Феминизм

Тема в разделе "Психология", создана пользователем ПерецСладкий, 29 май 2019.

  1. Легкая шизофрения

    Легкая шизофрения Специалист

    Это нормальность.
     
    Pab нравится это.
  2. Легкая шизофрения

    Легкая шизофрения Специалист

    Ууу, их очень много сейчас.
    Мужчинки обиженые сильными и независимыми, требуют вернуть им безраздельную власть.
     
  3. Pab

    Pab Активист

    Честно, не слышал. Видел всякие форумы мужские, где идёт откровенное обсирание всего женского люда. В качестве доказательств приводятся примеры из личной жизни, где какая-нибудь овца своим поведением разрушла семью, а теперь получает нехилые алименты, на которые бухает по клубам с очередным оленем.

    Но речь же не идёт за безраздельную власть, которой, кстати не было.
     
    VovaM нравится это.
  4. Легкая шизофрения

    Легкая шизофрения Специалист

    Здравствуйте, как это не было?
    Еще как была, женщину за человека то, долгое время не считали, уж не говоря о ее гражданских правах.
    Тоскующих по временам жёсткого патриархата предостаточно
     
  5. Pab

    Pab Активист

    Вы как панимаете слово Патриархат? Такое ощущение, что для Вас это то, когда мужик лежит на диване, бросает козявки на потолок, потом встаёт за пивом... Хотя нет, не встаёт, а посылает жену за ним. Потом идёт обоссать круг от унитаза, а жена от чистки унитаза переключается на чистку потолка от козявок, а потом обратно к унитазу. В это время ещё готовиться борщ и делается минет.

    А вот, что пишет википедия:
    Патриарха́т — форма социальной организации, в которой мужчина является основным носителем политической власти и морального авторитета, осуществляет контроль над собственностью, а отцы в семьях обладают лидирующим положением.

    Речь-то именно про авторитет и политическую власть.
     
    VovaM нравится это.
  6. Легкая шизофрения

    Легкая шизофрения Специалист

    Патриархат вполне понятное и не мистическое явление в рамках конкретной семьи- мужчина главный, мужчина решает что и как будет происходить в семье, у женщины нет права голоса, никаких рещений она не принимает, должна четко выполнять порученные ей обязанности, а за ослушание может и по шее получить.
    И это не вики, а вековая практика.
     
  7. Это внутрисемейный компромисс.:flirty:
     
    Ekaterina и Pab нравится это.
  8. Ekaterina

    Ekaterina Не ждите чуда! Чудите сами!)))

    Что то ты сегодня часто мило моргаешь) это как то настораживает)))
     
    Вежливый нравится это.
  9. Это нервный тик.xa)
     
    Холодок, Вежливый, Bishka и ещё 1-му нравится это.
  10. Pab

    Pab Активист

    Смайликовый тик? ))
     
  11. Ну это ведь не так. Право совещательного голоса у женщины и в патриархате есть, и то, что женщина мол не человек, тоже полная чушь.
     
    Pab нравится это.
  12. Легкая шизофрения

    Легкая шизофрения Специалист

    То есть к получению по шее вопросов нет, ясненько.
     
  13. Это и сейчас присутствует, без всякого патриархата.
    И не стоит думать, что во времена патриархата получение лещей возводилось в рамки нормы.
     
  14. Легкая шизофрения

    Легкая шизофрения Специалист

    Возводилось, и патриархат жил, жив и будет жить.
     
  15. Патриарха́т — форма социальной организации, в которой мужчина является основным носителем политической власти и морального авторитета, осуществляет контроль над собственностью, а отцы в семьях обладают лидирующим положением.

    Где хоть слово о лещах в рамках нормы?
     
    Pab нравится это.
  16. Легкая шизофрения

    Легкая шизофрения Специалист

    Да что вы мне свое вики суете!
    Иди бабулей спроси в деревнях выросших, там он дольше продержался в аутентичном состоянии.
     
  17. Дак там исчерпывающе написано про патриархат, что он собой представляет, как термин. То, что на практике всегда есть перегибы - другой вопрос. Ты по головам никогда не сможешь посчитать тех, кто понимал патриархат в самом радикальном его смысле.
     
    Pab нравится это.
  18. Легкая шизофрения

    Легкая шизофрения Специалист

    А про матриархат что пишут?
     
  19. Да тож самое. Только наоборот.
    Ты спец? Как там в матриархате насчет лещей в адрес несогласных?
     
  20. Легкая шизофрения

    Легкая шизофрения Специалист

    Дак норм, я бью мужчин, им нравится.
     
    VovaM нравится это.
  21. Если ты пару раз отшлепала какого то конченного мазохиста, еще не значит, что у тебя матриархат.xa)
     
  22. Pab

    Pab Активист

    Так и не было, его, патриархата у наших бабушек. Наши бабушки были молоды и создавали семьи в 50-60-х годах. О чем может быть речь?!
    А если кто-то бил жену в деревне и считал это патриархатом, так это не показатель.
    У нас сейчас строй называют демократией, только где она?
     
    Фартовый нравится это.
  23. Легкая шизофрения

    Легкая шизофрения Специалист

    Да ладно?)
     
  24. Да ладно.
     
  25. Pab

    Pab Активист

    Это садо-мазохат ))))
     
    Легкая шизофрения нравится это.
  26. Легкая шизофрения

    Легкая шизофрения Специалист

    Спасибо, за информацию.
    Я уже императрицей всея 105 кв м себя провозгласила.

    В деревнях, думаю, и слова такого не знали.
    Какая разница как это назвать.
    Факт в притеснении женщин, по-сути- бесправное существо.
     
    #76 Легкая шизофрения, 30 май 2019
    Последнее редактирование: 30 май 2019
    Фартовый нравится это.
  27. Pab

    Pab Активист

    Так мы ж с Фартовый про это и талдычим, что назвать-то можно как угодно! Но будет ли соответствать название тому, что реально происходит?!
    Патриархат - это одно, а притеснение женщин - совсем другое!
     
  28. В исламе женщина почти всегда вплоть до настоящего времени, хотя уже намного меньше, бесправное существо.
    Только это не значит, что у мужчины развязаны руки, чтобы ее истязать. Не одно и тоже.
     
  29. Pab

    Pab Активист

    Кстати, для справки
    Секси́зм (англ. sexism от лат. sexus«пол») — набор предрассудков и предвзятое отношение к людям или дискриминация людей по признаку пола или гендера.
    Предубеждение, негативное отношение или антипатия по отношению к людям определённого пола.

    Так, что не надо путать патриархат и сексизм
     
    VovaM нравится это.
  30. Легкая шизофрения

    Легкая шизофрения Специалист

    Книга «Домострой» патрирахлальное детище
    Так вот пишется там, что воспитыввть муж жену должен с любовью, а бить ее прутом не толще пальца
    А жена может вопрошать у мужа о правилах, да как душу ей перед Господом спасти.
     
  31. Pab

    Pab Активист

    Не надо вырывать из контекста. Тот же домострой накладывает ограничения на воспитание таким образом:
    Люби жену, люби детей, соблюдай Заповеди, иначе ответишь перед Богом! Он видит каждый твой шаг, Он знает каждую твою мысль! Только позволь себе бесноваться, извергать гнев и лупить чем ни попадя по чему попало, и душа твоя взвоет на последнем суде! А будешь праведен, так ляжет на тебя милость Бога, Пречистой Богородицы и великих чудотворцев
     
    VovaM нравится это.
  32. Легкая шизофрения

    Легкая шизофрения Специалист

    Ага, только палкой не толще пальца и за «дело» лупить праведно)
     
  33. Pab

    Pab Активист

    Скажи, а ты модешь крикнуть на ребёнка или своего мужа/мужчину? А может ли муж крикнуть на тебя?
    И как ты к этому относишься?
     
  34. Легкая шизофрения

    Легкая шизофрения Специалист

    Зачем мы переходим к частностям?)
     
  35. Pab

    Pab Активист

    Нет-нет, логическая цепочка в этом есть, поверь!
     
  36. Легкая шизофрения

    Легкая шизофрения Специалист

    Сомневаюсь)
     
  37. Pab

    Pab Активист

    Ну и ходи голодной! )
     
  38. Легкая шизофрения

    Легкая шизофрения Специалист

    Да у вас тут одна соя и сельдерей, не разьешься)
     
    Рыжая Тигра нравится это.
  39. Dickjoy

    Dickjoy Сентиментальная скотина

    По сабжу - феминизм штука нужная и полезная, но в своих масштабах и изначальном понимании. Конечно, сейчас все это дело мутировало в какую то непонятную хрень. Ничего удивительного. Вспомнить например, за что Мартин Лютер Кинг боролся - наверное не за то, чтобы афроамериканцы могли безнаказанно совершать преступления, чернокожие студенты могли своим давлением добиваться увольнения уважаемых преподавателей, а каждая дырка в телике была заткнута черной задницей. Хотел то он всего лишь права голоса, достойного отношения и уважения.

    Без феминизма в некоторых странах/отдельных частях стран не обойтись совсем. Как иначе женщинам отстаивать свои коллективные права на аборты например, или на достойные условия труда и прочие ништяки, которые должны быть у любого вне зависимости от пола, возраста и пр. Сейчас надо кстати запасаться попкорном и следить за ситуацией в Алабаме с запретом абортов, смогут ли феминистки там что то поменять, али нет.

    Вообще к женщинам всегда относился уважительно, ибо моя семья - это женщины, лучшие преподаватели и наставники в моей жизни тоже были женщины. Вы - наше все, как говорится.)

    Но по этой дебильной статье не могу удержаться от своих сальных шуточек, не хочу никого обидеть, заранее извиняйте за грубостьxa)

    Бабы настолько тупые, что даже их феминизм мужики придумали
     
    Magnolia нравится это.
  40. VovaM

    VovaM Красава

    Я считаю, что мужчины и женщины не могут быть равными во всём. Сама природа так создала. Предназначение полов разное. Здесь есть отличие как в физическом плане, так и в другом. И нельзя говорить кто лучше, а кто хуже. Мы просто разные.
    Насчёт откровенной гендерной дискриминации - я такого в реале не встречал. За свою жизнь я сменил несколько мест работы и нигде не видел, чтобы кого - то из женщин притесняли только за то, что она женщина. Некоторые женщины наоборот, пользовались этим. Одна например постоянно "торчала" на больничном то сама, то с ребёнком. Ребёнку тогда было 12 лет. Приходя на работу после больничного выглядела очень свежей и отдохнувшей. Недельку поработает, потом опять на месяц на больничный. И опять посвежевшая. А что? Стаж большой. Больничные оплачивают 100 %. Зачем работать?
    Другая постоянно просила помощи в работе. "Ну я же девочка! помоги мне пожалуйста, я не умею." А зарплата у неё больше моей.
    Правда иногда бывают и подобные мужики. Один пожилой инженер тоже постоянно уходил на больничный именно тогда, когда предстояла наиболее ответственная и сложная работа. Другой молодой прямо говорил: "Да!, надоест работать - уйду на больничный!"
    В социалистические времена был налог "за яйца". Со всех мужчин с 18 лет вычитали 6% от зарплаты, если у него нет детей. С девушек нет.
    Любая женщина при желании может посадить практически любого мужчину за решётку. Можно симитировать изнасилование или хотя бы попытку к изнасилованию. Можно спровоцировать мужчину на ПА, потом например расцарапать себя и поставить синяки. И всё - женщина покажет на мужика пальцем и его посадят. Конечно не всегда это может сработать, но таких случаев много.
    При судебных спорах судьи практически всегда на стороне женщины. Многие "выбивают" себе очень большие алименты, которые потом используют не по назначению. Отсуживают квартиры, к которым не имеют никакого отношения. Я не знаю ни одного случая, когда небогатый мужчина при разводе с богатой женщиной оставлял ребёнка себе и требовал с жены большие алименты и использовал их не на ребёнка.
    Кроме того, есть такое понятие, как общественное мнение, менталитет. Так вот в России принято, что мужику "западло" требовать с женщины какие - то деньги, унижаться перед ней. Это равноценно показыванию своей слабости. Мужчина в России "в лепёшку расшибётся", но у женщины ничего просить не будет. В западной Европе наверно всё по - другому и требовать с женщины там в порядке вещей, но в России это не принято.
     
    Barguzin нравится это.
  41. vektorq

    vektorq Заблокирован

    Как это ни парадоксально, но у истоков феминизма действительно стояли мужчины. И поддерживали аналитически. Да и сейчас.
    Можно порассуждать не в терминах -фенимизм/мускулизм, а матриархат/патриархат. Феминизм - процесс, матриархат - состояние. Матриархальные общества возникали и в глубокой древности. Матриархат не способен обеспечить выживаемость, рождаемость.
     
  42. tanya

    tanya Красава

    Не сразу нашла эту тему.
    Феминизм в самом начале был очень важен и нужен. Благодаря ему женщины получили права. Вот только сейчас, так называемые феминистки, занимаются какой-то ерундой вместо реально серьезных проблем. Они всё еще остались. Тот же закон о домашнем насилии у нас сколько времени уже принять никак не могут.... А эти общественницы -феминистки чем занимаются, спрашивается...
    Полностью равны мужчины и женщины быть не могут, т.к. не равны биологически. Так уж случилось, что мужчины не могут рожать детей, а женщины слабее физически. Но можно с помощью законов эту биологическую несправедливость как-то компенсировать. Увеличивать пособия для матерей ( чтобы женщина в декрете не чувствовала себя ущемленной, и вообще могла выйти на работу, а на пособие нанять няню, если она хочет работать, а не сидеть с ребенком), чтобы больничные на ребенка доставались не только женщине, но и мужчине. Почему, спрашивается, на больничный на 5-летнего ребенка уходит всегда женщина? у ребенка есть и отец, и он как взрослый человек, вполне в состоянии поухаживать за больным ребенком дома. Если бы родители в равной степени брали больничные на детей, работодатели бы перестали шарахаться от женщин с детьми и брали бы их на работу. В такой ситуации, как сейчас, работодателей тоже понять можно: им работник нужен, а не квочка, которая каждые 2 недели на больничный уходит.
    Опять же:после того. как женщины приобрели права, стали работать наравне с мужчинами, в нашей стране почему-то во многих семьях не исчезли домашние обязанности женщин. По логике: если работают двое, то и домашняя работа должна распределяться на двоих в равной степени. Почему во многих семьях не так - риторический вопрос. Отчасти женщины сами в этом виноваты: как приучили своих мужей и своих сыновей, так и пашут в 2 смены.
    Вместо каких-то реальных требований (обоснованных), феминистки сейчас цепляются за совершенно никому не нужные законы. Пытаются сократить список запрещенных для женщин профессий и должностей. Зачем, спрашивается? Почти все эти должности предусматривают опасные для женского организма условия труда. Что дальше будет, если им разрешат там работать? Какая-нибудь дура устроится на тяжелую работу, травмируется там, и потом еще будет требовать компенсацию, т.к. это получается производственная травма.

    Серьезно? Даже не знала. Глупость, конечно. Налог на бездетность в какой-то степени оправдан ( т.к. государству нужны новые граждане), но платить его по идее должны и мужчины, и женщины тогда.

    Не согласна. Есть масса изнасилований, остающихся безнаказанными, потому что доказать не могут.

    А Вы не забыли о том, что миллионы женщин у нас в стране воспитывают детей сами, и выбить алименты не могут с так называемых отцов. И не помогают им в этом ни суды, ни судебные приставы. Делают вид, что ищут, но по факту никто никого не ищет. Как можно не найти человека, который где-то работает, где-то живет, пользуется банковскими услугами, каждый день ходит в магазин, и в другие места.....

    А менталитет у нас - это вообще особая тема. Мужику "западло" требовать деньги с женщины, а женщине "западло" требовать от мужика кушать приготовить ( себе же), или убрать в квартире, в которой они оба живут. И то, и другое - исторически сложившиеся стереотипы, которые тормозят наступление того самого "равенства".
     
    #92 tanya, 28 сен 2020
    Последнее редактирование: 28 сен 2020
    Bannister и VovaM нравится это.
  43. VovaM

    VovaM Красава

    Конечно есть такое, но и есть случаи, когда мужчины сидят ни за что. Девочка зашла в лифт к мужчине, тот посмотрел на неё, она что то нафантазировала, сказала отцу, что мужчина её потрогал "вот здесь". Отец тому мужчине в лучшем случае морду набил, в худшем посадил за развратные действия в отношении малолетних. А сколько студенток подобным шантажём выбивают из преподов хорошие оценки?! Поставишь плохую оценку - в лучшем случае больше работать не будешь, в худшем - сядешь. Был случай, когда мужчина спас тонущую девочку и за это получил срок. Родителям видите ли показалось, что тот "облапал" её когда спасал. Если раньше маленькие девочки боялись взрослых мужчин, то сейчас наоборот.

    Да, тоже есть такие отцы, которые скрываются от алиментов, идут на всё, чтобы только не платить. Уезжают в другие города, специально теряют документы, меняют фамилии, и т.д. Но есть и другие случаи. Правда сейчас, когда можно провести генетическую экспертизу, такого стало меньше, но раньше показания женщины были единственным доказательством отцовства. СтОит женщине показать на тебя пальцем, и ты - отец. И ты ничем доказать обратное не сможешь. И многие женщины этим умело пользовались, выколачивая хорошие алименты с хорошо обеспеченных мужчин...
     
    #93 VovaM, 28 сен 2020
    Последнее редактирование: 28 сен 2020
    Bannister и tanya нравится это.
  44. Bannister

    Bannister Old Hamster

    Так получилось, что недавно из любопытства почитал несколько феминистских пабликов в соцсетях. Самое интересное, что если не принимать во внимание крайнее экстремистское крыло этого движения, здравых идей там хватает.

    По части семейного насилия - притом во всех аспектах. С этим действительно надо что-то делать, ибо оно есть и его много. Да, нужны законы и жёсткие, чтобы домашним тиранам прищемить яйца по серьёзному.

    По части сексуального насилия - тоже надо что-то делать, потому что тут столько палок о двух концах, включая и недоказуемость реальных деяний, и наоборот - оговоров со стороны женщин (шантаж, личная неприязнь и прочее - фактов полно). Но мнения верные в том плане, что девушка имеет право одеваться как хочет, и это не повод для люмпенов потом скулить: "сама виновата - а чо она в такой юбке ходит".

    Другие тезисы на предмет внешнего вида. Женщина может надевать на себя в принципе что хочет – это её право. Если ей не нравятся туфли/платья/косметика/длинные волосы – пусть так и будет. Если ей нравится набивать татухи или увешиваться пирсингом - да пусть набивает и вешает. Нравятся зелёные и синие волосы - дело личного вкуса. Не хочет заморачиваться депиляцией - тем же концом по тому же месту. Кому какое вообще до этого дело? (Просто потом не надо обижаться на недостаток внимания со стороны мужчин, но это уже другая тема).

    Больная тема - аборты. Но и сюда общество не должно совать свой длинный нос. Прерывать или не прерывать - это личное дело каждой отдельно взятой женщины. И никакие депутаты и уж тем более посторонние церковники не вправе решать подобные вопросы за кого-то.

    Кстати, феминизм по сути своей антиклерикальное (а значит, прогрессивное) движение - уже за это большой плюс ему.

    Продолжая тему – не хочет женщина детей в принципе, так какого чёрта общество на неё давит? "Ты должна" - да никому она ничего не должна, отстаньте уже, замшелые старики, от ваших дочерей! Ну а если уж дети имеются... Очень много информации о токсичности родителей и вообще близких родственников. К сожалению, этого негатива слишком много в социуме. Просто о нём молчат - ибо не хотят выносить сор из избы. Мозгоправы в теме.

    Феминистки, что хорошо заметно, недолюбливают профессиональных военных (видимо, инстинктивно) и негативно относятся к армейской службе по призыву - как бывший солдат, разделяю это мнение.

    Про гендерные издержки на рынке труда только ленивый не писал. По части дискриминации в зарплате и т.п. (Хотя эта тема у самих феминисток в экстремизм часто скатывается - ибо на словах они очень хотят работать в шахтах, но на деле это нереально). Правда, как эти проблемы решить в условиях капитализма - вот хрен его знает. Наверное, просто капитализм сломался, надо его менять.
     
    #94 Bannister, 2 дек 2020
    Последнее редактирование: 2 дек 2020
    tanya и VovaM нравится это.
  45. Улыбчивый хитрец

    Улыбчивый хитрец Искусство легких касаний

    Несколько странным выглядит то, сколько разнообразных и иногда противоречивых сфер пытается охватить феминистическое сообщество. Многе из того, что вы озвучили существует сегодня, увы, исключительно в виде тезисов. Иногда возникает вопрос "а не может ли женщина сама найти решение своей проблемы без этих умных тезисов?", Чинить капитализм? Зачем? Какой строй выручит женщин? Тезисов много, предложений мало, а результатов еще меньше...
     
  46. tanya

    tanya Красава

    С сожалению, не может. Это ведь всё проблемы не одной отдельно взятой женщины, а общества в целом.
    Единственное, у феминисток часто бывают перегибы уже в другую сторону. и это плохо. Например, тот же рынок труда. Слабо представляю каким таким образом у женщины может быть зарплата ниже, чем у мужчины на той же должности... Это какой-то бред. А то, что они пытаются добиться разрешения работать на "мужских" должностях -так нельзя им это разрешать. Потому что с силу анатомических особенностей большинство запрещенных для женщин профессий запрещены не просто так. А если разрешить - какая-нибудь дура на эту работу устроится, загремит в больницу и это будет производственная травма. Хотя эта травма не случайность, а закономерность.
    По остальным тезисам Bannister согласна. Идеи здравые.
     
    VovaM нравится это.
  47. OlgaDe

    OlgaDe Активист

    *Вскидывает особое феминистическое приветствие*. Мужик должен. Всем, всё и всегда.
     

Поделиться этой страницей