Я думаю, что и на СЗ вы ходите для этого. Чтобы доказать свою правоту. И Вам это отлично удается!
Клуб временно живущих без секса
- Автор темы Арлетта
- Дата начала
Знаете, тут клуб для тех, у кого в жизни трудный этап. И пришли мы в эту тему для поддержки.
Может, мне показалось, но Вы пришли сюда, весь такой успешный, чтоб показать свое превосходство, рассказываете о своих достижениях, мягко и слегка устало напутствуете местных «неудачников» словами «все, что происходит, это ваша ответственность. Да, это трудно понять и принять, просто знайте».
ОК, открыли глаза. Если не вы, то кто еще вразумит)))
Возможно, ещё как.
Вот, например, у меня есть коллега. Она буквально года 3-4 назад была очень стильной, аппетитной, шикарной девушкой. К ней тянуло, она была одета стильно, она улыбалась и рассказывала интересные истории.
Потом её муж втянулся в какую-то работу, которая стала отбирать доход, саму коллегу тоже в должности понизили и из вот этой стильной девушки она превратилась в вечно ноющую, все время недовольную, не вылезающую из джинс и водолазки. И эту новую энергетику почувствовали все.
И есть ещё одна коллега, которая пришла в коллектив и как-то не вызывала ни доверия к ней, ни желания общаться.
Она постепенно менялась, работала над собой. Мы видели только внешние изменения, но навряд ли они происходили без внутренних.
Сейчас - она классный сотрудник и ни одна посиделка не обходится без неё.
Все в наших руках.
И наша энергетика уж точно не статична.
Иначе мы могли остаться теми, кем были в школе, например.
Да, Вы правы, наверное, я не поддерживаю, а наставляю. Но у меня в жизни были разные этапы, да и сейчас я не считаю себя настолько успешным, чтобы поучать других.
Но поверьте, я пишу не для того, чтобы покрасоваться на фоне этой сложной темы. Я понимаю людей здесь, у меня были и остаются проблемы в отношениях и в сексуальной жизни (иначе меня бы не было на Эрогене), поэтому делюсь своим взглядом на ситуацию. Простите, если это вас ранит!
Подтверждаю, тоже из опыта))Когда сильно надо, «другая страна» не преграда
Всегда вопрос силы желания, все эти преграды. А если не надо, то и соседняя улица это слишком далеко.
Согласна, неприятно читать. Этакая позиция "сверху". И да, далеко не все в нашей жизни зависит от нас. И ещё. Все люди в разном положении находятся в жизни, первый из плюса повышает свой уровень, второй с нуля. А третьему из сильного минуса нужно выползти хотя бы на ноль. И это значит, что он затратит не меньше усилий, чем первый. Но результат будет сильно хуже, чем у первого. Это всех сфер в жизни касается.
Вам показалось)
Если почитаете посты SpaceDragon , то человек много писал откровений о работе над собой в трудные периоды своей жизни как раз...
Я говорю не о человеке, а о манере изложения. И он сам признал, что немного «свысока позиция» получилась.
Ничего, просто иногда надо напомнить, что человеку в положении «пораненности» и дефицита тепла не очень приятны нравоучения. Спасибо, что поняли).
Здесь есть люди, которые были в такой ситуации, и им есть что посоветовать. А помощь иногда состоит и в волшебном пенделе) Иногда досадно же видеть, как человек настырно мчится к граблям, которые можно обойти, и ты знаешь, как, но тебя не слушают. Думаю, именно этим вызвана некоторая категоричность ряда форумчан в этой теме. Что поделать)
Волшебный пендель хорош, когда ты его просишь. Сомневаюсь, что мое пребывание тут будет комфортным, я явно не за пенделями сюда шла.
Когда знаешь предысторию человека, манера его изложения уже может открыться совсем с другой стороны.
Понимаю. Рецептов, действительно, много, имеет смысл выбирать те, которые подходят под свой характер. Хотя я склонна верить в довольно старые установки, что для счастливого результата это мужчина должен рвануть, не женщина. Без усилий полученное низко ценится, а вот вложенные усилия очень даже влияют на отношения.
Вы, возможно, не заметили, но мотивирующие таким образом сообщения адресовались совсем не вам, а форумчанину, который уже очень много лет находится на этом форуме и безуспешно перебирает знакомствами. Которого мы уже неплохо знаем, хоть и виртуально, и поддерживаем, как умеем, но иногда и встряхиваем, чтобы не застаивался в унынии.
Вам же писали про то, что время лечит, и другие бережные вещи. И советовали совсем другое. Так что не стоит всё примерять к себе и остро реагировать.
Все так, но есть люди изначально с тяжеловатой энергетикой при прочих неких проблемах, как данность.
Последнее редактирование:
Чаще всего получается вообще по-другому: пытаешься воздействовать на человека, срабатывает защитный механизм, загоняющий человека в его раковину, т.е. он делает всё вопреки. Волшебный пендель только добавляет ускорение в нужном направлении, а начинать надо с самопенделя, поскольку решить за человека ничего нельзя, и повлиять на его решение нельзя, если он сам не открыт к такому воздействию.
Это да. Без собственной мотивации, конечно, ничего не получится.
Однако психология - дело тонкое) Никогда не знаешь, какая фраза, мысль или событие могут сработать. Вдруг поможет что-нибудь, можно же побыть немножко оптимистами)
А даже если и нет, то хотя бы будет чувство, что ты с такими проблемами не один, и кто-то их пережил, выжил после этого всего и вон даже советы раздаёт
Я, со своим нарциссическим расстройством, вообще любое мнение, отличное от моего, воспринимал в штыки. Жена пыталась мне донести свои чувства, свое отношение к ситуации, спровоцировавшей конфликт. Я же видел в этом угрозу, манипуляцию, желание меня принизить. Она говорит: «Мне больно от твоих слов», я отвечаю: «Ты меня затыкаешь, не даешь высказаться!», она плачет, я в этом вижу только манипуляцию, вызывающую у меня чувство вины.
Мы работали, разбирали конфликты, переводили в осознанность, моя жизнь менялась, но я упорно не хотел видеть, что эти изменения - результат нашей работы. Потребовалось несколько лет, чтобы я перестал обесценивать все вокруг и признал, что живу именно такую жизнь, какую выбрал сам. Точка, в которой я сейчас нахожусь, - это пересечение линий, исходящих от принятых мной решений, сделанных выборов, прожитого опыта, сказанных слов.
Если солнце завтра не взойдет, то не взойдет оно для меня и я буду являться причиной. Звучит странно и парадоксально, но в этом есть смысл.
Нарциссические черты присутствуют в каждом человеке, просто в разное время и в разной степени. Просто кто-то, как Вы, или как я, их осознают и прорабатывают, а у других свой путь. Очень познавательно и интересно было прочитать Ваш рассказ о себе, и отдельное спасибо за его тональность.
Если рассуждать про секс, как про эмоции, то вот с этим сейчас у меня очень туго, потому что у психики нет способности частично выключать их. «Тут играем, тут не играем» не работает, поэтому я проживаю «ледниковый период»)). Радуюсь, конечно, но любая радость проходит, как сквозь сито. Стараюсь максимально ее прочувствовать, но рецепторы барахлят)).
Но зато и негатив не трогает. Очень понравилось выражение Лорана - стать прозрачной для эмоций. Это здорово, только насквозь, не задерживаясь, проходят все эмоции. Может можно как-то настроить эту прозрачность, но я пока не могу.
Я согласна с Вашим постулатом, что жизнь - череда наших выборов, решений и их последствий, но остаюсь при своем мнении, что это не абсолютно точно.
Но это и неважно, каждый идет своим путем, кто-то к отношениям, сексу (или наоборот), семье и детям (если есть желание). Кто-то всего этого достиг и ищет духовности, которой не хватало. Где секс является частью, но не центром отношений. Где ни я, ни от меня не будут ждать с первых встреч «искр из глаз» и прочих фейерверков в постели. Если они будут - здорово, а если нет, то это не причина для поиска того, кто повкуснее. Гораздо интереснее постепенно узнавать человека, к которому есть симпатия. А секс обязательно будет, и фейерверки вернутся, когда придет время.
Не, когда просишь, это уже не так чтоб и пендель
Иногда на ответной злости много можно сделать.
У меня было наоборот, я в секс вкладывал очень многое (успех, мужество, снятие стресса, власть, похоть), но не вкладывал самого важного - чувств. Весь спектр чувств от гнева до любви был максимально подавлен. Я не доверял никому, жил в состоянии глубочайшего одиночества, хотя ни дня не прожил один. Психотерапевтические сеансы, телесно-ориентированные практики, проработка глубоких внутренних травм, изучение себя - это путь моих внутренних изменений, который привел к изменению мира, который меня окружает.
Чувства сами по себе не проснутся, уж поверьте мне. Их нужно доставать. Гнев я доставал на тайском боксе, любовь и нежность во мне просыпались после телесных практик (массаж, парение), доверие к жене через обсуждение каждого конфликта.
Иногда кажется, что можно остановиться и просто жить дальше, но реакция наступает сразу: отстранение, возврат к прежним паттернам поведения, накопление и подавление негативных эмоций, внутреннее напряжение.
Только ежедневное проживание в осознанности, в контакте со своим телом и чувствами позволяет выстраивать гармоничные отношения, следовать своим желаниям и добиваться целей.
Вот поэтому советы редко работают, потому что у других «наоборот». Для всего перечисленного у меня есть работа, где я самовыражаюсь. Мне достаточно.
А у меня наоборот, вокруг всегда было много людей. Сейчас это утомляет и я предпочитаю одиночество. Мне комфортно с несколькими, самыми близкими людьми, которых я оставила в своем кругу. Остальных предупредила, что пока не готова общаться. Друзья поняли, а если кто обиделся - ну какой это друг?
Как все индивидуально. А у меня необратимые изменения. Хотя, кто знает… два года не срок, все может быть.
В любом случае Ваша работа над собой достойна уважения, далеко не каждый пойдет дальше, чем «я читал про это, я знаю, что нужно делать». Удачи Вам и спасибо за то, что поделились опытом.
Люди, пережившие потерю отношений, регулярного секса))) или другую жизненную бурю, чрезвычайно уязвимы, это нормально. Повторюсь, далеко не всем нужны толчки, пенделя и прочие атрибуты «бытовой психологии», а уж тем более слышать обесценивающую, но очень любимую многими фразу «не надо так остро реагировать».
…бывают периоды в жизни, когда сил и внимания мало. Когда вы энергетически и эмоционально истощены. После тяжелого удара судьбы, после сильного стресса человек все свои ресурсы потратил на то, чтобы выжить и пережить происшедшее. На то, чтобы снова встать на ноги.
И вот тут ему ставят подножку другие люди или жизненные обстоятельства… Происходит маленький, совсем незначительный стресс. Его называют «стресс-подножка».
«Стресс-подножка» – это очень опасно. Пережили вы страшную жизненную бурю и опасные катаклизмы. Смирились с тяжелой утратой. Выздоровели от серьезной болезни. Преодолели смертельную опасность, выжили и спаслись. И начали вставать, раненый и слабый. Но начали потихоньку вставать. Еще немножко! Еще шажочек! И уже пошли вперёд, немного шатаясь…
… И тут - бац! – случается какой-то неприятный инцидент. Может быть, не такой важный и страшный, как то, что вы пережили. Можно сказать, ерунда, пустяк! И в обычном состоянии вы бы совершенно спокойно и даже смеясь, преодолели бы трудность и пережили маленькую неудачу. Или чей-то ядовитый выпад. Но не сейчас, не после драмы или трагедии.
И пустяковый стресс запускает губительные механизмы. Человек снова падает, а сил подняться у него уже нет. Он все силы уже истратил в прошлой борьбе, в том страшном стрессе.
Поэтому стоит избегать общения с теми, кто вас раздражает или употребляет в пищу. Кто способен напасть, расстроить, гадость сказать. Надо отказаться от всего, что связано с риском и возможной травмой. И пройти реабилитацию - на воды поехать, как прежде, или на море. А если денег маловато – можно в парке гулять.
Надо быть в этот период рядом с теми, кого вы хорошо знаете и кто точно вас не обидит и не обременит требованиями. Не положит соломинку и не сделает подножку. После которой не все могут встать, к сожалению...
Анна Кирьянова
так что я лучше в парке погуляю, пока немного появилось сил на прогулки.
И вот тут ему ставят подножку другие люди или жизненные обстоятельства… Происходит маленький, совсем незначительный стресс. Его называют «стресс-подножка».
«Стресс-подножка» – это очень опасно. Пережили вы страшную жизненную бурю и опасные катаклизмы. Смирились с тяжелой утратой. Выздоровели от серьезной болезни. Преодолели смертельную опасность, выжили и спаслись. И начали вставать, раненый и слабый. Но начали потихоньку вставать. Еще немножко! Еще шажочек! И уже пошли вперёд, немного шатаясь…
… И тут - бац! – случается какой-то неприятный инцидент. Может быть, не такой важный и страшный, как то, что вы пережили. Можно сказать, ерунда, пустяк! И в обычном состоянии вы бы совершенно спокойно и даже смеясь, преодолели бы трудность и пережили маленькую неудачу. Или чей-то ядовитый выпад. Но не сейчас, не после драмы или трагедии.
И пустяковый стресс запускает губительные механизмы. Человек снова падает, а сил подняться у него уже нет. Он все силы уже истратил в прошлой борьбе, в том страшном стрессе.
Поэтому стоит избегать общения с теми, кто вас раздражает или употребляет в пищу. Кто способен напасть, расстроить, гадость сказать. Надо отказаться от всего, что связано с риском и возможной травмой. И пройти реабилитацию - на воды поехать, как прежде, или на море. А если денег маловато – можно в парке гулять.
Надо быть в этот период рядом с теми, кого вы хорошо знаете и кто точно вас не обидит и не обременит требованиями. Не положит соломинку и не сделает подножку. После которой не все могут встать, к сожалению...
Анна Кирьянова
так что я лучше в парке погуляю, пока немного появилось сил на прогулки.
Здесь многие перенесли потерю отношений и даже предательство, да и похлеще ситуации были. У кого-то эти ситуации длятся и сейчас.
Требуя трепетного отношения к себе, важно не задевать чувства других, про травмы и проблемы которых вы ничего не знаете, об этом речь, а не про обесценивание.
Кому-то в принципе прийти в такую тему и даже анонимно рассказать, что есть такая личная проблема, уже за подвиг и большой стресс.
И при желании можно найти повод расстроиться из-за чего угодно, но зачем. Явно же давая совет человеку, который ищет себе пару, никто не собирался задевать чувства того, кто без такой пары остался, это разные вообще ситуации.
Здесь обычные люди делятся своим опытом, как умеют, желая помочь, а не обидеть. Возможно, не всегда хорошо получается, но ведь это не сайт для профессиональной психологической помощи, где работают специалисты.
А погулять и отдохнуть всегда хорошо.
Последнее редактирование:
Не претендую на истину в первой инстанции . Просто мысли . Думаю это работает на оба пола +/-
Но в человеке может оттолкнуть даже что-то незначительное . Либо наоборот. Люди в начале ослеплены своими идеалами , нарисованными в воображении , видят картину не ту, которой соответствует человек.
Но раз тут тема больше о сексе как факте , а не отношениях очень прям серьезных, то скорее первые 5-10 минут знакомства или общения во многом решают, на одной ли волне оба пола и насколько большой шанс что зайдет дальше .
Секс под алкоголем, веществами и т.д вообще не берём в расчет , т.к это так себе как по мне удовольствие впринципе и сильно изменяет сознание и и поступки людей .
Если конкретно для секса то надо ,хотя бы , как говорят многие девушки, быть весёлым. Т.е,Остроумным по ситуации , легким в общении и немного симпатичным, опрятным .
Хотя . Можно найти место и время, где вы обменяетесь пару фото или желаний и все случится через 10 минут знакомства после встречи невзирая на какие то детали . Если обговорили цели знакомства сразу и честно .
Короче это дело случая ещё.
Даже этот пост звучит как унылое говно из реферата или доклада )))
Учитесь общаться с девушками , не так как я пишу эти посты
Эээ.. а почему Вы считаете, что разговор не о серьёзных отношениях?
Меня вот всегда интересуют именно серьёзные отношения.. и в работе, и в дружбе, и в отношениях с партнёром...
И за 5-10 минут в принципе ничего не произойдет. Я буду просто смотреть на человека и все... Скажу больше, я так буду делать ещё очень долгое время.. и никакого секса в моей голове даже намечаться не будет.. )))
А у вас что-то поменялось в жизни? Помню, что вы писали, что не заинтересованы в нетематических отношениях с мужчинами и обычном сексе. Или это как раз про тематиков?
Мне правда интересно, потому что у вас, судя по сообщениям, необычная жизненная ситуация.
Так и есть.. ))
Но я, как и любой человек, заинтересована в отношениях с интересным человеком - это прежде всего.
И да, есть определённая специфика в построении мною отношений. ))
Поэтому собственно в Клуб и не вступала..
Возможно потому что спроецировал невольно на себя, потому что не представляю себя , да собственно и не хочу, пожалуй, ни с кем жить . Для меня серьезные отношения это люди проживающие вместе , либо брак . Все остальное я не считаю серьезными отношениями.
Хотя люди могут конечно жить каждый своей жизнью , а проводить вместе время, имея общие интересы, друзей и доверие друг к другу ( так ведь начинаются все нормальные отношения и браки в принципе или должны хотя бы начинаться ) . И это будут вполне себе серьезные зрелые отношения . Но вот так почему то сложилось в моей голове)))
А проблемы в сексуальной жизни могут быть абсолютно у всех.
Но тот пост свой я больше писал не для тех кто состоит в таких вот серьезных отношениях.
Там причины отсутствия секса уже гораздо глубже могут быть.
Так и для меня так же. ))
На свою территорию я людей пускаю ооочень выборочно.. 100 раз подумаю. ))
Halleluja, только в тех случаях где действительно не могу на что-то повлиять.
Не только от одного меня. В отношениях есть ещё вторая половинка.
Вы сейчас два разных понятия смешиваете. Любовь к себе и сексуальность.
Нарциссы знаете ли так себе ребята.)
Я стану счастливее)! Знаю как деньгами распорядиться). Хочу выиграть и буду вне себя от радости от победы)! Но... К сожалению здесь всё в руках удачи.)
Выбираю победу в лотерею на крупную сумму денег)! Хочу быть счастливым)!
Но, думаю, что вы со мной не согласитесь и скажите что это глупая мечта, несерьёзная инфантильная, иллюзорная. Но тем не менее это мечта, на исполнение которой никак не могу повлиять. Эххх...
Смотря какая особенность.))
Halleluja, на сайтах знакомств таких парней десятки, а то и сотни. И девушки их просто игнорируют. Поэтому да, это лотерея. Потому что иногда пишешь девушке, от которой точно не ожидаешь ответа, а она вдруг отвечает. Почему? А чёрт её знает, что-то зацепило.)
Нет, я там именно ищу девушку, иначе бы не старался подбирать каждую фотографию, расписывать хобби, увлечения, кино книги. Придумывать описание и так далее. Просто за годы постоянного игнорирование и отказов, начал относиться ко всему с юмор и проще.)
поддерживаю, без такого отношения к себе очень трудно выстроить здоровые отношения
отлично сказано, согласна на 100%
А почему не хочется ни с кем жить? Был уже такой опыт или это какая-то заранее уверенность, что не понравится?
Да как так-то, ведь при таком подходе за несколько лет ну не может же быть, чтобы совсем ничего не получилось...
Ну в этой теме мне уже объяснили что это нормально, потому что мужчин на сз много, многим только секс нужен, все часто пишут девушкам в личку и поэтому они такие сообщения просто игнорируют. Как и сами анкеты.
Поэтому сильно удивился, когда SpaceDragon сообщил что вина за всё это лежит только на мне.)
Думаю, что слово «требовать» не совсем точное, если Вы писали конкретно мне.
Просмотрела свои сообщения очень внимательно. Да, я не писала про чужие чувства и не обсуждала чужие травмы, только свои. А если кого-то задело мое сообщение для SpaceDragon, ну так мы с ним поняли друг друга, я надеюсь.
Но, похоже, я таки наступила на чью-то больную мозоль, рассуждая о своих проблемах, хотя весьма внимательно изучила эту тему. Значит, эти люди, чьи чувства я невольно задела, по каким-то причинам молчат о них, а мысли чужих людей читать я не умею. Мне больше по душе прямые диалоги и ясные высказывания и, конечно же, я никого не хотела задеть.
Ну он, вероятно, вспоминал какую-нибудь пословицу, что если и третий муж бьёт по лицу, то дело не в муже. При такой большой выборке и длительности должны были хоть какие-то знакомства появиться.
Хотя бывает и фактор какого-то тотального невезения, наверное. Кармического, как сказал бы кто-то, верящий в такие материи)
А вот мне интересно, если взять не онлайн, а реальность: тусовка косплееров же наверняка веселая, плюс интересы общие. Неужели и там ни разу ничего не закрутилось?
Последнее редактирование:
Меня в этой тусовке называют дядечкой). Поскольку большинство девушек там возрастом 16-26 лет.)
Для косплееров я просто чудоковатый странный взрослый, который каждый приезжает не фестивали. Поэтому немного сторонятся.)26 отличный возраст!
Многие девушки любят дядечек
А сколько времени Вы там тусуетесь? Выше Вы писали, что не пока не получается влиться в компанию и чувствовать себя непринужденно (если я ошибаюсь, поправьте меня). Как сейчас дела обстоят?
Тут писали про танцы, Вы пробовали туда походить? Говорят весьма эффективно, мужчин там часто дефицит.
Просто какой смысл делать одно и то же и надеяться на другой результат?
Про нарциссов речь вообще не шла.
Речь шла про харизматичных людей. Это вообще полярные вещи.
+ материальное для Вас - это высшая степень мечтаний...
Я так поняла, что мы с Вами совсем о разных уровнях или на разных языках общаемся)
Когда ждёшь выигрыш в лотерею, алгоритм действий не меняется, от тебя требуется только купить билет.
Вот в чем отличие, Палм , перекладывания ответственности и взятия её)
Так это же самый прикольный образ! Они сторонятся, но им интересно!
Тут выше уже обсуждали эту ситуацию. Судя по времени, это длится не один год. Такой вот сериал.
Нет, как-то подзабыл об этом.
Если вы о косплеерах то нахожусь в их круге чтобы быть частью какого-то круга, сообщества. Мелочь, но приятно.
Но речь шла о людях, которые себя любят и нарциссы более чем к ним относятся. Поэтому и говорю что вы разные понятия смешали.
Я мечтал о деньгах, а не о материальном). Машины, квартиры, гаджеты, яхты, самолёты, меня не интересуют.
Потому что ответственность это не когда ты присваешь победы и достижение на свой счёт. Это когда неудачи, боль, насилие, унижение, лишения, предательства, страдания ты тоже взваливаешь на себя вместо виновных, потому что это важно не перекладывать ответственность, а самому себе сломать позвоночник. Знаете как окружающие смотрят на людей, которые ответственность за все неудачи берут только на себя? Не как на героя, а как на чмо и лоха. На таких на работе ездят пока все силы не высосут. А девушки с удовольствием идут в объятия парней, которые успешные и палец о палец в своей жизни не ударили.
Спасибо ребята, но с меня этого на всю жизнь хватило. Девушек, которые считают что парень обязан нести ответственность за всё на свете, а их обязанность это быть красивыми и выбирать лучших, мне достаточно.
Больше в эти игры не играю.
Им друг с другом больше интересно.)
Не хотите попробовать? Социальные и другие танцы есть в каждом городе. Там мужчин мало, девушек много и говорить с ними поначалу почти не надо. Так, само собой постепенно завяжутся знакомства с реальными девушками. Танец, это же как секс, только вертикальный)