Мужчины и женщины - Начало

На создание темы натолкнул один персонаж, называется Дима.
И тут меня начали посещать мысли, действительно ли мы не понимаем женщин? Или не хотим понимать? От чего вобще у нас встречается такой дисбаланс во взаимодействии? Какие могут быть причины, игривость? Лень? Издержки воспитания или нашего окружения?

Что думаете мужчины, какие у вас мысли на этот счёт?

 

Вопрос. Отвечать могут только мужчины или женская точка зрения тоже будеть учитываться

 

Думаю женские мысле не будут лишними.

 

Попробую ответить на ваш вопрос.
Мы тоже иногда не всегда можем понять те или иные ваши поступки и действия.
Понимание мужчин приходить с возрастом и наработки определенного опыты в общении.
Я не отрицаю ...иногда определенные действия и поступки дам я и сама не всегда могу понять.
Пообщавшись с большим количеством мужчин могу сказать следующее. Не всегда вы нас не понимает, просто в некоторых случаях вы трактуете те или иные наши поступки исходя из ваших желаний. Не отрицаю иногда наши действия и поступки не всегда понятны вашей логике. Мы можем флиртовать, но это вовсе не значит, что мы хотим секса. Мы можем вести себя вроде холодно и чуть отстранено, но при этом хотим мужчину. Многие вещи обусловлены нашим воспитанием и откружением.
Вот пример ...мы (если взять нормальную женщину с нормальными тараканами) хотим завести отношения (пусть возможно и не очень долгие) с понравившемся мужчиной, но если мы начинаем это демонстрировать ...у вас сразу срабатывать "ага она доступная, значить ее можно тупо трахнуть и свалит" вещаете ярлык... ...значить нам нужно вести себя более сдержанно. Так же с флиртом ...мы можем флиртовать, но это просто приятно когда ты нравишься мужчинам они делают комплименты. Ты просто за счёт флитра поднимаем себе настроение, самооценку...т.д Но это не значить, что мы готовы лечь под вас.
Иногда нам хочется, что бы вы проявляли инициативу в той или иной сфере (попробовали предугадать наши желания и мысл), как женщина иногда на уровне интуиции чувствует что нужно мужчине ...Мы модем посылать вам те или иные сигналы, в ваша задача их распознать. А что бы их распознать ...вам нужно как можно чаще просто про человечески общаться с дамами как с друзьями (многи женщины были бы рады просто иметь мужчину друга с которым можно поговорить на любые темы и услышать другую точку зрения, отличную от нашей)

 

Причины не понимания это обычное равнодушие, безразличие к конкретному человеку, в длительных отношения пенеодически тоже забивают друг на друга.

А так мы прекрасно понимает друг друга если заинтересованы друг в друге)

 

Dgimka справедливые замечания. Да с посылом ваших сигналов иногда возникают трудности, и мы их не всегда верно воспринимаем. Что к сожалению приводит к разногласиям.

Это уже пофигизм какой-то... И в таких случаях мы не редко спускаем ситуацию на тормозах предпочитая это взвешенному диалогу.

 

С мужчинами разговаривать противопоказано, все против тебя же и повернет)
На крайний случай просто сказала, что тебе нужно, и он уже пусть думает будет делать или нет.

 

Jyli манипуляции дело тонкое )) подход у вас однако резвый. ) А как же найти точку соприкосновения сделав ситуацию выгодной обоим?

 

Дайте пример ситуации

 

Допустим, у нас возникли разногласия по поводу: я хочу посетить выставку автозвука, а вы выставку нижнего белья. Каждый из нас озвучивает свою позию относительно наших интересов, вы не хотите посещать автозвук а я в свою очередь не хочу смотреть на нижние бельё. И вот перед нами выбор, искать эту точку/компромисс или идти каждому к объекту нашего интереса независимо друг от друга подталкивая наши отношения к упадку?

 

Jyli тут не совсем права.
С мужчинам можно и нужно разговаривать.
Если женщине нужно провести серьезную беседу к ней просто нужно основаткльно подготовить. Сначало нужно обозначит четко тему, потом выслушать собеседника (спокойно, даже если внутри все кипит) и также спокойной высказать свою точку зрения и озвучит проблему. Только не нужно говорит типа ты такой ...я я такая...и т.д..Говорить нужно просто про свои переживание мысли ....Мужчинам в разговоре нужна четкость, а не наши общие переживание, истерики и размытые фразы.

Если я не права ..пусть мужчины меня поправить ...

 

Dgimka да это комфортный подход к решению вопроса. Лишний раз нагнетать атмосферу может привести к еще более жарким баталиям)

 

В данно случаи при нормальном походе ..можно просто договориться..
1. Каждый спокойно идеть по свои интересам и после просто можно обменяться фото и видео впечатлениями об увиденном.
2. В один день идти на выставку авто, а на другой на выставку белья (вариант не очень конечно, но для поддержания хобби друг друга вполне приемлемый)

 

Допускаю третий вариант:
На случай если пара не хочет проводить время на мероприятиях друг без друга, можно отложить их посещение до следующего раза. И в таком случае посетить то место где будет комфортно вместе, парк с аттракционом, кафе.

 

На белье мужчину проще уговорить)) Сказать, что там будет масса легкомысленно одетых красивых девушек, да ещё ты пообещаешь надеть все, даже самое развратное, что он выберет и купит)

Со звуком сложнее, но, строго говоря, зачем мужчине спутница там, где он тут же рванет к каким-то штукам, с упоением зацепится языком с продавцом и будет с азартом обсуждать то, в чем ты не особо понимаешь.

Пусть идет на свою мужскую тусовку, спокойно отпустить и пойти по своим интересным делам. Если ему не принципиально, конечно, отправиться туда именно с тобой. Тогда можно и пойти навстречу иногда, иначе зачем вы вместе.
Хобби не обязательно должны совпадать, это редко бывает, а вместе нужно ходить на те мероприятия, которые обоим интересны.

А непонимание... Мне кажется, что чаще непонимание надуманное. Не настолько загадочны женщины, и недогадливы мужчины. Просто иногда прикидываться веником выгоднее и тем, и тем)

Если человек для тебя очень важен, ты не забудешь про его день рождения, отметишь про себя все, что ему/ей интересно и может понравиться, будешь учитывать то, что ему точно не нравится, помогать, заботиться.
Для этого не нужны телепатические способности.

И когда сидит женщина, к примеру, и думает, ну неужели он не догадался, что мне было неприятно, когда он весь вечер говорил и смеялся не со мной, а с подругой, и не подарил ничего на 14 февраля или там годовщину свадьбы, или что мне тяжело все делать по дому самой, то это не потому, что у нее недогадливый мужчина, непонимающий женщин. Просто она не настолько ему дорога и любима.

 

Лучше не уходить в мысли слишком далеко по поводу недогадливости, сдесь всё может оказаться проще чем есть. Нужно напрямую спросить в чём причина. )

 

Да, у мужчин вообще все на поверхности, даже не нужно думать. Забыл - значит не важно.
А про выставку и вообще, какие то бытовые вопросы, я вообще не спорю, пусть каждый идёт туда куда хочет, зачем мне искать плюсы выставки нижнего белья.
Вот про 14 февраля пример не понимания и пофигизма, когда он ничего не подарил и вопрос - стоит ли разговаривать на эту тему?
По мне так нет, потому что он найдёт как оправдаться- типо это разве праздник?! И вообще ерунда какая то, американская )
Вот и поговорили, или что женщине искать доводы почему он должен дарить ей подарок? И быть попрашайкой?
А если чисто по женски обидится, то сразу видно что это были недопонимание или равнодушие.
Заинтересованный человек всегда ищет повод порадовать другого, а не заитересованный пользуется и ищет оправдания, и разговаривает для того что б донести до другого почему он не может купить этот несчастный цветок, или если это девушка почему ей лень приготовить его любимое блюдо.

 

Jyli я вас понял ) Мы сами себе жизнь усложняем.

 

Соглашусь. Главное -- вектор, цель коммуникации, общения, отношений.

Если есть желание желание и намерение, то человека можно и нужно узнавать, вырабатывать "язык" пары. И полезно говорить словами через рот, что и как, почему важно, чего хочется, в чем проблема. Кто хочет понять и услышать -- поймет и услышит. Подчеркну: не сам по себе, по движению моих бровей, а именно, когда все внятно. Ну и в здоровом варианте, действительно, есть желание активно заботиться, радовать, удивлять -- с обеих сторон.

Ну подарил мне мужчина нелюбимые цветы или дурацкий подарок. И тут суть в нюансах: если он знал какие любимые или мог узнать, и все равно подарил не те -- это может о чем-то говорить. А может и нет, если он бежал с работы и цветы были только такие. Но тут можно и скрасить, сказать, мол, знаю, ты не очень любишь розы, но мне так хотелось тебя порадовать... И все! Сердце растает розы или не розы. Или общение недолгое еще, и он не догадался узнать, какие любимые, подарил розы. Ну не думаю, что кто-то из женщин скажет "фи", если только не нужен повод отшить, да и то это незрело. Можно опять же внятно сказать, что мужчина не интересен с розами или не с розами. А вот если муж из года в год дарит розы, а ты их ненавидишь, и говорила много раз... Тут проблема уже далеко не в розах.

Если есть доверие, всегда поможет искренне сказать, что стояло за поступком, вопросом, предложением. Тогда все недоразумения снимаются.

А что касается понимать вот без этого доверительного общения, то вопрос, для чего? Соблазнить? Воспользоваться телом/кошельком/связями и пр.? Понимать, насколько жертва уже на крючке и можно вертеть, как хочешь, но не давать влиять на себя? Вот тут и начинаются манипуляции, кмк.

 

Yavanna, это вы верно заметили. Всё дело в нюансах.

И тут видя вашу реакцию, он говорит: "любимая, я знаю, что ты не очень любишь розы. Но я вспомнил маленького принца и его розу и решил подарить тебе эти прекрасные цветы." И вот он уже такой весь романтичный-романтичный, а вы... Мягко выражаясь, не очень благодарная и чëрствая.
Или может быть он считает, что розы -- единственные красивые цветы, а остальные он и за цветы не считает. И вы для него такая же особенная неповторимая, красивая и единственная. И дарить своей любимой какие-то другие "ненастоящие цветы", он просто не может себе позволить. Ну вдруг у него бзик такой.

 

Во во, так и бывает, когда женщина начинает предъявлять- типо почему опять розы? А он - запел свою песню, начал оправдываться и женщине ничего не стоит как смириться, ведь она же понимающая и не истеричка...
А так обиделась бы и он уже б давно запомнил, какие цветы ей нужны или поняла, что он не герой её романа.
А так живут и терпят друг друга)))))

 

Ну чего там, какие скандалы, просто если считает, что жена должна любить то, что он дарит, то пусть любит то, что она готовит Что-то жутко полезное, но не очень вкусное. И все время искренне забывает, что он вместо этого мясо хотел)
Путь в никуда, конечно, но вся ситуация надуманная с цветами, если до такой степени плевать на вкусы жены, то обычно ничего не дарят, а не с розами приходят.

 

Веселитись на тему цветов?
У меня был один случай... Общался с девушкой достаточно продолжительное время, и однажды зашёл разговор за цветы. Рассказала она мне какие ей нравятся, через несколько дней мы собирались провести день вместе, и перед тем как к ней придти я зашёл в цветочный и купил те цветы о которых она говорила. В итоге пришёл протянул букетик, увидел что улыбается, а когда вышли на прогулку начал замечать её хмурый взгляд. Когда спросил в чём дело оказалось, что цветы ей эти не так уж и нравятся... Прямо очень переменчивые взгляды, цветы были гортензии.

 

С цветом не угадал )

 

Jyli как вариант)

 

Ну такое может быть, по-моему, только в самом начале. И я уж точно потерпела бы розы, ради таких сравнений, возможно, даже полюбила их после этого) Когда есть объяснение, да еще такое тонкое, то какая уже разница, хоть сирень из-под окна (кстати, люблю сирень)!

Но мне сложно представить, чтобы муж годами игнорировал высказанные предпочтения жены и упорно дарил те же розы, потому что они ЕГО любимые цветы и он застрял в ассоциациях с Маленьким принцем. И пытался как-то продавить их "романтичной" аргументацией. Тут уже изощренным эгоизмом попахивает.

Понравился всем пример с цветами

 

Думаю, что надо искать какие-то компромиссы. Это для тех кто любит. И для этого, как сказала Yavanna, ротом разговаривать надо.
А когда терпят друг друга -- это для меня из серии "стерпится-слюбится", то есть, где любви нет.

Спойлер

Итак. Мужчина, женщина - начало
Он эгоист. Она о том не знала.
Не помнил сердцу милые цветы --
Разбил как вазу девичьи мечты.
Она ж подснежники всегда любила
И сотню раз про это говорила.
А он всегда,в жару или в морозы,
Ей покупал одни лишь только розы.
Подлец и сволочь и к тому же подонок,
Подснежники, поди, берёг для телок.
А мама знала, мама ведь твердила.
"За бабника выходишь."-- говорила.
Не слушала её и вот финал
Муж из любимого мерзавцем стал.
Ей говорит, что пашет на работе.
Сам с бабами -- ну всё как в анекдоте.
И вот декабрь, и снова день рожденья,
Он с розами припрëтся, без сомненья.
На зло, конечно, и вот ведь не лень...
А мог бы подарить хотя б сирень.
Мог полевых цветов бы подарить,
Но нет, он розами решит добить.
Ему бы побольнее её ранить
И день рожденья снова испоганить.

 

Супер!
Давно не встречала ничего настолько восхитительного!! Вы сделали мой день, даже настроение поднялось)))

 

И какой может быть компромисс если она хочет ромашки, а у него романтика только с розами?

 

Циния

Было бы желание

 

Если это их единственная проблема, можно только порадоваться за людей))

 

Эгоизм, эмоциональная незрелость, нарциссизм, черствость, упрямство, отсутствие эмпатии, проблемы с личными границами, непроработанные психотравмы, отсутствие опыта или негативный опыт, узкий кругозор, зашоренность, неумение считать чужую точку зрения достойной существования.
К сожалению, это всё возможно с обеих сторон.

Не могу согласиться.
Как показывает опыт, люди только думают, что понимают друг друга, на самом деле это далеко не всегда так.
Имхо, лучше всего стремиться понять цели и мотивы человека, тогда и его будет шанс понять.

Мне супруг подарил мои любимые цветы только тогда, когда я привела его в цветочный магазин и показала на них пальцем. Он ни в жизни не запомнит их название и не отличит от других.
Хорошо, запомнил, на какие аллергия.

 

Мы же это как пример взяли)

 

А тут и думать особенно нечего, никогда мы женщин не поймём до конца, и не надо напрягать мозги....их просто надо любить, баловать, сексом с ними заниматься, помогать им, за это мы их и любим.