья танцует с рабыней между ног. И по запаху духов рабыни, который раб знал, запомнил когда рабыня завязывала рабу глаза. Так раб схитрил, хотя должен был по ножкам узнавать.
А опозорился раб потом при кунилингусе на лице. Рабу не давали совсем передохнуть часа два, если Вы помните. Больше 20 оргазмов раб вызвал. Язык у раба отнимался, раба даже выпороли прямо под оспожой Натальей. Раб старался.Но еще раб должен был принимать дождик почти у всех после оргазма. И здесь раб опозорился. Когда был под Госпожой Викой. Она очень бурно и долго кончала. Раб уже не видел и не слышал ничего и очень плохо соображал. А Госпожа Вика не стала придерживать и стала дарить дождик сразу резко и на лице. Раб помнит, что вы Госпожа поставили раба на колени перед собой, что для раба большое облегчение. Но не сочтите это упреком Госпоже Вике. Она божественная Госпожа и не должна отказывать себе ни в каких удовольствиях.
Тогда раб под Госпожой Викой и захлебнулся. Выплеснул дождь изо рта и замочил Госпожу Вику. Был выпорот и выгнан. Но потом Госпожа Наталья снизошла к рабу. Отправила его к Госпоже Кристине на более углубленый курс. Потом уже зимой Госпожа опустила недостойного раба. И приняла раба ЛС. Это был самый счастливый год в жизни раба.
Раб и сейчас в Германии живет постоянно. Но по делам больше живет в России. У раба свой бизнес и раб очень хорошо обеспечен. Но тематически у раба не очень хорошо. Нет постоянной Госпожи.
С Госпожой Натальей у раба связи нет. Госпожа ухала в Америку в 2008 и вначале разрешала рабу писать и отвечала иногда. Но после замужества Госпожа Наталья запретила рабу писать ей и даже ее поздравлять. Раб был бы счастлив узнать если Вы знаете о Госпоже Наталье что-нибудь. Раб очень надеется что не утомил Вас, Госпожа! Спасибо Вам за то что Вы есть

Я уже после ванны. Спать хочу, поэтому только коротко отвечу.
Подробностей твоего опускания, конечно, не помню. Госпожей было действительно много. Так обычно на коллективном опускании не бывает.
А Госпожа Вика, кстати, это та самая Вика, о которой я здесь писала в постах. Моя самая близкая подруга. При опускании ее очень трудно пройти кандидату - не ты первый и не ты последний...
У тебя бизнес, надеюсь, легальный? Учти, мне ничего не стоит навести справки. Хочу услышать правду. Ты настоящий раб в Теме и знаешь чем чревато... Если это не для форума, разрешаю написать на почту, потому что ты пока в личку писать не можешь, мне кажется...
Но прежде, чем я продолжу с тобой общаться, хочу знать подробности о твоем бизнесе. Не хочу тебя обидеть, но ты знаешь сколько русского криминала в Германии. Если к тебе это не относится, буду рада.
Наташа живет в Бостоне. Насколько я знаю, живет хорошо. Большой дом, есть и Тема. Муж у нее вроде бы ее нижний. Полностью ли раб на 100% - не знаю. Ну, этот вопрос не с тобой обсуждать, впрочем... Когда была в Бостоне в начале 2009, говорила с ней по телефону и очень хотели встретиться, но у меня так сложилось, что не смогла выкроить время. Там полно русских и ваших питерских полно, у нас есть даже общие знакомые.
У нее родилась девочка, ей должно быть полгодика примерно. Увижу Вику, распрошу подробнее.
Вот все пока что. Адрес почты есть в моем профиле. Опиши подробно и приложи свое свежее фото. Я должна видеть с кем общаюсь.
О Теме и твоем положении пиши только здесь. Персональную переписку я устраивать не буду. Только очень личные вещи разрешаю слать на почту.
Пока. Не падай духом и опиши твое тематическое положение сейчас...

 

[nizDS]

Я уже после ванны. Спать хочу, поэтому только коротко отвечу.
Подробностей твоего опускания, конечно, не помню. Госпожей было действительно много. Так обычно на коллективном опускании не бывает.
А Госпожа Вика, кстати, это та самая Вика, о которой я здесь писала в постах. Моя самая близкая подруга. При опускании ее очень трудно пройти кандидату - не ты первый и не ты последний...
У тебя бизнес, надеюсь, легальный? Учти, мне ничего не стоит навести справки. Хочу услышать правду. Ты настоящий раб в Теме и знаешь чем чревато... Если это не для форума, разрешаю написать на почту, потому что ты пока в личку писать не можешь, мне кажется...
Но прежде, чем я продолжу с тобой общаться, хочу знать подробности о твоем бизнесе. Не хочу тебя обидеть, но ты знаешь сколько русского криминала в Германии. Если к тебе это не относится, буду рада.
Наташа живет в Бостоне. Насколько я знаю, живет хорошо. Большой дом, есть и Тема. Муж у нее вроде бы ее нижний. Полностью ли раб на 100% - не знаю. Ну, этот вопрос не с тобой обсуждать, впрочем... Когда была в Бостоне в начале 2009, говорила с ней по телефону и очень хотели встретиться, но у меня так сложилось, что не смогла выкроить время. Там полно русских и ваших питерских полно, у нас есть даже общие знакомые.
У нее родилась девочка, ей должно быть полгодика примерно. Увижу Вику, распрошу подробнее.
Вот все пока что. Адрес почты есть в моем профиле. Опиши подробно и приложи свое свежее фото. Я должна видеть с кем общаюсь.
О Теме и твоем положении пиши только здесь. Персональную переписку я устраивать не буду. Только очень личные вещи разрешаю слать на почту.
Пока. Не падай духом и опиши твое тематическое положение сейчас...

Госпожа!
Раб только что отправил Вам на почту все, что Вы пожелали видеть. Раб отсканировал все документы, подтверждаюшие законность бизнеса и даже справку из налогового управления за 2008 год. За 2009 раб еще не получил. Там есть вторая фамилия немецкая. Это компаньон раба. Очень солидный человек, Вы можете поручить кому-нибудь проверить он значится в списках предпринимателей министрества финансов. Раб пока не значится, потому что фирма на имя компаньона была зарегистрирована. У раба тогда еще не было полноценного немецкого гражданства. Но раб официально вписан как младший партнер в соотношении 30%. Это все видно в документах.Это вполне процветающая фирма, Госпожа может убедиться в интернете и в экономических справочниках, если Госпожа пожелает поручить это кому-нибудь.
Акции фирмы играют на бирже в Германии и в России и немного даже в Англии.
Раб выслал также фото. Госпожа простите что у раба заняло много времени скоро уже утро. Но раб долго искал Ваш адрес почты. В профиле указан адрес только ICQ, но вы приказали на почту. Только сейчас раб нашел в одном из постов Ваш адрес.
Раб сотрет его немедленно если Вы пожелаете и не будет пользоваться им без Вашего разрешения в любом случае.
Раб надеется, что Ваши сны приятны. Раб желает Вам приятного пробуждения и самого удачного дня.
Завтра раб расскажет о своем положении в Теме в данный момент.
Спасибо что Вы есть, Госпожа!

 

[nika845]

Госпожа!
Раб только что отправил Вам на почту все, что Вы пожелали видеть. Раб отсканировал все документы, подтверждаюшие законность бизнеса и даже справку из налогового управления за 2008 год. За 2009 раб еще не получил. Там есть вторая фамилия немецкая. Это компаньон раба. Очень солидный человек, Вы можете поручить кому-нибудь проверить он значится в списках предпринимателей министрества финансов. Раб пока не значится, потому что фирма на имя компаньона была зарегистрирована. У раба тогда еще не было полноценного немецкого гражданства. Но раб официально вписан как младший партнер в соотношении 30%. Это все видно в документах.Это вполне процветающая фирма, Госпожа может убедиться в интернете и в экономических справочниках, если Госпожа пожелает поручить это кому-нибудь.
Акции фирмы играют на бирже в Германии и в России и немного даже в Англии.
Раб выслал также фото. Госпожа простите что у раба заняло много времени скоро уже утро. Но раб долго искал Ваш адрес почты. В профиле указан адрес только ICQ, но вы приказали на почту. Только сейчас раб нашел в одном из постов Ваш адрес.
Раб сотрет его немедленно если Вы пожелаете и не будет пользоваться им без Вашего разрешения в любом случае.
Раб надеется, что Ваши сны приятны. Раб желает Вам приятного пробуждения и самого удачного дня.
Завтра раб расскажет о своем положении в Теме в данный момент.
Спасибо что Вы есть, Госпожа!

Привет!
Я все отдала моему нижнему. Он проверил. Вроде, все правильно, но акции, как он говорит, к твоей фирме не относятся, а относятся к какой-то очень большой и известной. Но это мнене важно. Твои доходы меня не интересуют. Важно, что все легально и нет криминала.
С завтрашнего дня можешь писать. Для начала опиши свое положение. И объясни кто такая кузина, я из письма не очень поняла. Госпоже Кристине от меня привет. Я с ней знакома, она подруга моей приятельницы. Но то, как она тебя сейчас использует, мне срвсем не нравится. Мой совет - брось ты это дело. Тебе нужно иметь постоянную Госпожу для сессий, а так ты превратишься в тематическую "девушку по сопровождению". И запомни, я не обсуждаю с тобой Госпожу Кристину, а только твое положение.
А искать ЛС бесполезно с чистого листа. Особенно в Германии. Даже, если ты действительно процветаешь материально, конкуренцию среди стремящихся в ЛС в Европе к настоящей Госпоже тебе не выдержать. Зато есть очень много шансов напороться на скрытую путану, нахватавшуюся разных тематических навыков. И приберет она к рукам и тебя и твои доходы, но никакой Темы ты не получишь, а получишь подделку. В любом случае посоветуйся со мной и с Госпожой Викой, если найдешь домину. Помогу всем, чем смогу. Но начинай только с сессий. Потом, если вы полностью совпадете по основным вопросам служения, можно думать об ЛС. Случай с Наташей не характерен, не бери его за пример. Наташка искала именно русского, молодого и зеленого в Теме, потому что сама только начинала. И при этом проживающего постоянно в Европе, да еще устроенного как следует, чтобы его не содержать.
Ты просто оказался в нужное время в нужном месте.
Это как выигрыш в лоторею, вторично я бы не стала на это рассчитывать.
Еще раз напоминаю, что ничего не обещаю. У меня сейчас ванильная жизнь в активе. Даже в клубе бываю крайне редко. А в закрытом (где ты меня видел, когда был с Наташкой) - вообще уже не помню когда была.
Но буду спрашивать при случае...

 

[nizDS]

Привет!
Я все отдала моему нижнему. Он проверил. Вроде, все правильно, но акции, как он говорит, к твоей фирме не относятся, а относятся к какой-то очень большой и известной. Но это мнене важно. Твои доходы меня не интересуют. Важно, что все легально и нет криминала.
С завтрашнего дня можешь писать. Для начала опиши свое положение. И объясни кто такая кузина, я из письма не очень поняла. Госпоже Кристине от меня привет. Я с ней знакома, она подруга моей приятельницы. Но то, как она тебя сейчас использует, мне срвсем не нравится. Мой совет - брось ты это дело. Тебе нужно иметь постоянную Госпожу для сессий, а так ты превратишься в тематическую "девушку по сопровождению". И запомни, я не обсуждаю с тобой Госпожу Кристину, а только твое положение.
А искать ЛС бесполезно с чистого листа. Особенно в Германии. Даже, если ты действительно процветаешь материально, конкуренцию среди стремящихся в ЛС в Европе к настоящей Госпоже тебе не выдержать. Зато есть очень много шансов напороться на скрытую путану, нахватавшуюся разных тематических навыков. И приберет она к рукам и тебя и твои доходы, но никакой Темы ты не получишь, а получишь подделку. В любом случае посоветуйся со мной и с Госпожой Викой, если найдешь домину. Помогу всем, чем смогу. Но начинай только с сессий. Потом, если вы полностью совпадете по основным вопросам служения, можно думать об ЛС. Случай с Наташей не характерен, не бери его за пример. Наташка искала именно русского, молодого и зеленого в Теме, потому что сама только начинала. И при этом проживающего постоянно в Европе, да еще устроенного как следует, чтобы его не содержать.
Ты просто оказался в нужное время в нужном месте.
Это как выигрыш в лоторею, вторично я бы не стала на это рассчитывать.
Еще раз напоминаю, что ничего не обещаю. У меня сейчас ванильная жизнь в активе. Даже в клубе бываю крайне редко. А в закрытом (где ты меня видел, когда был с Наташкой) - вообще уже не помню когда была.
Но буду спрашивать при случае...

Госпожа!
Вы опять вернули рабу счастье. Позвольте рабу объяснить об акциях, он в надежде не утомить Вас. Фирма раба - это дочерная фирма той крупной известной фирмы, которая выпустила эти акции. Но тот пакет, о котором Вам написал раб, принадлежит дочерной фирме и раб с компаньоном выплачивают держателям проценты от чистой годовой прибыли. Это частично и доверительные бумаги. Но раб боится утомить Вас и просит прощение за лишние подробности.
Раб счастлив ответить на Ваши вопросы. С Госпожой Кристиной Вы абсолютно правы. Раб готов служить Госпоже Кристине но у Госпожи есть постоянные рабы, которых она обучает. И удел раба только прокат на несколько дней, максимум на неделю. Один раз раб был сдан тематической паре для свадебного путешествия на яхте вместе с рабыней, тоже бывшей ученице Госпожи Кристины. Это у раба был единственный радостный отпуск. Госпожа несмотря на юный возраст была настоящая супер-домина жесткая и требовательная и раб очень привязался к Госпоже. Кроме тематических обязанностей раб бал и матросом и помогал рабыне в готовке и уборке. Раб умеет управлять яхтой и потому Госпожа Кристина его выбрала для пары Господ. Раб очень старался и Госпожа с Господином были довольны его служением. Госпожа Кристина получила самые лучшие отзывы. Но после путешествия оказалось, что новые рабы Госпоже не требуются. И жвут Господа далеко от Кельна. О других службах даже нечего рассказать. Иногда Госпожи вообще не знают Темы и раба используют просто для секса и бытовых работ. То что сейчас модно в Германии называть прислуга с широким спектром услуг. Полно объявлений везде и в основном пожилые дамы. Раб не обсуждает домин, ни в коем случае, но эти дамы совсем не домины. Им нравится иметь молодого мужчину, а заодно и поиздеваться перед сексом. Раб обращался к Госпоже Кристине с просьбами рассказать о положении, но только был наказан и ничего не добился.
А кузина это двоюродная сестричка раба. Так сложилось что раб всегда был ее слугой исполнял все ее желания. Наверное лет с 12. Простите Госпожа рабу его дерзость, он не сравнивает ни в коем случае но чем-то у раба с ней было похоже на Вашу историю в детстве которую Вы описали здесь в ваших постах. Только кузина сама велела рабу целовать ей ножки. Раб конечно мечтал об этом с ранего детства, но не решился сам предложить. Кузина старше раба на 2 года. Она неудачно вышла замуж еще в Питере развелась и теперь живет в Кельне с дочкой шести лет.
У раба с кузиной все почти тематически но только почти потому что она не в Теме и не хочет в Тему. Хотя она пользуется рабом но по характеру не настоящая домина. Просто привыкла что раб всегда к ее услугам и позволяет ему себе служить. У нее есть близкий друг немец. Он бывший спортсмен а теперь тренер и все время в разъездах. Иногда она ездит с ним и даже ненадолго оставляет рабу свою дочку. Дочка очень любит раба и охотно с ним остается. Наверное раб всегда будет любить кузину эта любовь уже почти 20 лет в нем. Но это не тематическая любовь скорее а ванильная. К сожелению кузина не позволяет любить себя тематически. Иначе раб был бы самым счастливым человеком. Надеется раб что не утомил Вас и не наскучил Вам. И заодно раб ответил на Ваш вопрос о его ванильной жизни и есть ли у раба ванильные романы. раб наверное однолюб и умудрился еще в детстве влюбиться в свою кузину.
Спасибо Вам Госпожа за Ваше внимание к рабу. С Вашего позволения раб осмелится внести поправку потому что это тоже связано с Вашим вопросом в письме. Когда Госпожа Наталья опускала раба в 2006 раб уже не был студентом а заканчивал докторат. Но потом он год мало занимался наукой, взял только 2 курса, а в основном служил божественной Госпоже Наталье. Защитил раб уже после отъезда Госпожи Натальи. Раб еще студентом работал в этой фирме. Начинал с мелкого служащего а потом дорос до консультанта. Примерно год назад раб вошел в дело младшим компаньоном. Деньги дали рабу родители, которые живут в Германии с 1997 года. Сам раб живет в Германии с 2000 года. Школу он закончил в Питере, а потом поступил в Германии в университет.
Теперь раб надеется, что ответил на все Ваши вопросы. Раб смотрит на Вашу фотографию и его сердце наполняется радостью. Надеюсь, Вы не сочтете это дерзостью.
Хорошего Вам дня и конца недели. Раб желает Вам успеха во всем.

 

[nizDS]

Госпожа разрешите еще добавить что раб написал этот пост еще утром но не мог отправит его потому что сайт не открывался. Раб не оправдывается он сознает свою вину и никчемность

 

[nika845]

Привет!

Раб счастлив ответить на Ваши вопросы. С Госпожой Кристиной Вы абсолютно правы. Раб готов служить Госпоже Кристине но у Госпожи есть постоянные рабы, которых она обучает. И удел раба только прокат на несколько дней, максимум на неделю. Один раз раб был сдан тематической паре для свадебного путешествия на яхте вместе с рабыней, тоже бывшей ученице Госпожи Кристины. Это у раба был единственный радостный отпуск. Госпожа несмотря на юный возраст была настоящая супер-домина жесткая и требовательная и раб очень привязался к Госпоже. Кроме тематических обязанностей раб бал и матросом и помогал рабыне в готовке и уборке. Раб умеет управлять яхтой и потому Госпожа Кристина его выбрала для пары Господ. Раб очень старался и Госпожа с Господином были довольны его служением. Госпожа Кристина получила самые лучшие отзывы. Но после путешествия оказалось, что новые рабы Госпоже не требуются. И жвут Господа далеко от Кельна.

Я знаю о ком ты говоришь. Госпожа Эрика? Я познакомилась с ней у Госпожи Греты. У матери Эрики дом в Альпах в том же районе, что у Греты и она дружит и с матерью и с дочкой.
Грета мне рассказывала о свадьбе твоих временных Господ, какая они очаровательная пара. Но к Эрике тебе не попасть - она потомственная домина, ее мать много лет была в Теме, сейчас не знаю. Но Эрика, конечно же, получила от матери рабов, да новых, наверное, приобрела. Это не твой калибр.
Но я смотрю - ты везучий, хотя и жалуешься. Подвернулся Наташе вовремя и пришелся впору по ее требованиям, теперь для яхты оказался впору. Попасть к такой домине как Эрика
даже на месяц - это большая удача. Даже сам факт, что такая супер-домина берет на месяц на прокат чужого раба, пусь даже опущенного и по рекомендации Кристины, большая редкость.
Если ты такой везучий, то я верю, что найдешь себе постоянную Госпожу.

О других службах даже нечего рассказать. Иногда Госпожи вообще не знают Темы и раба используют просто для секса и бытовых работ. То что сейчас модно в Германии называть прислуга с широким спектром услуг. Полно объявлений везде и в основном пожилые дамы. Раб не обсуждает домин, ни в коем случае, но эти дамы совсем не домины. Им нравится иметь молодого мужчину, а заодно и поиздеваться перед сексом. Раб обращался к Госпоже Кристине с просьбами рассказать о положении, но только был наказан и ничего не добился.

Понятно. Это не Тема, а проституирование на Теме. Но прежде, чем поговорить с Кристиной, я хочу понять чего ты хочешь. Чтобы она вообще не сдавала тебя или сдавала только опытным доминам в Теме? Но ты сам должен знать, что Госпожи с опытом на прокат рабов не берут, у них своих навалом, тем более в Германии. Это должен подвернуться небывалый случай, такой как с яхтой. Зато Госпожа Кристина и ее школа известны в Германии и вообще в мире фемдома в Европе. Есть шанс, что через нее ты найдешь Госпожу. Факт, что и Наташу и Эрику ты получил через нее. Подумай и напиши чего бы ты хотел. Ты в данный момент носишь ошейник Кристины?

Наверное раб всегда будет любить кузину эта любовь уже почти 20 лет в нем. Но это не тематическая любовь скорее а ванильная. К сожелению кузина не позволяет любить себя тематически. Иначе раб был бы самым счастливым человеком. Надеется раб что не утомил Вас и не наскучил Вам. И заодно раб ответил на Ваш вопрос о его ванильной жизни и есть ли у раба ванильные романы. раб наверное однолюб и умудрился еще в детстве влюбиться в свою кузину.

Мне кажется, ты переносишь тематические отношения в ванильную любовь. Я знаю, ято врожденным нижним трудно разделить эти отношения. Они и ванильным женщинам хотят поклоняться, но лучше все-таки разделять ванильную жизнь и Тему. Жениться на собственной кузине, насколько я знаю, это очень опасно. Есть вероятность кровосмешения, которое может сказаться на потомстве. Понимаю, что сердцу не прикажешь, но семью тоже иметь желательно. Ведь, если ты найдешь Госпожу для ЛС, как ты мечтаешь, ты ведь все равно оставишь свою кузину? Но это ты сам решай. Я своим нижним внушаю, что они прежде всего должны ванильную жизнь налаживать. Тема этого не заменит...
Расскажи как ты пришел в Тему. Когда и как почувствовал себя нижним и осознал, что мечтаешь о Госпоже. Прямо с детства начинай. Слишком интимные подробности не пиши и такие, по которым тебя могут узнать. Это - мне на почту, если считаешь их важными. Но это не срочно. Важнее, чтобы ты занялся тем, что я велела в письме на почту. Вот этим и занимайся, а пиши в свободное время.
Пока

 

[nizDS]

Привет!

Раб счастлив ответить на Ваши вопросы. С Госпожой Кристиной Вы абсолютно правы. Раб готов служить Госпоже Кристине но у Госпожи есть постоянные рабы, которых она обучает. И удел раба только прокат на несколько дней, максимум на неделю. Один раз раб был сдан тематической паре для свадебного путешествия на яхте вместе с рабыней, тоже бывшей ученице Госпожи Кристины. Это у раба был единственный радостный отпуск. Госпожа несмотря на юный возраст была настоящая супер-домина жесткая и требовательная и раб очень привязался к Госпоже. Кроме тематических обязанностей раб бал и матросом и помогал рабыне в готовке и уборке. Раб умеет управлять яхтой и потому Госпожа Кристина его выбрала для пары Господ. Раб очень старался и Госпожа с Господином были довольны его служением. Госпожа Кристина получила самые лучшие отзывы. Но после путешествия оказалось, что новые рабы Госпоже не требуются. И жвут Господа далеко от Кельна.

Я знаю о ком ты говоришь. Госпожа Эрика? Я познакомилась с ней у Госпожи Греты. У матери Эрики дом в Альпах в том же районе, что у Греты и она дружит и с матерью и с дочкой.
Грета мне рассказывала о свадьбе твоих временных Господ, какая они очаровательная пара. Но к Эрике тебе не попасть - она потомственная домина, ее мать много лет была в Теме, сейчас не знаю. Но Эрика, конечно же, получила от матери рабов, да новых, наверное, приобрела. Это не твой калибр.
Но я смотрю - ты везучий, хотя и жалуешься. Подвернулся Наташе вовремя и пришелся впору по ее требованиям, теперь для яхты оказался впору. Попасть к такой домине как Эрика
даже на месяц - это большая удача. Даже сам факт, что такая супер-домина берет на месяц на прокат чужого раба, пусь даже опущенного и по рекомендации Кристины, большая редкость.
Если ты такой везучий, то я верю, что найдешь себе постоянную Госпожу.

О других службах даже нечего рассказать. Иногда Госпожи вообще не знают Темы и раба используют просто для секса и бытовых работ. То что сейчас модно в Германии называть прислуга с широким спектром услуг. Полно объявлений везде и в основном пожилые дамы. Раб не обсуждает домин, ни в коем случае, но эти дамы совсем не домины. Им нравится иметь молодого мужчину, а заодно и поиздеваться перед сексом. Раб обращался к Госпоже Кристине с просьбами рассказать о положении, но только был наказан и ничего не добился.

Понятно. Это не Тема, а проституирование на Теме. Но прежде, чем поговорить с Кристиной, я хочу понять чего ты хочешь. Чтобы она вообще не сдавала тебя или сдавала только опытным доминам в Теме? Но ты сам должен знать, что Госпожи с опытом на прокат рабов не берут, у них своих навалом, тем более в Германии. Это должен подвернуться небывалый случай, такой как с яхтой. Зато Госпожа Кристина и ее школа известны в Германии и вообще в мире фемдома в Европе. Есть шанс, что через нее ты найдешь Госпожу. Факт, что и Наташу и Эрику ты получил через нее. Подумай и напиши чего бы ты хотел. Ты в данный момент носишь ошейник Кристины?

Наверное раб всегда будет любить кузину эта любовь уже почти 20 лет в нем. Но это не тематическая любовь скорее а ванильная. К сожелению кузина не позволяет любить себя тематически. Иначе раб был бы самым счастливым человеком. Надеется раб что не утомил Вас и не наскучил Вам. И заодно раб ответил на Ваш вопрос о его ванильной жизни и есть ли у раба ванильные романы. раб наверное однолюб и умудрился еще в детстве влюбиться в свою кузину.

Мне кажется, ты переносишь тематические отношения в ванильную любовь. Я знаю, ято врожденным нижним трудно разделить эти отношения. Они и ванильным женщинам хотят поклоняться, но лучше все-таки разделять ванильную жизнь и Тему. Жениться на собственной кузине, насколько я знаю, это очень опасно. Есть вероятность кровосмешения, которое может сказаться на потомстве. Понимаю, что сердцу не прикажешь, но семью тоже иметь желательно. Ведь, если ты найдешь Госпожу для ЛС, как ты мечтаешь, ты ведь все равно оставишь свою кузину? Но это ты сам решай. Я своим нижним внушаю, что они прежде всего должны ванильную жизнь налаживать. Тема этого не заменит...
Расскажи как ты пришел в Тему. Когда и как почувствовал себя нижним и осознал, что мечтаешь о Госпоже. Прямо с детства начинай. Слишком интимные подробности не пиши и такие, по которым тебя могут узнать. Это - мне на почту, если считаешь их важными. Но это не срочно. Важнее, чтобы ты занялся тем, что я велела в письме на почту. Вот этим и занимайся, а пиши в свободное время.
Пока

Госпожа!
Самого доброго Вам вечера. Спасибо за Ваш ответ, Вашу доброту и мудрые советы ничтожному рабу. раб даже и надеяться не смел на Ваше заступничетво в его отношениях с Госпожой Кристиной. Да раб носит ошейник Госпожи Кристины. Госпожа Наталья вернула раба ей перед отъездом. раб иногда удостаивается служить ей и ее гостям на вечеринках или выездах на природу. Но это очень редко в последнее время. У Госпожи слишком много рабов в услужении и обучении. И кроме того раб живет в другом городе как Вы знаете. Поэтому вызовы на сессии очень редки. раб не хотел бы служить не тематическим дамам. Раб будет молить за Вас бога если Вы поговорите с Госпожой Кристиной. Только раб боится что Госпожа Кристина снимет с него ошейник. И потом не даст положительную рекомендацию если раб найдет Госпожу, согласную его испытать. Рабу очень стыдно Вас отвлекать от Ваших дел его проблемами.
У раба нет слов чтобы выразить его восхищение Вами как Госпожой и человеком с большим сердцем.
раб уже занимался тем, что вы ему велели и будет заниматься этим все свое время.
Спокойной Вам ночи Госпожа. Приятного сна и радостного пробуждения.

 

[nika845]

Госпожа!
Самого доброго Вам вечера. Спасибо за Ваш ответ, Вашу доброту и мудрые советы ничтожному рабу. раб даже и надеяться не смел на Ваше заступничетво в его отношениях с Госпожой Кристиной. Да раб носит ошейник Госпожи Кристины. Госпожа Наталья вернула раба ей перед отъездом. раб иногда удостаивается служить ей и ее гостям на вечеринках или выездах на природу. Но это очень редко в последнее время. У Госпожи слишком много рабов в услужении и обучении. И кроме того раб живет в другом городе как Вы знаете. Поэтому вызовы на сессии очень редки. раб не хотел бы служить не тематическим дамам. Раб будет молить за Вас бога если Вы поговорите с Госпожой Кристиной. Только раб боится что Госпожа Кристина снимет с него ошейник. И потом не даст положительную рекомендацию если раб найдет Госпожу, согласную его испытать. Рабу очень стыдно Вас отвлекать от Ваших дел его проблемами.
У раба нет слов чтобы выразить его восхищение Вами как Госпожой и человеком с большим сердцем.
раб уже занимался тем, что вы ему велели и будет заниматься этим все свое время.
Спокойной Вам ночи Госпожа. Приятного сна и радостного пробуждения.

Привет!
Ладно, я поговорю с Кристиной. В понедельник возьму у Вики ее данные и поговорю. Надеюсь, ты знаешь, что ты обязан по прмказу своей Госпожи служить любой домине в Теме, но не ванильным дамам. Это только с твоего согласия. Но я понимаю твой страх, зная крутой нрав Кристинки. Поэтому я сама с ней поговорю. Ошейник она не снимет и характеристику тебе даст (было бы только кому...), но, возможно, порки тебе достанется и еще каких-нибудь репрессий. Будь морально готов.
А что у тебя в Красном, кстати. Самое главное забыла спросить...
Отчет твой на почту получила. Продолжай... Это сейчас важнее, чем переписка здесь.
И еще одно. Среди этих ванильных дам, которые тебя снимали, наверняка большинство инетересуются фемдомом. Они же как-то вышли на Кристину... Нельзя ли их в Тему вовлечь? И ты бы получил себе Госпожу в самый раз. Ты бы ее обучал Теме, а не она тебя. Это для нижнего самое лучшее, кстати. У меня самой так было с моим первым рабом.
Подумай об этом прежде, чем я с Кристиной стану говорить о тебе...
М.б. такой путь наиболее приемлемый...
Ты все хочешь на готовенькое, а подумай и о варианте - изготовить себе домину. Какого типа дамам тебя Кристина отдавала? И что они с тобой делали, кроме уборки помещения?

 

[nizDS]

Привет!
Ладно, я поговорю с Кристиной. В понедельник возьму у Вики ее данные и поговорю. Надеюсь, ты знаешь, что ты обязан по прмказу своей Госпожи служить любой домине в Теме, но не ванильным дамам. Это только с твоего согласия. Но я понимаю твой страх, зная крутой нрав Кристинки. Поэтому я сама с ней поговорю. Ошейник она не снимет и характеристику тебе даст (было бы только кому...), но, возможно, порки тебе достанется и еще каких-нибудь репрессий. Будь морально готов.
А что у тебя в Красном, кстати. Самое главное забыла спросить...
Отчет твой на почту получила. Продолжай... Это сейчас важнее, чем переписка здесь.
И еще одно. Среди этих ванильных дам, которые тебя снимали, наверняка большинство инетересуются фемдомом. Они же как-то вышли на Кристину... Нельзя ли их в Тему вовлечь? И ты бы получил себе Госпожу в самый раз. Ты бы ее обучал Теме, а не она тебя. Это для нижнего самое лучшее, кстати. У меня самой так было с моим первым рабом.
Подумай об этом прежде, чем я с Кристиной стану говорить о тебе...
М.б. такой путь наиболее приемлемый...
Ты все хочешь на готовенькое, а подумай и о варианте - изготовить себе домину. Какого типа дамам тебя Кристина отдавала? И что они с тобой делали, кроме уборки помещения?

Госпожа!
Приятного Вам утра и удачного дня! Раб осмеливается Вам писать, чтобы ответить на все Ваши вопросы к нему но главное поблагодарить за Вашу доброту и внимание к нему.
Ванильные дамы, которым меня отдает Госпожа Кристина, бывают разные. Это бывает замужняя женщина приехавшей в Кельн по делам или погулять. Ей хочется развлечься и не больше того.
Серьезная Тема ее не интересует и она раба вообще не хочет знать после нескольких дней общения. Наоборот ей удобно взять такого фемдомного мужчину потому что он никогда не проявится в ее жизни больше. Таким раб служит в гостинице. Там даже бытового рабства почти нет. Только приготовить ванну и подтереть за дамой. Часто бывают еще подруги. Когда "госпожи" выпьют начинают прикалываться.
Тогда все зависит от степени опьянения и от фантазии дам. Обычно заходят в какой-нибудь тематический сайт. Смотрят ролики и стараются делать с рабом то же примерно что в роликах. Просто игры ролевые но даже для игр очень низкий уровень. Ножки дают целовать. Становятся на раба неумело даже падают иногда. ФФ не получается. Только раб начнет им ласкать ножки как следует как он обучен и начинает входить в это дело чтобы их довести до большого кайфа, а она уже дернула ножку, толкает раба в лицо зачем-то. И вообще нет у них тематического умения пользоваться рабом и им повелевать. Не расслабляются не умеют почувствовать настоящий кайф от своей полной власти. Просто дурачатся. Самое большое это когда погонят в ванну станут над рабом и все дружно его обмочат. Соревнуются какая попадет рабу на лицо и в рот. Требуют чтобы раб ловил все струйки. Это в роликах они видят и тоже так прикалываются. Темы нет совсем потому что они сами не умеют быть Госпожами. А потом секс. Ну куни там и анус иногда дают лизать но в конце всегда обычный секс. Знаете Госпожа как это дико для обученного раба брать Госпожу которой он призван служить и поклоняться. У раба даже эрекция иногда пропадает. Им не понятно. Они лупят раба по самым интимным места злятся что раб такой никчемный.
Более серьезные Госпожи те которые домой раба берут. Но это редко бывает потому что не хотят светиться. Там ближе к Теме. Уборка стирка уход за ножками Госпожи и всем телом. У Госпожи Кристины раб прошел много разных форм ухода. Педикюр и даже маникюр раб может сделать.
Массаж руками и ртом. Любая гигиена языком после туалета. Глубокое смазывание языком ароматными мазями. В анус раб проникает очень глубоко и смазывает хорошо. Даже Госпожа Кристина довольна, а у нее требования очень высокие. Но Госпожа умеет расслабляться и раб ее анус раскрывает языком за минуту а клиентки часто не могут расслабиться и анус их не откроешь никак а потом они недовольство выражают. ЗД раб может принимать в любом положении и в любом темпе и в количестве. Урок Божественной Госпожи Вики пошел рабу впрок. Не сочтите дерзостью раб помнит что и Вы дарили рабу свой Божественный дождик. Это было в клубе в Амстердаме. Раб был с Госпожой Натальей, а Вы с какой-то голландской Госпожой. У Вас с ней тоже был свой раб один на двоих. Вы ужинали а мы с рабом под столом ласкали ножки. Потом вдруг вы раба пнули ножкой и показали на киску. И это был раб не тот, с которым Вы пришли, а Госпожи Натальи. Раб не подглядывал но Вы сидели отбросившись на спинку диванчика и раб видел Ваше прекрасное лицо. Так рабу посчастливилось Вам служить туалетом. Вы конечно не заметили кому подарили а раб это помнит до сих пор как счастье. Что именно раб подвернулся Вам под руку. Может раб и вправду везучий как Вы написали. Раз Вы написали значит так и есть. Потом раб подмыл Вашу Божественную киску и вы взяли со стола кусок ветчины и немного салата и покормили раба с ладони. Раб поел и лизнул вашу ладошку. Получил по загривку и был отправлен обратно на пол. А тот раб голландец умирал от зависти. Вы это конечно все не заметили и не смотрели вниз а раб помнит каждую секунду. Это самые прекрасные минуты для раба в Теме. раб и каждое служение Госпоже Наталье помнит. День за днем весь год даже больше. Каждое утро когда раб будил он помнит как Госпожа просыпалась какое выражение лица у нее было. Первые слова к рабу. Вкус ее Золотого Дождика утром помнит. Он ведь каждый день другой. Только раб знает как отличается дождик Госпожи каждое утро. В зависимости от того что Госпожа пила и ела вечером.
Надеюсь раб не утомил Вас и не наскучил своим рассказом. Раб подумал что Вам будет интересно вспомнить один эпизод из прошлого.
Вы никогда не были на тусовках с Госпожой Натальей больше а раб мечтал что еще раз будет Вам когда-нибудь служить. И еще Госпоже Вике. Раб мечтал что Госпожа Вика когда-нибудь воспользуется рабом и заметит как раб продвинулся. Но после того опускания рабу ни разу не выпала такая честь. Да и вряд ли Госпожа Вика вспомнила бы но раб по сей день мечтает.
раб просит Вашего снисхождении Госпожа за болтливость.
В красном у раба шоколад, публичные унижения, трамп на лице в обуви и экстрим с игрушками СМ.
С шоколадом у раба проблемы. Большая часть немецких Госпожей, как вы наверное знаете привыкла дарить рабам свой шоколад в ротик.
Привыкли к стимулированию языком до акта и во время чтобы раб помагал и языком и руками массируя им животик. И Госпожа Кристина так любит и не довольна рабом что у него это в красном. Госпожа Кристина при обучении пробовал раба обучить этому но у раба сразу появляются позывы на рвоту. Госпожа Кристина даже хотела выгнать раба с курса. Но потом оказалось что Госпоже Наталье такое служение не нужно а только гигиена после туалета. раб очень хорошо служит туалетной бумагой и смазывает профессионально языком, как уже писал об этом. Но после Госпожи Натальи раб включил шоколад в красное.
Это помешало рабу. Была немецкая Госпожа, которая выбирала между рабом и другим обучавшимся у Госпожи Кристины. И хотя тот был без опыта она выбрала его из-за шоколада. Так сказала рабу Госпожа Кристина.
Вы считаете Госпожа что раб должен преодолеть свою реакцию и научиться принимать шоколад? раб умоляет Вас о снисхождении если наскучил Вам своим рассказом. Тем что Вы рабу поручили он занимается со всем старанием. Спасибо Вам Госпожа что вы есть и дай Вам бог здоровья а также всех благ и наслаждений в жизни.

 

[nika845]

Госпожа!
Приятного Вам утра и удачного дня! Раб осмеливается Вам писать, чтобы ответить на все Ваши вопросы к нему но главное поблагодарить за Вашу доброту и внимание к нему.
Ванильные дамы, которым меня отдает Госпожа Кристина, бывают разные. Это бывает замужняя женщина приехавшей в Кельн по делам или погулять. Ей хочется развлечься и не больше того.
Серьезная Тема ее не интересует и она раба вообще не хочет знать после нескольких дней общения. Наоборот ей удобно взять такого фемдомного мужчину потому что он никогда не проявится в ее жизни больше. Таким раб служит в гостинице. Там даже бытового рабства почти нет. Только приготовить ванну и подтереть за дамой. Часто бывают еще подруги. Когда "госпожи" выпьют начинают прикалываться.
Тогда все зависит от степени опьянения и от фантазии дам. Обычно заходят в какой-нибудь тематический сайт. Смотрят ролики и стараются делать с рабом то же примерно что в роликах. Просто игры ролевые но даже для игр очень низкий уровень. Ножки дают целовать. Становятся на раба неумело даже падают иногда. ФФ не получается. Только раб начнет им ласкать ножки как следует как он обучен и начинает входить в это дело чтобы их довести до большого кайфа, а она уже дернула ножку, толкает раба в лицо зачем-то. И вообще нет у них тематического умения пользоваться рабом и им повелевать. Не расслабляются не умеют почувствовать настоящий кайф от своей полной власти. Просто дурачатся. Самое большое это когда погонят в ванну станут над рабом и все дружно его обмочат. Соревнуются какая попадет рабу на лицо и в рот. Требуют чтобы раб ловил все струйки. Это в роликах они видят и тоже так прикалываются. Темы нет совсем потому что они сами не умеют быть Госпожами. А потом секс. Ну куни там и анус иногда дают лизать но в конце всегда обычный секс. Знаете Госпожа как это дико для обученного раба брать Госпожу которой он призван служить и поклоняться. У раба даже эрекция иногда пропадает. Им не понятно. Они лупят раба по самым интимным места злятся что раб такой никчемный.
Более серьезные Госпожи те которые домой раба берут. Но это редко бывает потому что не хотят светиться. Там ближе к Теме. Уборка стирка уход за ножками Госпожи и всем телом. У Госпожи Кристины раб прошел много разных форм ухода. Педикюр и даже маникюр раб может сделать.
Массаж руками и ртом. Любая гигиена языком после туалета. Глубокое смазывание языком ароматными мазями. В анус раб проникает очень глубоко и смазывает хорошо. Даже Госпожа Кристина довольна, а у нее требования очень высокие. Но Госпожа умеет расслабляться и раб ее анус раскрывает языком за минуту а клиентки часто не могут расслабиться и анус их не откроешь никак а потом они недовольство выражают. ЗД раб может принимать в любом положении и в любом темпе и в количестве. Урок Божественной Госпожи Вики пошел рабу впрок. Не сочтите дерзостью раб помнит что и Вы дарили рабу свой Божественный дождик. Это было в клубе в Амстердаме. Раб был с Госпожой Натальей, а Вы с какой-то голландской Госпожой. У Вас с ней тоже был свой раб один на двоих. Вы ужинали а мы с рабом под столом ласкали ножки. Потом вдруг вы раба пнули ножкой и показали на киску. И это был раб не тот, с которым Вы пришли, а Госпожи Натальи. Раб не подглядывал но Вы сидели отбросившись на спинку диванчика и раб видел Ваше прекрасное лицо. Так рабу посчастливилось Вам служить туалетом. Вы конечно не заметили кому подарили а раб это помнит до сих пор как счастье. Что именно раб подвернулся Вам под руку. Может раб и вправду везучий как Вы написали. Раз Вы написали значит так и есть. Потом раб подмыл Вашу Божественную киску и вы взяли со стола кусок ветчины и немного салата и покормили раба с ладони. Раб поел и лизнул вашу ладошку. Получил по загривку и был отправлен обратно на пол. А тот раб голландец умирал от зависти. Вы это конечно все не заметили и не смотрели вниз а раб помнит каждую секунду. Это самые прекрасные минуты для раба в Теме. раб и каждое служение Госпоже Наталье помнит. День за днем весь год даже больше. Каждое утро когда раб будил он помнит как Госпожа просыпалась какое выражение лица у нее было. Первые слова к рабу. Вкус ее Золотого Дождика утром помнит. Он ведь каждый день другой. Только раб знает как отличается дождик Госпожи каждое утро. В зависимости от того что Госпожа пила и ела вечером.
Надеюсь раб не утомил Вас и не наскучил своим рассказом. Раб подумал что Вам будет интересно вспомнить один эпизод из прошлого.
Вы никогда не были на тусовках с Госпожой Натальей больше а раб мечтал что еще раз будет Вам когда-нибудь служить. И еще Госпоже Вике. Раб мечтал что Госпожа Вика когда-нибудь воспользуется рабом и заметит как раб продвинулся. Но после того опускания рабу ни разу не выпала такая честь. Да и вряд ли Госпожа Вика вспомнила бы но раб по сей день мечтает.
раб просит Вашего снисхождении Госпожа за болтливость.
В красном у раба шоколад, публичные унижения, трамп на лице в обуви и экстрим с игрушками СМ.
С шоколадом у раба проблемы. Большая часть немецких Госпожей, как вы наверное знаете привыкла дарить рабам свой шоколад в ротик.
Привыкли к стимулированию языком до акта и во время чтобы раб помагал и языком и руками массируя им животик. И Госпожа Кристина так любит и не довольна рабом что у него это в красном. Госпожа Кристина при обучении пробовал раба обучить этому но у раба сразу появляются позывы на рвоту. Госпожа Кристина даже хотела выгнать раба с курса. Но потом оказалось что Госпоже Наталье такое служение не нужно а только гигиена после туалета. раб очень хорошо служит туалетной бумагой и смазывает профессионально языком, как уже писал об этом. Но после Госпожи Натальи раб включил шоколад в красное.
Это помешало рабу. Была немецкая Госпожа, которая выбирала между рабом и другим обучавшимся у Госпожи Кристины. И хотя тот был без опыта она выбрала его из-за шоколада. Так сказала рабу Госпожа Кристина.
Вы считаете Госпожа что раб должен преодолеть свою реакцию и научиться принимать шоколад? раб умоляет Вас о снисхождении если наскучил Вам своим рассказом. Тем что Вы рабу поручили он занимается со всем старанием. Спасибо Вам Госпожа что вы есть и дай Вам бог здоровья а также всех благ и наслаждений в жизни.

Привет!
Начнем сразу с шоколада. Ничего я не считаю. Шоколад не дарю и не разрешаю рабам даже просить. Тех, кто принимал регулярно, к себе не беру. Даже на тусовках всегда выясняю кто из чужих рабов принимает и стараюсь им не пользоваться даже для дождика с подмыванием.
Гигиена после туалета - дело другое. Но у меня с этим ограничено. По крайней мере один раз раб обязан использовать настоящую салфетку...
Я против этого служения и считаю, что с этого уже начинается изврат. Хотя знаю, что это не копро и рабы, принимающие шоколад, не извращенцы, но это уже где-то на грани.
Знаю, что многие немки любят дарить, хотя не знаю откуда ты знаешь, что большинство... у меня такой статистики нет.
Видела у них и все эти специальные стульчики с отверстием, подставкой для головы и педалью, чтобы его поднимать и опускать, как ей удобно.
Я это все не принимаю. Я не пущу к себе в киску язык раба, который шоколад ел до этого. А специальных туалетных рабов у меня нет. Я заповедник не развожу...
Но ты должен сам решать. Я в любом случае против того, чтобы ломать свою природу. Ни верхняя, ни нижний не должны идти против своей природы - ничего хорошего не полчится.
Воротит тебя от этого, значит это не твое. Снимет Госпожа Кристина с тебя ошейник из-за шоколада? Не думаю. Но даже если да, то поперживаешь и оклимаешься... не помрешь... А всю жизнь глотать то, от чего тебя воротит, это похуже чуть-чуть... К тому же и здоровью такое блюдо пользу явно не приносит.
Это мое мнение, а решай ты сам...
Остальное Красное у тебя обычное для ДС и проблем с этим не должно быть.
Я бы тебе еще посоветовала жесткие плетки включить. Не знаю, чем тебя порола Госпожа Наталья, но я неделю назад примерно видела результат одной плеточки. Причем порола моя рабыня, которая мной обучена и делает это очень осторожно.
Но плеточку принесла одна их домин. А рабыня привыкла к широкому ремню, который мы с Викой применяем. С раба клочья слазили. Причем, это не сразу стало понятно. Он сразу завыл и стал ножки своей Госпоже судорожно целовать, умоляя пощадить, а она отвлеклась разговором и не сразу обратила внимание. Да и мы все не поняли чего он так забился. После пяти-шести ударов хозяйка остановила рабыню, но этот бедняга уже и умолять не мог. Она этой плеточкой вообше силу не прикладывает, как оказалось. А предупредить нас она забыла. Его потом две мои рабыни лечили, он ни то что сесть не мог, вообще еле дышал. Короче, мой тебе совет - оговори в Красном сверхжесткие плетки. Я думаю ты в курсе какие есть инструменты, если нет, то попроси Госпожу Кристину. Я ее тоже спрошу, когда буду с ней говорить, если не забуду...
Как я поняла, из твоих последних клиенток, кроме Эрики, домин не сделаешь. Их интересуют другие вещи... Тогда я попрошу Кристинку тебя не сдавать ванили. Надеюсь на ее понимание. О результатах я тебе напишу...
Пока