Это чувства, которые не имеют постоянной основы, могут видоизменяться. Но они настоящие. Как дождь, например. Он не идёт постоянно. Но он всегда настоящий.
Женская активность
- Автор темы Красный Бантик
- Дата начала
А как тогда на таком непрочном фундаменте строить отношения, семью?
На понимании того, что написано выше. Семья - это в первую очередь ответственность.
Красный Бантик, ваши страдания от того, что вы думаете, что всё не постоянное - это не настоящее. Но это не так.
Я прям вижу толпы людей, которые идут в ЗАГС потому что им хочется взять ответственность
От этого у меня не страдания, а разочарование и потеря ориентиров.
Красный Бантик
Знаете, люди идущие в ЗАГС и говорящие клятву - и в Горе и в Здравии ... как мне кажется должны быть готовы брать ответственность за семью. В противном случае зачем идти в ЗАГС?
Знаете, люди идущие в ЗАГС и говорящие клятву - и в Горе и в Здравии ... как мне кажется должны быть готовы брать ответственность за семью. В противном случае зачем идти в ЗАГС?
Зависит наверное от ЗАГСа и их шаблонов. Но суть примерно схожая. Готовы ли вы в Горе и в Радости и тд это классическая.
Какое отношение имеет хождение в ЗАГС к любви. ЗАГС это учреждение по регистрации брака, который в свою очередь, действительно по закону накладывает после его посещения взаимные обязательства на зарегистрировавших брак людей. Где в этом хоть частичка любви? Мы же люди со своими мыслями чувствами и эмоциями. Любовь это и есть чувства и эмоции. Регистрация брака к состоянию души человека никакого отношения не имеет. Да можно тащить на себе этот груз обязательств и мучиться всю жизнь. Вопрос зачем ? Дети прекрасно чувствуют отношения в семье . Да они эгоистичны и не желают никаких изменений в своей жизни. Но они видят , что между папой и мамой нет любви, а есть навязанные ЗАГС взаимные обязательства. Посмотрев на все это, они также вырастут с этими надуманными обязательствами и также в последствии испортят себе жизнь. Безусловно бывают обстоятельства при которых приходится наступить на горло собственной песни , принять на себя ответственность и не взирая на любовь, ненависть и т.п. исполнять обязательства перед людьми, которые тебе доверились и попали в трудную жизненную ситуацию. И здесь ничего не поделаешь потому, что мы должны оставаться людьми. В других случаях выкиньте из головы этот ЗАГС.
А зачем тогда ЗАГС?) Если только хотят детей и чтобы ребенок родился в официальном браке?
В противном случае если люди не хотят семью, то могут встречаться периодически и ок.
Рождение ребенка это удивительное и прекрасное событие. Причем здесь ЗАГС? Какая разница для любящих родителей в каком браке родился ребенок. Т.е. если у меня ребенок родился в официальном браке я буду его больше любить, чем родившегося в неофициальном. Это уже какие- то не человеческие отношения. Человечество , слава Богу, рожало детей до существования ЗАГС . И я очень надеюсь будет рожать воспитывать и любить детей после его исчезновения.
В моём представлении самое прямое.
Люди встречаются для того, чтобы найти свою половинку и создать семью. Собственно, загс это своего рода современная инициация для людей, подтверждение их нового состояния и статуса, того, что они объединены отныне и навеки.
Но мы очень далеко уже отклонились от темы.
Я в шоке! Вам действительно необходимо подтверждение Вашей любви бумагой, заверенной гербовой печатью и подписью постороннего Вам человека? Ну что ж ....
Тут дело не в любви, а в том что мы живем с системе, где нужны определенные документы. Например человек попадает в больницу и официальный муж/жена имеют определенные права. Устроить ребенка в школу, сад и тд.
Сейчас ЗАГС, ранее были другие механизмы. Но так или иначе пара в обществе обозначала себя как пара.
Вот здесь я с Вами согласен . Дело не в любви, но мы же не о ней рассуждаем.
Если жить вне общества и обеспечивать себя всем необходимым, то да никакие ЗАГСы не нужны. А в обществе это было испокон веков.
Как только появилось понятие семья.
Это твое отношение к ситуации. А можно по другому на нее посмотреть.
Это когда слишком много стало этого человека в твоей жизни. Для созависимых непонятно, но это не про тебя, надеюсь.
Это в идеале. Только после того, как поймешь саму суть любви.
Вот. Вот тут немного остановимся. Что же такое - эта любовь? Многоликая, поливариативная, она появляется в нас с рождением, а потом особенно сильно с рождением своего ребенка или с приходом в жизнь мужчины, и с созерцанием природы, и еще много-много когда. Только почему-то любовь к ребенку не проходит никогда, даже если он творит дичь (а он творит!) или когда он уходит (а он уходит!). Это безусловная любовь. К природе то же самое. Мы любим ее во всяких ее проявлениях. Так почему мы не можем любить людей? Потому что ждем от них. Все время чего-то ждем, измеряя их и свои поступки меркой «любовь - не любовь». Отпусти ситуацию. Есть ты, есть твоя Любовь, которая подарок Бога, и есть мужчина, дарящий тебе эмоции. Тот, который ушел, или тот, который рядом. Ты впустила его уже в свою душу, а это навсегда. И пусть он ушел. Если научишься благодарности за прожитые эмоции, то Любовь-страсть трансформируется в Любовь-благодарность, или в Любовь-грусть.
С ушедшими все как-то проще. Сложнее прийти к Любви с тем мужчиной, который рядом. Тут от влюбленности, через пресыщение, раздражение и смирение надо прийти к настоящим росткам Любви - служению, дружбе.
Это трудно.
А где же тогда во время пресыщения и раздражения в отношениях с мужчиной находится твоя Любовь, если она всегда есть?
Переносится на детей, животных, хобби и т.д. Кому что ближе или что проще. Если ничего перечисленного нет, а есть зацикленность на человеке, то любовь как дар Божий перерастает в любовь к ругани, скандалам, сплетням, насилию.
Да, это ужас. Но куда же ей деваться??? Она же есть, она же та самая энергия, которая по закону сохраняется.
Поэтому я и написала тебе сначала про вектор. В наших силах следить, чтоб любовь проявлялась в прекрасном, а не выпучивалась в отклонениях, принимая уродливые формы.
Последнее редактирование:
Ой, а что от Бантика ушел муж?
Загс и расшифровывается как просто запись акта гражданского состояния, причем здесь вообще любовь. Это констатация факта, что пара решила быть вместе, на ровне с родился, вырос, выучился, работаешь, умер. Конечно, можно и проигнорировать.
Как и в графе отец поставить прочерк, только на это уже зачастую другая реакция, хотя если следоваь рассуждениям - какая разница, ты же не перестаешь быть отцом.
Загс и расшифровывается как просто запись акта гражданского состояния, причем здесь вообще любовь. Это констатация факта, что пара решила быть вместе, на ровне с родился, вырос, выучился, работаешь, умер. Конечно, можно и проигнорировать.
Как и в графе отец поставить прочерк, только на это уже зачастую другая реакция, хотя если следоваь рассуждениям - какая разница, ты же не перестаешь быть отцом.
Ой, я в очередной раз убеждаюсь, что люди слышат то, что хотят слышать
Не все, конечно.
Не со всем согласен. Мы настолько зациклены на любви, что пытаемся в это понятие втиснуть все имеющиеся человеческие эмоции. Речь идёт о любви мужчины и женщины (женщины к женщине, мужчины к мужчине) это уже суть не важно, главное, что это касается двоих,не связанных родством людей, между которыми возможны интимные отношения. Что из себя представляет эта любовь.? Для каждого это по разному, но есть общие признаки, по которым люди определяют тот момент, когда они отдают себе отчёт, что влюбились. Любовь между двумя людьми это не данность, как любовь к природе. Это то чувство, которое приходит и уходит. Это эмоциональное состояние человека, которое неизбежно меняется со временем. Его нельзя зафиксировать ни хождение в загс, ни церковный браком. Любовь приходит и уходит. Любая попытка её задержать превращает любовь в муку, раздражение, грусть, сожаление, боль, непонимание и много ещё других эмоциональных состояний, которые уже суть не любовь. Нельзя грустно любить. Можно любить и грустить. Как только вы почувствуете раздражение по отношению к любимому человеку, при условии, что это раздражение не на какое-то отдельное обстоятельство, значит любовь ушла. Не бывает любви к раздражающему вас человеку.
Но в этом нет ничего страшного. Вы же не можете постоянно радоваться или грустить. Да, любовь это наибольшее по эмоциональном содержанию чувство. Да, это состояние может быть достаточно длительным, но оно не вечно. Оно плавно или не очень перетекает в другое состояние и с этим можно спокойно и счастливо жить. А ведь бывает, когда человек вообще лишён этого чувства. И таких много. Но они живут радуются жизни, ходят в загс, занимаются сексом, рожают детей и заботятся друг о друге.
А мне кажется это уже насилие над собой.
Дружба, это уже родственные связи на мой взгляд, но никак не любовь между мужчиной и женщиной.
А про служение я вообще не поняла.
Это да, тут все индивидуально.
Это называется " Не выносить сор из избы"
Да-да, мудрость и все остальные замечательные вещи.
В моей жизни бывают моменты, когда много шума, много суеты, много усталости, много проблем. Но чтоб любимого человека было много, мне такое не понятно.
Наверное, я слишком эгоист. В основном у меня благодарность сама собой срабатывает за принятие (прям очень мощная вещь), за заботу, за то, что моя жизнь качественно изменилась к лучшему (я имею в виду и комфорт в быту, и внутренние какие-то вещи типа новых знаний и умений).
А вот эмоции это норма для меня. Люди ведь и приходят в отношения за эмоциями. Поэтому тут вместо благодарности у меня восторг и радость.
Нет, пока держится)
Тут тоже всё индивидуально.
Мне сложно понять, зачем вообще отношения, которые не ведут к созданию семьи. И без загса для меня они не стали бы полноценными, я бы не стала без этого штампа жить и спать с мужчиной, рожать от него.
Либо семья, либо не тратим время друг друга.
В понятие любви часто добавляют жертвенность и служение.
Мне никак не выйти в баланс по этой самой активности.
Вот вчера начала делать в постели чуть больше, чем бревно, так он сразу ложиться, ручки вытягивает и чего-то ждёт. А я в этот момент прямо сразу теряюсь.
Ну ладно, когда активность взаимная, а вот только когда мне надо что-то делать, это очень сложно... Но зато я прям поняла мужчин, которым хочется отклика, прочувствовала.
Последнее редактирование:
А как же любовь? Вы не сможете полюбить мужчину и родить ребёнка без штампа. Создание семьи это не поход в Загс. Идёте в загс это ещё не семейные отношения. Вышли со штампом - семья. Если у Вас спрашивают - у вас есть семья - вы тут же показываете свидетельство. А вам не приходилось сталкиваться с тем, когда штамп есть, а семьи нет?
Чтобы юридически стать семьёй, единой ячейкой общества. В некоторых ситуациях штамп нужен для каких-то льгот, которые полагаются только семейным. Чтобы обезопасить себя при расставании, после развода совместно нажитое имущество делится поровну.
Ну вот да, для этого к примеру)
А когда нет этого штампа , то многие мужчины считают себя свободными , а женщины при этом думают что у них семья. И это конечно на постсоветском пространстве.
Я вам говорю о своём восприятии и том, что приемлемо для меня лично.
Как там у других со штампами и семьями - их личное дело.
Свободными в каком смысле? Для отношений, секса с другими женщинами?
Некоторым мужчинам штамп для этого не помеха. А большинство мужчин не делают этого не из-за штампа.
Это старый стереотип мышления - что штамп кого-то удерживает.
Как вам такой диалог :
- Коля, пойдём со мной, а?
- Да у меня же штамп в паспорте, Зин...
Я думаю, что жене Коли было бы обидно это услышать. Что он не пошёл с Зиной из-за штампа.
Последнее редактирование:
Что значит чувствовать себя свободным. А почему я создав семью.с любимой женщиной и получив штамп должен чувствовать себя не свободным. Меня этим штампом заклеймили как раба. Непонятная философия.
Если человек готов пойти на измену, ему никакой штамп и отношения не будут помехой.
На эту тему тут столько копий уже сломано. Штамп-не штамп, свобода-не свобода…
Каждому свое, только все поборники свободы и чистых паспортов мухами в загс летят, если для получения виз, бесплатных перелетов для жен-мужей и прочих плюшек нужен официальный брак. Я знаю, о чем пишу, насмотрелась-наслушалась.
Конечно ждет, конечно хочет твоей активности. Тебе правда неинтересно его ласкать, исследуя его тело, чувствуя тепло кожи, радоваться его отклику, заводиться самой?
Ах, Красный Бантик, может это и неплохо, что ты такая сдержанная. Знаешь, у меня другая проблема, все время с симпатичными знакомыми мужчинами тянет их трогаться, прикасаться, обнимать. Тяжело держать себя в руках и настроение пропадает общаться. Ну вот мало мне общения словами, мне тактильные ощущения нужны.
Не поборник я чистых паспортов. Я же понимаю, что помимо душевных личностный отношений присутствуют в нашей жизни и отношения с государством. И от этого никуда не дется. Но ставить в зависимость наличие штампа и любви к мужчине, это за пределами добра и зла.
Тяжёлый случай
Вот в этом мы с вами похожи. У меня в обратную сторону конечно. Тоже этим страдаю.
Во время общения хочется ещё раз прикоснуться к волосам, рукам, если уже коснулись...
Сдержанность нам в помощь) Хотя и криминала здесь нет.
Криминала нет, конечно. Но тяжко, правда?Тяжёлый случай
Вот в этом мы с вами похожи. У меня в обратную сторону конечно. Тоже этим страдаю.
Во время общения хочется ещё раз прикоснуться к волосам, рукам, если уже коснулись...
Сдержанность нам в помощь) Хотя и криминала здесь нет.
Да я не про Вас это написала, я с Вашей позицией по этому вопросу согласна.
Мне это непонятно. В моей голове если мужчина, значит лидер, значит в сексе у руля. А к таким странным смещениям ролей меня жизнь не готовила.
Когда он просто лежит, вытянув руки по швам, то нет, это не интересно. Это скорее озадачивает.
Я в такие моменты просто теряюсь и не знаю, за что хвататься, чтоб вернуть его в состояние активности.
С другой стороны, это я вчера его на секс сподвигла и вполне так живенько получилось, даже, наверное, было похоже на страсть.
Я не люблю трогать людей и очень не люблю, когда меня трогают и даже просто вторгаются в моё личное пространство. Это надо быть очень расслабленной и доверять человеку, чтоб позволить ему себя трогать или трогать его. У меня таких людей всего четверо в жизни.
Такие мы все разные)
Для меня именно общение словами - самое интересное в отношениях и бывает обидно, когда человек замолкает и переходит к тактильности.
Я не отношусь к регистрации брака как к штампу на неотносящейся ко мне бумажке. Для меня желание мужчины жениться на мне - показатель его серьёзности и надёжности. В противном случае нет смысла тратить время на отношения с ним, втягиваться эмоционально туда, где нет никаких перспектив, кроме страдания. Я слишком себя люблю для этого.
Красный Бантик
Некоторые люди любят глазами, другие руками, а вы ушами.
Наверное если ваш муж будет чаще вам говорить какая вы классная в том и в этом, то в целом у вас все станет лучше!
Некоторые люди любят глазами, другие руками, а вы ушами.
Наверное если ваш муж будет чаще вам говорить какая вы классная в том и в этом, то в целом у вас все станет лучше!
Любовь понятие многогранное. Вы же не любите одинаковой любовью мужа, детей и сырники ))) У священников тоже есть понятие человеколюбия, но они же явно не про секс. Любовь может быть и созидательной и разрушающей. Просто сейчас, переосмыслив -дцать лет своего брака и вообще своей жизни (видимо, кризис среднего возраста нагрянул
) я поняла, что любовь в семье - это как атомная станция, которая постоянно дает тепло. Вроде её и не видно, она забита бытовухой, работой, делами, а тепло есть. А эмоции - онм для меня более поверхностны, что ли... или спонтанны. И связаны больше с психологической и физической реакцией на происходящее здесь и скйчас. Простой пример: вторая половина накосячила и я ззлюсь, кричу и ругаюсь, но как бы не злилась, в основе всего этого всё равно любовь, потому что если бы накосячил нелюбимый человек, то было бы или пофигу, или сразу послала по всем известным адресам )))Наверное, в такие моменты он меньше всего хочет, чтоб его хватали))). Но он ждет новых ощущений, это точно. Будь от трижды лидер и у руля секса, он ждет новых ощущений.
Я тоже не люблю, когда чужие вторгаются в мое личное пространство. Я о глубоко симпатичных мне людях пишу, их тоже очень немного))).
Это самое основное - доверие. Именно поэтому для меня секс с малознакомым человеком либо невозможен, либо он не вкусный. Я пробовала и больше не стоит это делать. Вот когда почувствуешь, что стоишь с открытой душой перед человеком, когда впустишь его в свои мысли, тогда и будет слияние тел, а не акробатика в постели.
Полное доверие не только к партнеру, но и себе надо доверять. Своему чутью, отключив мозги. Какая разница как он лежит, по швам или где его руки? Глаза закрой и скользи пальцами, губами, языком, носиком тоже, изучая своего мужчину))).
Каких?
Увы, не всегда это работает...
Было у меня в жизни такое ощущение, что человеку открыл душу, сердце, впускаешь в мысли и жизнь и даже постель, а у него ко всему происходящему другое отношение, и сердце ему не надо, и воспринимает он всё иначе.
В общем, иногда наши ощущения нас обманывают, даже самые светлые.
И таки нет, слияния тел всё равно не было. Была какая-то малопонятная возня с неприятными ощущениями. Несмотря на очень сильные чувства.
Ну уж не скалкой по голове. Хотя, кто вас знает? В каждой избушке свои погремушки.
А чего именно ждет твой муж тебе лучше знать. Я с ним не знакома)))
Все-таки лучше традиционные поглаживания-массаж-нежные покусывания и осторожно языком. Я вот не особо люблю языком по сухой коже, и не кайфую, когда меня облизывают.
А там дальше посмотришь. Всякие склонности быстро проявляются, если партнер открыт.
Секса? Нет, не хотела, конечно.
Я хотела таким образом признаться в любви, подтвердить её.
Это ему уже не надо? Ха, тогда вперед, к извращениям
Ну вот и ответ. Ты не хотела, он и не случился. Случилась малопонятная возня.
Других способов, конечно же, не было
Думаю, такая история не редкость. И у меня были эти грабли. Хватило одного раза, чтоб четко понять - не тянет секситься с человеком, нефиг и думать об этом. Никаких «начну, а вдруг понравится?»Не понравится.
Последнее редактирование:
Ну ваш муж не капитан корабля и не подписывал же должностную инструкцию, где прописано, что он должен всегда быть активными в постели и начинать первым)))) Неужели Вам не хотелось хотя бы раз сделать в постели всё самой, как говорится, "от и до"? Попробуйте, это интересно. Еще можно нежно пресекать его попытки поактивничать, а можно потом отдать бразды правления - вариантов масса.
Красный Бантик, а Вы вообще когда-нибудь в жизни расслабляетесь? Отпускаете контроль за всем и вся? На пляже с коктейлем, в салоне красоты, в доме отдыха? У Вас когда-нибудь мелькает мысль: "Да гори оно всё огнем, хочу
Я тоже не люблю. Много таких людей. Мне даже неприятны прикосновения родной матери с детства. Муж и сын - два человека, которые допущены до меня в плане прикоснуться в любое время.
