ребята помогите разобраться в следующем: только без камней в определенные личности, а просто Ваше мнение. С милой спор вышел таков, обсуждали тему рождения ребенка и дообсуждались до того, что она сказала, что у женщины больше заслуга в рождении ребенка чем у мужчины соответственно и прав больше. А роль мужчины типа брызнул и пошел. А женщине 9 месяце вынашивать и все такое. Уважаю женщин и ценю, но это же природа. Мое мнение что заслуга одинакова
Re: Рождение ребенка Так если ты, действительно, брызнул и пошел, а потом явился и права качаешь, то фиг тебе. А если у вас нормальные партнерские отношения, то все пополам. И радость и горе, и ордена, и заслуги
Re: Рождение ребенка Да и карту бы нарисовать куда идти! Но для любой женщины во время беременности важна поддержка любимого. Они так же волнуются, переживают вместе с нами, заботятся о нас, ухаживают. так что заслуга действительно одинаковая, при условии, что не брызнул и пошёл, а несёшь полную ответственноть за свою любимую женщину и за своего ребёнка.
Re: Рождение ребенка riva, несомненно, заслуг больше. Да и мы, как говорится, не лыком... Ведь девушка рожает ( обычно ) от того, которого считает идиалом или проссто хорошим отцом в будущем. А мнение твоё укрепится тогда, когда Вы с ней через это пройдёте рука об руку. И будет оно таким, каким Вы сами его сделаете друг к другу.
Re: Рождение ребенка все дело ,конечно в отношении...если мужчина хочет этого ребенка ,ждет его появления ,строит планы (типа ты подростешь-будем в футбол играть ) ,потом участвует в уходе за ним и т.п.- по-моему это компенсирует то ,что женщина физически выносила и родила.
Re: Рождение ребенка Женщине физически труднее...но куда мы без мужиков...разве только в банк спермы...
Re: Рождение ребенка эврика, да, доля компенсации есть. Вот ещё интересен такой вопрос: почему когда рождается ребёнок и мужчины на работе проставляются до ползкового состояния, девушка в роддоме и потом говорит, что, мол, мне там плохо было, а ты тут набухался в стельку и упал. Неужели не понятно, что пьют за здоровье и благополучие обоих? Да ещё как пьют, редко так случается..И потом падают или пляшут всякую бурду.
Re: Рождение ребенка по мне , так в тот самый момент лучше бы он был рядом ...ждал... первым увидел...сразу не выписывают никогда , время выпить еще есть, но немного познее...это вроде действительно выход...
Re: Рождение ребенка Мне тоже думается, что мужчина должен быть где-то рядом и ждать. Но если пойдёт и напьётся на радостях - то я без претензий. Помочь он мне всё равно ничем не сможет))))))Так пусть хоть выпьет за наше здоровье! (типа, "если оклимаешься к февралю, я тебе ромашечку подарю") Один мой знакомый пока рождался его ребёнок играл с друзьями в казино. Он даже не слышал телефон когда ему звонили, чтобы сообщить, что он теперь папа. Вот это свинство. За это не только претензии предъявить надо, но и послать куда подальше.
Re: Рождение ребенка эврика, муж и так первым увидет при выписке, а выпить за здоровье в тот же день - за радость пополнения семейства и наследника, а также просто отметить день в день. Habibi, а как ты думала? При родах, равно как и при кесареве, всё случается. Я был как на иголках, пока не позвонил в справочную и не выяснил. А потом сразу позвонил в кабинет своим отцам-командирам и сказал передать братве, что б оббирали территорию на продукты с водкой и т.д., т.к. сегодня пьём до усрачки. Henipa, чего ждать, если всё-равно не пустят, только за круглую сумму? Лучше её потратить на нужды новорожденного и матери.
Re: Рождение ребенка Соглашусь с just a friend, ибо если отношения серьезные, то и переживания общие, тогда вы наравне.
Re: Рождение ребенка Вот именно! Во-первых не пустят, во вторых я не хочу чтобы мой мужчина это видел по этическим сооброжениям. я не хочу чтобы он меня держал за руку, не хочу, чтобы был со мной, пуповину перерезал - нееееееее, увольте. Сама справлюсь))))) Он может быть где-то рядом - в холле, в "зале ожидания", гулять по территории. Но сдаётся мне, он мне этим вряд ли поможет! Разве что морально! Хы... Пусть лучше круги вокруг роддома наворачивает, или покупает что-нибудь полезное...или пусть выпьет с друзьями для успокоения души. Мужчины переживают не меньше женщин!!!!!имхо
Re: Рождение ребенка знаю , что когда папочки сидят и ждут...пусть в холле, они первыми видят малыша ))) ,а потоооом ! потом - грех не напиться !))))
Re: Рождение ребенка А о чем спор то? У кого больше прав на ребенка? Да тут можно много вариантов найти. Если мужчина, как говорится сунул, высунул и усё, то какие уж тут заслуги? Да, даже если, он подерживал морально женщину во время беременности, то это так и должно быть. Ведь главные заслуги перед ребенком будут после его рождения. Женщина после родов очень слаба, надо и ночью понянчиться будет, не только женщинам люльку качать по ночам. Воспитание и образование - тоже большая заслуга. Так что жизнь покажет кто что заслужил.
Re: Рождение ребенка riva, ... ну это с какой стороны подходить! я считаю что женщине предписано от природы рожать следовательно это естественно и никак неможет рассматриватся как заслуга, другое дело что не все осознают зачинание этого процесса с его последущими маленькими трудностями, и вот тут начинается без причинная демагогоия!!! а решение просто как мир, решение о ребенке приняли вместе, М постарался и выдал максимум чтоб Ж могла выносить достойного и здорового малыша, при рождениии даже нахождение на родах несможет наложить на мужчину даже десятой части того грузу что несла женщина все 9 месяцев и роды как итог, поэтому мужчина в последствии должен быть мужчиной и нести в дом добычу и создавать условия для того чтоб будущее росло и не вчем не нуждалось !!! ну и конечно про супругу незабывал, помогал и прочие совместные дела!
Re: Рождение ребенка Полностью согласна с Эльза! Воспитать труднее чем родить! Беременность и роды - это 9 месяцев. А воспитание и забота - это вся жизнь! Согласна на все 100%! Я хоть и не пью...но такое событие...!!!!
Re: Рождение ребенка Henipa, ты очень права, просто истина. Эльза, чего-то мне кажется, что одинаково. Или нет?
Re: Рождение ребенка Эх..., если бы он носил....я б его так...умасливала....мол милый....толстый...классный...усталый....ножки бы массировала...А когда родил бы.... в стельку напившись лежала бы у окон и песни бы орала.... Эх....и почему их до сих пор не научили......
Re: Рождение ребенка Присоединюсь к Эльзе и Henipa . по больщому счету у мужчины прав на ребенка столько же, и заслуг столько же... если он был рядом все время. не обязательно физически, а просто рядом. сопереживал, сочувствовал, помогал, любил в конце концов... и потом, когда ребенок еще крошка совсем - не приходил с воплем "я устал, меня не трогать" и интересовался своим ребенком... вот тогда - да. права есть. в другом случае - нафиг нафиг. у меня собственно "нафиг нафиг" когдато и получилось. а жаль.
Re: Рождение ребенка любить, и т.д. можно и приходится некоторым на расстоянии, например работая за границей или что-то в этом роде, просаживая все бабки на межгород. Чувства не знают расстояний.
Re: Рождение ребенка Сэм, я вообщето имела ввиду что главное - наличие этих чувств... наверное не совсем верно выразилась
Re: Рождение ребенка А зачем работать за границей, если у тебя в своей стране ребенок? Поняла бы ещё - если ради заработка - так в приведенном тобой примере заработка нет - он весь просаживается на межгород.... Какой смысл тогда находиться так далеко? Ни правильнее ли тогда оставаться в своём городе - где-нибудь скромненько работать, и не разговаривать по межгороду, а видеть каждый день? А я бы хотела, чтобы на родах присутствовал муж... Не так страшно. Хотя это малость и эгоистично, тк его зазря травмировать зрелищами, но... не хочется быть с чужими людьми в такой момент.
Re: Рождение ребенка Я считаю, что ребёнок - это заслуга матери. Мужчина даёт ребёнку свои гены, но ребёнок - это плоть от плоти женщина. Это вообще единый организм с матерью до самых родов. Даже после них эта связь не теряется. Сколько раз наблюдал как матери чувствуют на огромном расстоянии, что у детей проблемы или горе какое-нибудь. Это просто удивительно. Поэтому мать и ребёнка связывают такие узы, которые отцу никогда не дано почувствовать. А насчёт заботы, воспитания, и прочих вещей это конечно заслуга обоих родителей. И тут одностороннее воспитание никак не подходит. Разумеется эти заботы нужно делить поровну. Но вот на родах, хотел бы быть рядом с любимой. Не могу я её оставить на попечение чужим людям. Да и ей моя помощь может быть нужна. Спокойней будет, уверенней. Ведь она на меня в этой жизни полагается, а не на незнакомых людей. Благо сейчас это не проблема и можно такое осуществить.
Re: Рождение ребенка Первый раз я тоже хотела с мужем...было страшно...но пройдя через это, я поняла, что мужчине там не место-он только отвлекать будет...придётся думать не только о себе, а о том как я выгляжу...никому не советую...помощи мужчина дать не сможет-будет только мешать
Re: Рождение ребенка на самом деле помогает, тот же массаж сделает. Я добросовестно на курсы ходил специальные.
Re: Рождение ребенка Согласна с Habibi. Мужчине на родах абсолютно делать нечего. если ещё и кесарево сечение, то и подавно. Меньше видит - лучше спит.
Re: Рождение ребенка так ведь не обязательно смотреть на сам процесс ... он нужен просто рядом....чтобы женщина чувствовала его присутствие ...пусть за стенкой ...но это поддерживает ... мы ,кажется от темы отошли ....ребенок - общий : папин и мамин и заботится о нем нужно вместе,вставать ночами , готовить смеси пеленки стирать ...конечно если хотели его , ждали ... мой муж вставал ночью (я ничего не слышала ) ,переодевал , мыл сына и чистенького клал ко мне со словами : "мамочка , мы переоделись и кушать хотим ..." разве это не проявление любви к женщине и не благодарность за рождение сына ?
Re: Рождение ребенка Muha, конечно лучше, только работы за бугром бывают разного характера. Habibi, зачем так окмплексовать? Эльза, а три года назад мы пели другую песню, типа того, что неплохо бы мужчине видеть происходящее и посмотреть своими глазами, какие это мучения. Типа того, что б любил крепче и уважал...А?
Re: Рождение ребенка Неплохо бы, мужчина должен знать, какие муки испытывает женщина при родах, пока вы это событие бурно отмечаете в компании коллег, друзей и моря алкоголя. Но видеть всего ему не обязательно.
Re: Рождение ребенка Нет. не хочу, чтоб муж на родах был. В предродовой пусть сидит, а смотреть на меня нечего. И так плющит, как весельчака У из фильма, а тут еще муж.......не надо мне такого счастья.
Re: Рождение ребенка egik v tumane, т.е. у тебя двойное впечатление. И как , что чувствовал во время процесса? Эльза, либо всё видеть, либо уж тогда вообще ничего. Одно из двух.
Re: Рождение ребенка Ваша подруга права со своей стороны. Вы со своей - тоже правы. Истину установит только ваш ребёнок, который оценит степень заслуги каждого родителя.
Re: Рождение ребенка Отец и мать, наверно, только на стадии зачатия ребенка имеют одинаковые заслуги, а вот уже выносить и родить, это уже целиком ложиться на плечи девушки/женщины. Правда это не дает права парню/мужчине отстраниться от подруги на все время вынашивания и родов. Он просто обязан всеми доступными средствами облегчить супруге весь период протекания беременности. )))))) Во загнул. ))))
Re: Рождение ребенка ...смею продолжить - после рождения груз ответственности ложится на плечи мужчины (хотябы на период декретного отпуска ) : он должен не спать ночами и утром идти на работу ,приносить деньги ,а когда дома - помогать жене ухаживать за малышом ,в выходные гулять и т.п. Что я хочу этим сказать : 1.зачатие - участвуют оба 2.вынашивание и роды - пререгатива женщины 3. период младенчества - мужчине сложно (ИМХО) 4. дальнейшее воспитание - оба родителя .... Т.е. заслуги равны и одинаковы .....
Re: Рождение ребенка эврика, смею возразить: а не много ли, что б ещё и ночами не спать? Как то игоистично немного получается. Может это всё-таки женщине на себя взять в основном, а то и заработай, и не поспи полноценно...Мы ведь не железные, а женщина во время декрета всё-таки дома находится! Т.ч. с тёщи копеечка тоже причитается, да и со свекрови тоже неплохо бы. И ещё в Думе поговаривают, что декретный отпуск надо сделать 7 лет! Вообще спятили! Это так ленивые жёны вообще жирами заплывут, такие телевизоры отрастят!...))) Три года-то и то много, а они вообще 7 придумали.Пол года вполне достаточно. А вот гулять - дело нужное и тот, кто смеётся над папой с коляской и говорит, что он женщина - просто тупорылые недоумки. ИМХО .
Re: Рождение ребенка Samuel De Carston, Да женщины и так не спят нифига в это время. Уж сколько таких видел, они спят вместе с дитём, потому как он спать им не дает. И тут отец может немного помочь, не будить лишний раз, а самостоятельно что-то сделать. Пёленки, вернее эти, памперсы поменять, помыть ребёнка, убаюкать, ночью подойти к нему. Молодые мамы как сомнамбулы, сон для них главное счастье.
Re: Рождение ребенка NordFinn, моя спала прекрасно всю ночь, ничего сказать не могу. Жена тоже соответственно - 8 часов. Вполне нормально и на зависть многим. К тому же сейчас не надо быть прачкой, всё стирает машинка, а не "мазолистые руки". Поесть разогревает микроволновка, гладит нормальный импортный утюг и т.д. Это не тёмное детство моего поколения, что б скакать и успевать за день и не успеть прокипятить пелёнки, пока заснул - сбегать занять очередь за картошкой или фруктами, купить колбасы, пока всю не раскупили автобусами наравне с сыром и пр.)))Лекарства приносят на дом дороже на 5 рублей за доставку, кому надо, дам телефон...Т.ч. сейчас мамы в очень даже хорошем положении, нежели бабушки новорожденных были 20-30 лет назад. Жаль только, никакая домашняя техника не печатает бабки.)))
Re: Рождение ребенка Samuel De Carston, возразитьконечно смеешь ..говорю ,опять же из личного опыта ... первое время сам вставал ...понимал как это сложно ...за что ООООчень ему благодарна ( желание исходить ,конечно должно от него саморго )
Re: Рождение ребенка Замечательно сказано! В точку загнул! А изначальная суть вопроса то в том и кроется, что кто большую лепту внёс в рождении ребёнка. Такие распри приходят только при ссорах и отсутствии любви, только симпатии выдаваемые за любовь, при полной любви эта грань почему то стирается правильно?! Оба одинаково стараются, оба вкладывают свою лепту, оба лелеют, ухаживают, оберегают. Мать уход за ребёнком, отец обеспечивает чтоб уход был полноценным и максимально облегчает облегчает протекание этого действа.
Re: Рождение ребенка Ну даже если и были моменты, то и убаюкивал сам, я всё же папа как-никак. Не совсем же я чёрствый такой! И само-собой, не без желания, хотя спать хотелось. Но ещё раз повторю, что такой случай у нас был редкостью, ребёнок спал крепко с 00.00 до 08.00. Кайф!!!
Re: Рождение ребенка Согласна, но все ли родители способны оплатить няню или рискнуть оставить малыша с чужим человеком. А ты в курсе, что грудное вскармливание должно быть как минимум 9 месяцев? Где найти садик, чтоб можно было забирать ребенка хотя бы в 20-00? Или работу до 17-00, или что лучше лучше для малыша: быть допоздна в саду или с мамой? Овчинка выделки не стоит. Если мама должна работать в декрете, тогда все пополам: больничный поочереди, из сада забирать поочереди, и заработок равный. С 7 лет малыш действительно уже меньше нуждается в такой заботе.
