Омега-самец, не могу привлечь женщин. Что делать?

[Kostja]

Это слишком больная тема для меня, скажу только то что мне прямо в глаза сказали кто я есть

Это в ответ на твои ухаживания?Ну и ладно,других полно девушек.Прямо единственная на свете.Вообще да,если в такой форме тебя отвергнет что-то близкое к твоему идеалу,то должно быть это очень неприятно.Но уверяю тебя,все это ненадолго.Пройдет совсем немного времени и ты глядя по сторонам будешь даже в каком-то смысле рад,что так получилось.
Да,все больше убеждаюсь,что в юности нужен разнообразный сексуальный опыт.Без этого не сможешь себе найти что нужно.
Есть такие парни,которые женятся на девушке с которой впервые переспали,а потом неудачный брак.

 

[Котан]

Это в ответ на твои ухаживания?Ну и ладно,других полно девушек.Прямо единственная на свете.Вообще да,если в такой форме тебя отвергнет что-то близкое к твоему идеалу,то должно быть это очень неприятно.Но уверяю тебя,все это ненадолго.Пройдет совсем немного времени и ты глядя по сторонам будешь даже в каком-то смысле рад,что так получилось.
Да,все больше убеждаюсь,что в юности нужен разнообразный сексуальный опыт.Без этого не сможешь себе найти что нужно.
Есть такие парни,которые женятся на девушке с которой впервые переспали,а потом неудачный брак.

Ну там и до ухаживаний дело не дошло

 

[Kostja]

Ну там и до ухаживаний дело не дошло

Ну и как же так получилось,что какая-то девушка дала тебе такую характеристику?А,ты попытался познакомиться и тебя отвергли с пристрастием.Так даже и лучше,а то некоторые начинают корректно отказывать и не поймешь чего ей действительно надо.У меня среди знакомых были такие ребята,которые месяцами знаки внимания девушке оказывали и ничем это не кончилось.Девушки не знают что им нужно,а послать стесняются.

 

[virg]

одна дура сказала, и мы решили её послушаться ))

На самом деле, оно примерно так и есть, как девушка сказала. Если Котан начнет общаться с девушками, подобное слышать придется часто... И это надо уметь принимать не слишком близко к сердцу, иначе ему еще 5-10 раз выскажутся, и желание вновь пропадет надолго. Будет очень нелегко, а записывать всех в дуру тоже не вариант, для этого надо незнамо какое ЧСВ иметь, а его нет, как видим.
Что бы там не говорили про всякие чувства, овер 9000 девушек из 10000 будут искать и какую-то выгоду материальную. Котан тут выложил некий козырь - один в пустой трёшке.

 

[Котан]

Котан тут выложил некий козырь - один в пустой трёшке.

Пффф... Мне в этой трешке не так то и кайфово,все о родителях напоминает, куда не посмотри((..

 

[Failed Dependency]

оно примерно так и есть, как девушка сказала

нет уж, ерунда... человек - это то, что он сам из себя делает, а не то, что о нём другие думают, а делать из себя мы каждый день можем что-то отличное от дня предыдущего, вполне сознательно, самосовершенствуясь

 

[Котан]

Вот, наткнулся. Неужели девушки так считают?

 

[virg]

нет уж, ерунда... человек - это то, что он сам из себя делает, а не то, что о нём другие думают, а делать из себя мы каждый день можем что-то отличное от дня предыдущего, вполне сознательно, самосовершенствуясь

мы не знаем что точно сказала девушка, но столь болезненная реакция говорит о том, что Котан и сам о себе так думает/знает, и,скорее всего, того же мнения будет большинство девушек.Неуверенность, подкрепляемая неудачами, чаще всего только растет. Вот к этому и надо готовиться.
КОТАН, да, многие считают, что знакомиться должен парень, поэтому девушки часто ломают голову как привлечь к себе внимание, при этом, не нарушая данное правило.... и как сделать так, чтобы он сам не догадался, что она пытается привлечь его внимание... Но даже если ты познакомился, и это не твоя тайная поклонница, то надо будет девушку добиваться... да и тайная поклонница может быстро разачароваться и потерять интерес.

 

[Котан]

мы не знаем что точно сказала девушка, но столь болезненная реакция говорит о том, что Котан и сам о себе так думает/знает, и,скорее всего, того же мнения будет большинство девушек.Неуверенность, подкрепляемая неудачами, чаще всего только растет. Вот к этому и надо готовиться.
КОТАН, да, многие считают, что знакомиться должен парень, поэтому девушки часто ломают голову как привлечь к себе внимание, при этом, не нарушая данное правило.... и как сделать так, чтобы он сам не догадался, что она пытается привлечь его внимание... Но даже если ты познакомился, и это не твоя тайная поклонница, то надо будет девушку добиваться... да и тайная поклонница может быстро разачароваться и потерять интерес.

Ну тайных поклонниц у меня быть не может, это раз
Я согласен с тем что знакомиться должен парень, но хамское поведение отбивает желание

 

[Kostja]

Вот, наткнулся. Неужели девушки так считают?

В большинстве случаев так и есть,но это еще ни о чем не говорит.Толку мне от того,что я знаю,что девушки ждут к ним внимания.
Как-то в юности,лет 16 мне было,был неприятный случай со мной.Стал замечать к себе внимание одной девушки из параллельного класса школы.По меркам темы-Альфа-самка.Общительная и очень привлекательная.В тот период среди моих знакомых уже видно было расслоение.Хотя все были ровесники,но уже часть ребят проводили время с гуляя девушками,а часть-омега-самцы.Я хоть и занимался онанизмом с 12-ти лет,но общению с девушками предпочитал футбол,или еще что-либо в таком духе.
А она,то лишний раз поздоровается как с особенным,то попросит ей помочь в школьных предметах.Хотя кампания, в которой она обычно обитала, вся из Альфа-самцов.С одной стороны мне нравилось такое к себе внимание,а с другой становилось не по себе.
У меня постоянно при встречах с ней было чувство замешательства.Нелепо чувствовал себя.Я не был в нее влюблен,но она мне нравилась.Хотя я прекрасно спал по ночам и ее имя во сне точно не повторял.
Вот однажды она также мило со мной поздоровалась,но похоже в очередной раз не получила с моей стороны эмоционального отклика к своей персоне.Тогда она тут же напрямую высказала,что думает обо мне в присутствии других ребят.Раскритиковала на полную.Хоть и не прямо,но вся критика в стиле отношений мальчиков и девочек.В общем ни на что не годен,сами знаете в каком плане.Для меня это было очень неприятно.Плюс к этому еще пошла агрессия Альфа-самцов из ее компании.Ну а те в критике вообще не стеснялись.Быстро распространился слух,что я нетрадиционной ориентации.
Вот так.Парень не имеющий никакого отношения к половой жизни,оказался в этом половом отборе из-за активной самки,которая не знала что я предпочитаю в свободное время не гулять с девушками,а клеить самолетики,или еще какие-нибудь макеты кораблей.
Конечно,в то время я не знал ни о каких задержках психосексуального развития и шизоидной психопатии.Все воспринимал как свою ущербность.А,после этого случая и других подобных,самолетики я клеил еще долго.

 

[Котан]

В большинстве случаев так и есть,но это еще ни о чем не говорит.Толку мне от того,что я знаю,что девушки ждут к ним внимания.
Как-то в юности,лет 16 мне было,был неприятный случай со мной.Стал замечать к себе внимание одной девушки из параллельного класса школы.По меркам темы-Альфа-самка.Общительная и очень привлекательная.В тот период среди моих знакомых уже видно было расслоение.Хотя все были ровесники,но уже часть ребят проводили время с гуляя девушками,а часть-омега-самцы.Я хоть и занимался онанизмом с 12-ти лет,но общению с девушками предпочитал футбол,или еще что-либо в таком духе.
А она,то лишний раз поздоровается как с особенным,то попросит ей помочь в школьных предметах.Хотя кампания, в которой она обычно обитала, вся из Альфа-самцов.С одной стороны мне нравилось такое к себе внимание,а с другой становилось не по себе.
У меня постоянно при встречах с ней было чувство замешательства.Нелепо чувствовал себя.Я не был в нее влюблен,но она мне нравилась.Хотя я прекрасно спал по ночам и ее имя во сне точно не повторял.
Вот однажды она также мило со мной поздоровалась,но похоже в очередной раз не получила с моей стороны эмоционального отклика к своей персоне.Тогда она тут же напрямую высказала,что думает обо мне в присутствии других ребят.Раскритиковала на полную.Хоть и не прямо,но вся критика в стиле отношений мальчиков и девочек.В общем ни на что не годен,сами знаете в каком плане.Для меня это было очень неприятно.Плюс к этому еще пошла агрессия Альфа-самцов из ее компании.Ну а те в критике вообще не стеснялись.Быстро распространился слух,что я нетрадиционной ориентации.
Вот так.Парень не имеющий никакого отношения к половой жизни,оказался в этом половом отборе из-за активной самки,которая не знала что я предпочитаю в свободное время не гулять с девушками,а клеить самолетики,или еще какие-нибудь макеты кораблей.
Конечно,в то время я не знал ни о каких задержках психосексуального развития и шизоидной психопатии.Все воспринимал как свою ущербность.А,после этого случая и других подобных,самолетики я клеил еще долго.

На меня даже внимания не обращали,да меня это и не парило класса до 10-го

 

[Kostja]

Ну там и до ухаживаний дело не дошло

На меня даже внимания не обращали,да меня это и не парило класса до 10-го

А как же тогда такое получилось?Ничего не было и негативный опыт.

 

[Котан]

А как же тогда такое получилось?Ничего не было и негативный опыт.

Ну в классе 10-м пробовал так сказать подкатить,не удалось, с тех пор не пытаюсь

 

[Kostja]

Ну в классе 10-м пробовал так сказать подкатить,не удалось, с тех пор не пытаюсь

А я никогда и не пробовал подкатить.Только к шлюхам подкатывал.К обычной понравившейся девушке не подходил,да и не мог.Не пытался,потому что мне это неприятно.Нервничаю,волнуюсь,в общем далеко не удовольствие.Поэтому зачем мне такое общение с противоположным полом...Лучше порнушку смотреть.На данный момент,я уверен что дрочить лучше чем реально с кем-то отношения иметь.И комфортнее и удовлетворения больше.А в п...ське гоняешь,гоняешь,и кончить по часу не можешь.Даже при минете не могу кончить.Толку мне с ними общаться...

 

[Failed Dependency]

блин... я в школе была лопоухим очкариком, звали меня "четыре глаза" и обращали внимание только тогда, когда просили списать... и синий чулок из меня до второй половины института не ушёл... но надо же развиваться, менять себя, а не строить свою жизнь, заблокировавшись от противоположного пола из-за страха

 

[Shandor]

В большинстве случаев так и есть,но это еще ни о чем не говорит.Толку мне от того,что я знаю,что девушки ждут к ним внимания.
Как-то в юности,лет 16 мне было,был неприятный случай со мной.Стал замечать к себе внимание одной девушки из параллельного класса школы.По меркам темы-Альфа-самка.Общительная и очень привлекательная.В тот период среди моих знакомых уже видно было расслоение.Хотя все были ровесники,но уже часть ребят проводили время с гуляя девушками,а часть-омега-самцы.Я хоть и занимался онанизмом с 12-ти лет,но общению с девушками предпочитал футбол,или еще что-либо в таком духе.
А она,то лишний раз поздоровается как с особенным,то попросит ей помочь в школьных предметах.Хотя кампания, в которой она обычно обитала, вся из Альфа-самцов.С одной стороны мне нравилось такое к себе внимание,а с другой становилось не по себе.
У меня постоянно при встречах с ней было чувство замешательства.Нелепо чувствовал себя.Я не был в нее влюблен,но она мне нравилась.Хотя я прекрасно спал по ночам и ее имя во сне точно не повторял.
Вот однажды она также мило со мной поздоровалась,но похоже в очередной раз не получила с моей стороны эмоционального отклика к своей персоне.Тогда она тут же напрямую высказала,что думает обо мне в присутствии других ребят.Раскритиковала на полную.Хоть и не прямо,но вся критика в стиле отношений мальчиков и девочек.В общем ни на что не годен,сами знаете в каком плане.Для меня это было очень неприятно.Плюс к этому еще пошла агрессия Альфа-самцов из ее компании.Ну а те в критике вообще не стеснялись.Быстро распространился слух,что я нетрадиционной ориентации.
Вот так.Парень не имеющий никакого отношения к половой жизни,оказался в этом половом отборе из-за активной самки,которая не знала что я предпочитаю в свободное время не гулять с девушками,а клеить самолетики,или еще какие-нибудь макеты кораблей.
Конечно,в то время я не знал ни о каких задержках психосексуального развития и шизоидной психопатии.Все воспринимал как свою ущербность.А,после этого случая и других подобных,самолетики я клеил еще долго.

То что в школе вами заинтересовалась яркая дама, говорит о вашей индивидуальности и о том что вы привлекаете женщин. Вы её мягко отвергли и она вылила на вас ушат негатива. Не все дети начинают ходить, говорить в одно и то же время. Также и в половом развитии.

 

[Kostja]

но надо же развиваться, менять себя, а не строить свою жизнь, заблокировавшись от противоположного пола из-за страха

Примерно то же самое я слушал в тот период(16-20-ти лет) от своих родителей.Ничем это не кончилось.Хоть мне и говорили,что надо развиваться,но я в связи с этим ничего не чувствовал.Почему нельзя и так развиться?Само собой.Ведь до определенного возраста я физически нормально развивался в половом плане.Это все вранье-про развитие.Человек никогда не меняется.Для развития и действий нужна сильная мотивация.Тем более в половом плане.Ну а если система перестала развиваться,значит в ней какие-то сбои.Пока не определишь и устранишь неполадки,ничего не будет.
А еще, с "ремонтом" половых отношений надо поспешить.Потому как:

Уровень половых гормонов, которые в 17-20 лет буквально заставляли молодого человека еще и еще раз сближаться с женщинами, после 25-27 лет начинает снижаться. Уменьшается позыв к близости, труднее нарабатываются навыки специфического общения. Складываются привычки одинокой жизни, сглаживается острота переживаний: "я не как все", сверстницы замужем, а поиски общего языка с более молодыми женщинами - еще большая проблема. Мужчина или вообще отходит от контактов с женщинами, ограничиваясь минимальным общением на работе и дома, либо адаптируется на уровне некой беспорочной дружбы, которая иной раз вовсе не нужна женщине, желающей большей близости.

Ну это взято из общих статей по сексуальным проблемам,для обывателя.Никому ведь не интересно в психиатрию лезть.

Автор темы должен знать что есть четыре типа мужчин с такими отклонениями:

1. Мужчины с невысоким уровнем половых гормонов и полового влечения: маленького роста, инфантильные, с редким волосяным покровом, чрезмерно полные. Их не тянет к женщинам, у них слабо выражена потребность в интимных отношениях, хотя интеллект у таких мужчин может быть и блестящим и они не испытывают недостатка в знакомых женщинах.

2. Мужчины, в характере которых преобладают замкнутость, отгороженность от людей, неумение знакомиться. Такие особенности характера часто являются врожденными.

3. Нередко чрезмерная опека родителей вызывает у мальчика, а затем юноши робость, неуверенность в себе. А привычка все перекладывать на плечи мамы, не умеющей или не желающей адаптировать юношу-подростка к новому виду общения - эротическому, - приводит к тому, что будущий мужчина начинает бояться неизвестности, связанной с противоположным полом, поэтому избегает контактов.

4. Девственники-романтики, которые хотят "сохранить себя" для той единственной, имя которой пока неизвестно. В поисках этого мифического идеала мужчина проходит мимо женщин, внешность или поведение которых хоть на йоту не совпадает с придуманным образом.

Хотя Девственники-романтики-это уже выдумки.В сексопатологии такие идут в отделе "Задержка психосексуального развития".
Про романтиков:

Сексопатологи считают, что постоянство, «вечная любовь ещё со школы», длящаяся годами безответная любовь — показатель трудности сексуальной адаптации и узкого диапазона приемлемости, «застывшего выбора», что в последующем проявится узким, резко ограниченным индивидуальным выбором при вступлении в зрелую сексуальность.

А я получается второй тип:

Мужчины, в характере которых преобладают замкнутость, отгороженность от людей, неумение знакомиться. Такие особенности характера часто являются врожденными.

В этом определении общая характеристика.Про психопатии никто не хочет говорить.Все романтики.

Не все дети начинают ходить, говорить в одно и то же время. Также и в половом развитии.

Не все.Но это тот случай,когда "ходить" вообще не начинают.Говорить я начал когда и года мне не было,ходить начал как все.Ну что еще...А,дрочить тоже вовремя начал.Вот крайняя плоть у меня так и не отделилась-отклонение.Это как ступень у ракеты,если не отделится,то барьер не преодолеть.Нештатная ситуация.Сам по себе этот дефект ничего не означает и доктора пишут что легко устраняется.Но никто не хочет говорить откуда он берется и что это плохой знак,который никаким скальпелем не исправишь.
Вот у меня еще слабое оволосение на теле.Волосы только там,где и у обоих полов.

Если кто-то не начинает что-то в определенном возрасте,то это патология.Так и здесь,очередной теме по сексуальным проблемам:

Задержки психосексуального развития, проявляются отставанием сроков становления сексуальности от возраста ребёнка.

КОТАН отстает,если этими мерками судить.

 

[madart]

Kostja, обилие и доступность информации — это не всегда благо )) Всегда можно найти удобную статью, поставить себе "диагноз" и "успокоиться". Вы пишете об уровне тестостерона, но его выработку можно существенно увеличить естественными методами, особенно учитывая весьма юный возраст автора темы. Кроме того, гормоны дадут лишь большее ощущение потребности, но не научат "охотиться". И люди вполне способны развиваться, например, в детстве я не представлял, что смогу читать время со стрелочных часов.

КОТАН, на мой взгляд, в вашей проблеме есть только одна проблема — вы видите в этом проблему )) Умеренный пофигизм — это благо, всё становится намного проще, как только начинаешь видеть в девушке просто собеседника. Для того, чтобы познакомиться, не обязательно умение "приставать" к незнакомым людям с разговорами ни о чём. Бывают разные ситуации, в которых можно начать и продолжить общение.

К слову, всё, что я пишу основано на личном опыте. Хорошо, что у меня не было обилия литературы по психологии и пр., и было желание развиваться, а не искать объяснение неудачам ))

 

[Kostja]

меренный пофигизм — это благо, всё становится намного проще, как только начинаешь видеть в девушке просто собеседника. Для того, чтобы познакомиться, не обязательно умение "приставать" к незнакомым людям с разговорами ни о чём. Бывают разные ситуации, в которых можно начать и продолжить общение.

Ну это же типичный пикап.Ему это не подойдет.У него слабое влечение.

Для просмотра этого содержимого нам потребуется ваше согласие на установку cookie-файлов от третьих сторон.
Для получения более подробной информации смотрите нашу страницу о cookie-файлах.

Принять сторонние файлы cookie

обилие и доступность информации — это не всегда благо )) Всегда можно найти удобную статью, поставить себе "диагноз" и "успокоиться".

Почему обилие.Я по теме беру информацию.Нет,сначала была проблема,потом нужен диагноз,а потом лечение.Объяснение проблемы дает успокоение.Лечения таких расстройств нет.Их только классифицируют,потому что сексуальные проблемы-это следствие других проблем.Сексуальность-это как тест на общее состояние здоровья физического и психического.

В развитии человека ничего не бывает «просто так». Малейшее неблагоприятное воздействие и во внутриутробном периоде и после рождения ребенка оказывает негативное влияние на такую ранимую сферу, как психическая, вызывая различные отклонения от нормального развития. А сексуальность — это один из аспектов психической деятельности.
Для того, чтобы осуществился нормальный половой акт, множество систем организма должны быть «в порядке», чтобы обеспечить нормальное половое функционирование. Все эти системы взаимосвязаны и влияют друг на друга. Стоит нарушиться или «выпасть» одному «звену», и расстраивается вся система полового функционирования.

К слову, всё, что я пишу основано на личном опыте.

Личный опыт потому так и называется,потому что подходит кому-то одному.

Хорошо, что у меня не было обилия литературы по психологии и пр., и было желание развиваться, а не искать объяснение неудачам ))

Я все больше убеждаюсь и мне это очень неприятно осознавать,что на форуме в большинстве сидят не сексуально-активные люди,а люди с сексуальными проблемами.Кого не возьми.

 

[LadyStorm]

Я все больше убеждаюсь и мне это очень неприятно осознавать,что на форуме в большинстве сидят не сексуально-активные люди,а люди с сексуальными проблемами.Кого не возьми.

Интересная мысль.... Хотя подумала: разве одно другому мешает?
Сексуально-активный человек может обладать и психологическими проблемами. Да и любой человек или обладает. Каждый из нас - различен, каждый - живой организм со своими особенностями, отклонениями, а не идеальная машина, исполненная в лаборатории или на заводе. Все от степени сложности проблемы, на мой взгляд, зависит.
Потому и решение для каждого хоть немного, но индивидуальным будет. В случае КОТАН'а, вот честно, даже не знаю что еще можно сказать. Столько всего уже все насоветовали!

Плюс ко всему ты практически его "продиагностировал" да вердикт вынес. И с одной стороны все вроде так складно получается, вроде и не оспоришь. Все верно....

С другой стороны.. многие мужчины обладали схожими проблемами, что и КОТАН: интроверсия, робость, нерешительность, позднее лишение девственности. И тем не менее, они обзавелись семьями, детьми.... Стало быть все же есть выбор! По крайней мере, выбор попробовать строить отношения. Он вроде хочет как-то изменить свою жизнь... Или нет? Так пусть пытается, учится. И пусть даже если его отношения с женщиной будут не как у альфа-самца.... Не обязательно же всем строить свою интимную жизнь и жизнь в целом по единому образцу? Пусть каждый по мере своих возможностей и "любит"....

 

[madart]

Ну это же типичный пикап.Ему это не подойдет.У него слабое влечение.

Вы сейчас серьёзно? Типичный пикап — это достижение цели любыми доступными средствами. Я предлагаю "здоровый пофигизм" — спокойное и прагматичное отношение к тому, что происходит и/или может произойти в жизни. Общение с противоположным полом — это часть жизни. В самом факте такого общения нет ничего невероятного, в неудаче нет ничего страшного и осознание этого факта очень помогает.

Личный опыт потому так и называется,потому что подходит кому-то одному.

Так и ваш неудачный опыт — это лишь один из вариантов развития событий. Выдержки из статей — это общие определения, а не приговор.

Я все больше убеждаюсь и мне это очень неприятно осознавать,что на форуме в большинстве сидят не сексуально-активные люди,а люди с сексуальными проблемами.Кого не возьми.

Если рассматривать мир сквозь призму сексуальных проблем, безусловно, так оно и будет. Отчего вы решили, что у меня именно сексуальные проблемы, какова логическая цепочка?

 

[Котан]

Я все больше убеждаюсь и мне это очень неприятно осознавать,что на форуме в большинстве сидят не сексуально-активные люди,а люди с сексуальными проблемами.Кого не возьми.

Ну а кто тут ещё будет сидеть?
Кто уверен что у него все как надо на форумах не сидит

 

[Kostja]

Сексуально-активный человек может обладать и психологическими проблемами. Да и любой человек ими обладает.

Я "специализируюсь" только на тех психологических проблемах,которые мешают половой жизни.Остальные проблемы-это уже как говорит madart-"обилие и доступность информации".

Так и ваш неудачный опыт — это лишь один из вариантов развития событий.

У меня не было неудачного опыта.Я же ни с кем не встречался.Нельзя же контакты с проститутками опытом считать.Так,небольшая проба.Мне хотелось попробовать женщину,но поскольку обычным способом я не в состоянии с девушками контактировать,то решено было обойти проблемную часть отношений и выйти собственно к тому, что действительно нужно было.Ну конечно,половой акт получился нескладным,но для меня и это было достижение.А что вы хотели?Не имея никакого опыта такого общения ,пойти на контакт с девушкой,которую впервые видишь.Зато попробовал.Выяснил что девушки мне нравятся,и половой аппарат работает.
Хотя иной раз думаю,что может и не надо было к проституткам ходить.Сейчас у меня нет настроения на такие связи.Хотя соблазнить на секс меня очень легко.

КОТАН,очень рекомендую такой вариант.Как лечение,или утешение.Только после интимного общения с девушкой, можно действительно проще смотреть на них.

в вашей проблеме есть только одна проблема — вы видите в этом проблему )) Умеренный пофигизм — это благо, всё становится намного проще, как только начинаешь видеть в девушке просто собеседника.

Если рассматривать мир сквозь призму сексуальных проблем, безусловно, так оно и будет. Отчего вы решили, что у меня именно сексуальные проблемы, какова логическая цепочка?

madart,вот это Ваше:

К слову, всё, что я пишу основано на личном опыте. Хорошо, что у меня не было обилия литературы по психологии и пр., и было желание развиваться, а не искать объяснение неудачам ))

меня очень смутило.
То есть у Вас были сексуальные проблемы,но к врачам вы не обращались,литературы объясняющей такие расстройства не читали.Почему Вам нужно было изображать пофигиста при общении с девушкой,и бояться продолжения отношений,то есть "видеть в девушке просто собеседника?"Так девушка Вас боялась,или Вы ее?Почему нельзя было вести себя естественно?

Я предлагаю "здоровый пофигизм" — спокойное и прагматичное отношение к тому, что происходит и/или может произойти в жизни.

С прагматичным отношением к этому,у меня не будет эрекции.

 

[madart]

Kostja, я говорю о прагматичном отношении к происходящему в жизни, а вы видите исключительно сексуальный подтекст и вероятные проблемы с эрекцией. Вообще, всякий голод мешает здравомыслию — если, не имея опыта, смотреть на общение с девушками исключительно с мыслями о сексе, сложностей не избежать. Если у подростка нет секса — это ещё не сексуальная проблема, если секс был — это не даёт ему умения знакомиться и даже не особо помогает проще смотреть на этот этап отношений.

То есть у Вас были сексуальные проблемы,но к врачам вы не обращались,литературы объясняющей такие расстройства не читали.Почему Вам нужно было изображать пофигиста при общении с девушкой,и бояться продолжения отношений,то есть "видеть в девушке просто собеседника?"Так девушка Вас боялась,или Вы ее?Почему нельзя было вести себя естественно?

Проблема — это во всём видеть проблемы, расстройства, секс )) Я прекрасно ладил с девочками до начала полового созревания, но пришёл инстинкт, а что с ним делать неизвестно — никто не научил, примера для подражания не было. И было сложно до тех пор, пока я не научился относиться к этому проще. Вы неверно истолковываете то, что я вкладываю в понятие «здоровый пофигзм» — это не игра, не нужно изображать пофигиста, нужно просто понимать, что в случае неудачи мир не рухнет и именно это помогает вести себя естественно.

Кроме того, вы серьёзно преувеличиваете роль врачей и специализированной медицинской литературы. Сам пациент за многое в ответе. А у врачей задача такая — диагностировать и лечить в рамках своей специализации, например, эндокринолог не может заставить тучного диабетика сбросить вес и восстановить нормальный обмен веществ, а пациент предпочтёт вариант попроще — маскирующие проблему таблетки.

Личный опыт общения с врачами

Меня восемь лет беспокоили головные боли, это когда в течение месяца голова может болеть и днём и ночью. Я вдовль пообщался с врачами, которые до 18 лет во всём винили период полового созревания, строили догадки, противоречили друг другу, а потом диагностировали целых три неврологических заболевания. Решением моей «проблемы» стало то, что было противопоказанно под риском кровоизлияния в мозг — занятия спортом, как результат — укрепление сердечно-сосудистой и нервной системы. К слову, Kostja, я видел ваше утверждение, что «качалка» вредит здоровью ))

Ну а кто тут ещё будет сидеть?
Кто уверен что у него все как надо на форумах не сидит

Вы всегда найдёте именно то, что хотите найти: ободрение и что-то мотивирующее к переменам или очередное подтверждение безысходности.
А я всё так же настаиваю на том, что лучше пробовать и ошибаться, чем не пробовать вообще ))

 

[Kostja]

Я прекрасно ладил с девочками до начала полового созревания, но пришёл инстинкт, а что с ним делать неизвестно — никто не научил, примера для подражания не было.

А какой Вам пример нужен был?Как это понимать?Этому не учатся,здесь нужен инстинкт и объект влечения.Не буду же я не имея полового влечения,подражать кому-то на основе каких-то социальных норм.То есть, знакомиться с девушками,потому что другие это делают.

Кроме того, вы серьёзно преувеличиваете роль врачей и специализированной медицинской литературы.

Сведения по этим проблемам можно только в такой литературе найти.Зачем мне выдумывать что-то,если сексуальные расстройства давно изучены и классифицированы.А такие как у автора темы и подавно.

я говорю о прагматичном отношении к происходящему в жизни, а вы видите исключительно сексуальный подтекст и вероятные проблемы с эрекцией.

Прагматичность-это как объективность-пустое слово.

Если у подростка нет секса — это ещё не сексуальная проблема, если секс был — это не даёт ему умения знакомиться и даже не особо помогает проще смотреть на этот этап отношений.

Автор темы далеко не подросток.Подросток-это от 12-ти до 17-ти лет.В основном до 15-ти,дальше это юноша.
Как же так?Секс был без умения знакомиться.Я только один вариант такого знаю.

Похоже я был прав,когда подозревал наличие у Вас психосексуальных расстройств.Ваша невралгия,тому дополнительное подтверждение.Так у Вас невроз,или невралгия?Потому что обычно при невыявленном неврозе врачи затрудняются в постановке диагноза.То есть человек ходит по всем врачам,а к психиатру не пойдет.

Еще раз повторюсь.Как говорит девочка на видео в посте #121 есть мужчины ретарданты(с задержкой психосексуального развития),которые свои половые проблемы объясняют трудностями в общении.На самом деле трудностей у них нет,у них просто слабое либидо,отсюда и проблемы.Если бы либидо нормальное было,то они и так бы себе нашли девушку,без всяких курсов.
Кстати,она там еще отдельно говорит о мужчинах с проблемами в общении.Типа это отдельная категория.Это те же ретарданты.
Ее мама,известная психиатр,в своих книгах ставит таких в один отдел:"Задержки психосексуального развития".
Напрасно девушка так подала информацию.Теперь люди опять не будут понимать что с ними:ретардации,или просто трудности в общении.Ведь если от так называемых трудностей в общении,парень до 20-ти, 26-ти лет остается девственником,то это признак патологии характера.Действительно,зачем они страх знакомиться, объясняют трудностями общения.

Вот ее мама об этих проблемах:

Для просмотра этого содержимого нам потребуется ваше согласие на установку cookie-файлов от третьих сторон.
Для получения более подробной информации смотрите нашу страницу о cookie-файлах.

Принять сторонние файлы cookie

 

[madart]

Kostja, а не вы тролите? А то я начинаю подозревать ))

А какой Вам пример нужен был?Как это понимать?Этому не учатся,здесь нужен инстинкт и объект влечения.Не буду же я не имея полового влечения,подражать кому-то на основе каких-то социальных норм.То есть, знакомиться с девушками,потому что другие это делают.

Это следует понимать так, что хищники в природе учат своих детёнышей охотиться. Адаптация к среде, если хотите.
Или как вы себе всё это представляете?
— Эй, антилопа, я хочу тебя съесть! — сказал лев.
— Ну, хорошо! — сказала антилопа.

А в случае отношений полов у людей? Дубиной по голове и потащил в пещеру? И при чём тут отсутствие влечения? Без него и тема не возникла бы. У автора нет понимания "как" и есть нежелание выходить за пределы "зоны комфорта".

Похоже я был прав,когда подозревал наличие у Вас психосексуальных расстройств.Ваша невралгия,тому дополнительное подтверждение.Так у Вас невроз,или невралгия?Потому что обычно при невыявленном неврозе врачи затрудняются в постановке диагноза.То есть человек ходит по всем врачам,а к психиатру не пойдет.

Не невроз и не невралгия. Возможно, что если бы я вовремя узнал о наличии "психосексуальных расстройств", сумел бы их бережно и нежно пронести через года ))

 

[LadyStorm]

Ее мама,известная психиатр

Ой.... Kostja , а эту тетеньку в чуднОй шляпке кажись я знаю....
Но что-то вот не люблю госпожу Еникееву.. вроде порой и умные вещи говорит, но как-то все не "туда". Точнее, уж очень "популярно-массово" трактует... Может, конечно, чтоб "народу понятнее было"...

 

[Котан]

Да что толку с этой армии психологов,психиатров, они хоть кому нибудь помогли?
Психиатры-только в дурку отправят
Психологи-сплошное пустословие

 

[Failed Dependency]

Котан, а у вас есть в жизни, рядом, хороший мужской пример? не отец, так другой близкий человек... на хороших примерах учатся, а не у больных на голову Кость на форумах

 

[Котан]

Котан, а у вас есть в жизни, рядом, хороший мужской пример? не отец, так другой близкий человек... на хороших примерах учатся, а не у больных на голову Кость на форумах

Нет, у меня такого примера нет, отца тоже уже нет...

 

[Kostja]

Да что толку с этой армии психологов,психиатров, они хоть кому нибудь помогли?

КОТАН,ну ты же хотел,что-бы тебе объяснили причины проблем?Не пошел к психологу,задал вопрос на форуме.Я стараюсь меньше выдумывать.Пишу, то что знаю из других источников.
Проблемами как у тебя,занимается психиатр и сексопатолог.Если пойдешь к психологу,то конечно будет сплошное пустословие.Еще к сексологу не ходи.Этот изучает нормальную половую жизнь.Сейчас два типа шарлатанов:психологи и сексологи.Еще пикап-тренеры.
Они знают,что психиатра люди десятой дорогой обходят,а к психологу пойдут.

 

[LadyStorm]

Да что толку с этой армии психологов,психиатров, они хоть кому нибудь помогли?

Они помогали и помогли многим. Только не тем, кто думает, что есть врач или волшебная таблетка, которая способна решить все их проблемы за них самих. Подсуетиться самому и "перебирать лапками" тоже придется. Ну, это если человек заинтересован в каком-то решении проблемы или хотя бы хочет ее решить. Если ему главное пожаловаться - тогда, конечно, ни психиатр, ни психолог, да и никто не поможет.... так можно без проблем до пенсии сидеть, жаловаться и себя жалеть....

Психиатры-только в дурку отправят

Ну, знаете ли, в "дурку" тоже попасть не так просто. Если думаете, что вас только и ждут, чтобы туда упрятать - ошибаетесь. При таком раскладе так на всех, простите, "дУрок" не напасешься....

Психологи-сплошное пустословие

Все зависит от того, к какому специалисту вы попадете.
Тут сможно сказать следующее. В случае психиатра - риск попасть к дилетанту или шарлатану несколько ниже. Все-таки в этой специальности всегда было необходимо получать высшее и довольно серьезное медицинское образование.
В случае с психологом - все немного туманнее. Тут надо быть более осмотрительным, искать профессионала. И хороший психолог также должен иметь высшее медицинское образование, желательно и по психиатрии... но это конечно только личное мнение.

В целом, КОТАН , не обижайтесь, но мне кажется вам не так уж хочется решить вашу проблему. Вам больше нравится ее обсуждать. Было бы иначе - то вы прислушались бы хоть к какому-нибудь совету, который вам тут дали... и не важно от @Кости (уверена, что с головой у него все более-менее Ок) или кого другого. Но вы больше заинтересованы в том, чтобы найти причину, по которой вам тот или иной совет не подходит...

 

[Котан]

В целом, КОТАН , не обижайтесь, но мне кажется вам не так уж хочется решить вашу проблему. Вам больше нравится ее обсуждать. Было бы иначе - то вы прислушались бы хоть к какому-нибудь совету, который вам тут дали... и не важно от @Кости (уверена, что с головой у него все более-менее Ок) или кого другого. Но вы больше заинтересованы в том, чтобы найти причину, по которой вам тот или иной совет не подходит...

Я за 5 лет так и не нашел способа, если не нашел тогда способа решения проблемы, не найду и теперь...

 

[LadyStorm]

если не нашел тогда способа решения проблемы, не найду и теперь...

Боже мой... вот вы сами себя уговариваете... программируете на неудачу. Действительно, столько лет пытался, искал выход и не нашел... Сколько же вам лет, дедушка??

И еще простите меня за нескромный вопрос. А что вы пытались делать за эти 5 долгих лет?
Как я поняла, к "спецам" в не обращались (боялись то ли "дурки", то ли словоблудия), пытаться знакомиться с девушками после некой "бородатой", фактически школьной истории - тоже не пытались...
Так какими методами вы старались проблему свою решить?? Какие способы испробовали??

 

[Kostja]

Адаптация к среде, если хотите.

Вы каждый раз попадаетесь.Вот теперь на адаптации.

Психопатия — это уродство характера, от которого страдает либо сам человек, либо окружающие.
Чаще всего это заболевание обнаруживается только тогда, когда у психопата из-за нарушения взаимоотношения с другими людьми или в результате психической травмы происходит так называемая декомпенсация и социальная дезадаптация, — то есть, нарушение приспособления к окружающему, конфликт внутренний (личностный) или внешний (с другими людьми). Справиться с такой ситуацией самостоятельно больной психопатией не может, поэтому нередко требуется помощь психиатра. А до этого его родные и знакомые могут даже и не подозревать, что он страдает психопатией, полагая, что у него просто «трудный» характер.

madart,У автора темы есть только сексуальное возбуждение,а половое влечение у него слабое.Будет хорошее влечение,он как-нибудь справится с проблемами в общении.

 

[Котан]

Так какими методами вы старались проблему свою решить?? Какие способы испробовали??

Я думал что смогу преодолеть неуверенность и страх, но в последний момент они меня останавливали

 

[LadyStorm]

КОТАН ,
вот видите все ваши многочисленные поиски способов сводятся к одному: вы просто размышляете на тему...

А вы влюблялись? Было такое, чтобы вас увлекала какая нибудь девушка очень сильно? Ну, так, что вам хотелось поухаживать за ней, проводить много времени, погулять, держась за руку, поцеловать, дотронуться и пр.?

 

[Котан]

КОТАН ,
вот видите все ваши многочисленные поиски способов сводятся к одному: вы просто размышляете на тему...

А вы влюблялись? Было такое, чтобы вас увлекала какая нибудь девушка очень сильно? Ну, так, что вам хотелось поухаживать за ней, проводить много времени, погулять, держась за руку, поцеловать, дотронуться и пр.?

Да было, на 1 и 2 курсе, мне она очень нравилась, я только о ней и думал

 

[madart]

Вы каждый раз попадаетесь.Вот теперь на адаптации.

Простите, куда я попадаюсь? По-моему, это вы постоянно передёргиваете и пытаетесь всё перевести в удобные вам рамки психологических и психосексуальных расстройств.

Cпециально для вас. Поддержу разговор цитатами:

Социальная адаптация - процесс активного приспособления индивида (группы индивидов) к социальной среде, проявляющийся в обеспечении условий, способствующих реализации его потребностей, интересов, жизненных целей. Социальная адаптация включает в себя приспособление прежде всего к условиям и характеру труда (учебы), а также к характеру межличностных отношений, экологической и культурной среде, условиям проведения досуга, быту. Процесс социальной адаптации тесно связан с процессом социализации индивида, интериоризации общественных и групповых норм. Социальная адаптация предполагает как приспособление индивида к условиям жизнедеятельности (пассивная адаптация), так и активное целенаправленное их изменение (активная адаптация). Эмпирически установлено, что доминирование у индивида активной адаптации обусловливает более успешное протекание социальной адаптации. Выявлена также зависимость между характером ценностных ориентаций личности и типом адаптационного поведения. Так, у людей, ориентированных на проявление и совершенствование своих способностей, доминирует установка на активно-преобразовательное взаимодействие с социальной средой, у ориентированных на материальное благополучие — избирательность, целевая ограниченность социальной активности, у ориентированных на комфорт — приспособительное поведение. Ценностные ориентации определяют также требования индивида к характеру и условиям труда, быта, досуга, характеру межличностного общения. Например, монотонный труд на конвейере, как правило, угнетающе воздействует на людей с высоким образовательным уровнем, но удовлетворяет работников с низким уровнем образования и квалификации.

 

[LadyStorm]

Да было, на 1 и 2 курсе, мне она очень нравилась, я только о ней и думал

Вот это уже хорошо... Значит, как я понимаю с влечением у вас все не так плохо...))
А сейчас в вашем окружении есть девушка ,которая вас волнует, с которой вы хотели бы отношений? Я имею в виду не только секса ради того, чтобы избавиться от девственности... я имею в виду есть ли та, которая вам очень сильно нравится?

 

[Котан]

Вот это уже хорошо...
А сейчас в вашем окружении есть девушка ,которая вас волнует, с которой вы хотели бы отношений?

В моём близком окружении нет, есть девушка которая мне нравиться, но я мы малознакомы

 

[Kostja]

КОТАН,а в каком возрасте твой отец женился.Ты поздний ребенок?

Да было, на 1 и 2 курсе, мне она очень нравилась, я только о ней и думал

Вот.Все время только со стороны "вздыхал".Нет,это не то.Это не любовь.Так можно и в обложку журнала влюбиться.Это просто ты насчет нее размечтался,организму приятно,но еще организму хочется продолжения,а кончается тем,что ты приходишь в пустую квартиру.Конечно и настроение после этого будет плохое на почве неудовлетворенности.

Простите, куда я попадаюсь? По-моему, это вы постоянно передёргиваете и пытаетесь всё перевести в удобные вам рамки психологических и психосексуальных расстройств.

Вы просто пишете так,что я сразу узнаю клинические примеры.Я же говорил,на все эти расстройства давно есть ответы.Конечно, еще есть романтики,которые не хотят в таком виде проблемы воспринимать.

 

[LadyStorm]

есть девушка которая мне нравиться, но я мы малознакомы

Ну, то, что вы не очень знакомы - это еще не значит, что все потеряно. Вот и будет повод познакомиться )))
Вообще, я думаю так: вам необходимо пытаться преодолеть свою стеснительность... Но если вы четко понимаете что сделать это своими силами не можете - обращайтесь а помощью к специалисту. НО постарайтесь довольно четко обрисовать ситуацию и поставить цель. То есть расскажите о том, чего хотите достичь: научиться знакомиться, завязать отношения с конкретной девушкой, преодолеть робость и пр.

Kostja ,
я вот читаю тебя и не понимаю главного. Ладно, Бог с этими всеми диагнозами... Как все эти цитаты могут помочь КОТАН'у?
Просто послушав тебя получается - что выхода нет, ему надо просто смириться и опустить лапки? Может все-таки более продуктивным будет его работа над собой? Пусть даже со специалистом? В противном же случае, даже зная все эти диагнозы он отношений ни с кем не построит! А так - пусть с определенными "допущениями", но возможно они у него будут...

 

[Котан]

КОТАН,а в каком возрасте твой отец женился.Ты поздний ребенок?

Мой отец женился в 23 года, матери было 21, когда я родился отцу было 24 года, не знаю насколько это рано или поздно

! А так - пусть с определенными "допущениями", но возможно они у него будут...

А что по вашему "допущения"?

 

[Kostja]

Как все эти цитаты могут помочь КОТАН'у?
Просто послушав тебя получается - что выхода нет, ему надо просто смириться и опустить лапки?

А какой выход ему нужен?Если хочет девушку,то это сейчас не проблема.Ему лучше не думать об этих своих проблемах.
КОТАН,социальная активность прямо-пропорциональна сексуальной.Ты сам, названием темы, ответил на свой вопрос.

madart сказал(а): ↑
Cпециально для вас. Поддержу разговор цитатами:

Ну так а я Вам о чем?Я же так и говорил,что у психопатов нарушена социальная адаптация.Особенно в такой тонкой области как половые отношения.Простейший способ выявить патологию у парня-спросить как у него дела с девушками.Нет,конечно он может быть хорошим работником,но нам ведь это не интересно.

 

[madart]

Вы просто пишете так,что я сразу узнаю клинические примеры.Я же говорил,на все эти расстройства давно есть ответы.Конечно, еще есть романтики,которые не хотят в таком виде проблемы воспринимать.

Я и говорю, что вы на мир смотрите стараясь узнать клинические примеры и найти расстройства — подогнать под удобные рамки )) И большее непонимание вызывает тот факт, что имея неудачный опыт решения своей проблемы (отказ от решения — это тоже опыт), вы настаиваете на том, что и автор на это неспособен, почти обречён.

Ну так а я Вам о чем?Я же так и говорил,что у психопатов нарушена социальная адаптация. Простейший способ выявить патологию у парня-спросить как у него дела с девушками.

Вы читали тот же самый текст, что и я? Вообще, на мой взгляд, там речь идёт о том, что человеку нужно адаптироваться к социальным условиям и желательно прикладывать усилия — это и есть обучение, а вы говорите, что не нужно учиться — инстинкта хватит. А если кто-то не успел адаптироваться к некому среднестатистическому возрасту — это ещё не паталогия.

 

[virg]

Ну, знаете ли, в "дурку" тоже попасть не так просто. Если думаете, что вас только и ждут, чтобы туда упрятать - ошибаетесь. При таком раскладе так на всех, простите, "дУрок" не напасешься....

На счет дурки -все верно, у меня есть клиент, дурачок в плохом смысле этого слова, живет с мамой, которая с ним уже не справляется, она его уже который год пытается определить в психушку, но ничего не получается.
Котан, ну ты уже видишь примеры, что с тобой может произойти - можешь пойти по Костиному пути, поставить себе диагноз и успешно его подтверждать, можешь по моему, пробовать знакомиться, получать тычок в рыло, и наждолго сдавать позицию. как итог - отсутствие всякой личной жизни, что вовсе не смертельно, а недостаток общения компенсируется тырнетом. Можешь принять к сведению ошибки, слушать советы и пытаться, все равно что-то получится. К тому же ты совсем молодой, так что будет проще, не затягивай.

 

[Kostja]

Вообще, на мой взгляд, там речь идёт о том, что человеку нужно адаптироваться к социальным условиям и желательно прикладывать усилия — это и есть обучение, а вы говорите, что не нужно учиться — инстинкта хватит.

Вы правы,мне это на самом деле не нужно.То есть, отношения с женщинами.Я просто думаю,что нужно с ними общаться,а на самом деле, я не знаю чего хочу.Поэтому,зачем мне в таких отношениях адаптироваться...Я буду прикладывать усилия,если почувствую,что есть в этом смысл.Не могу же я встречаться с женщинами,потому что другие это делают.Когда у меня встает,я просто дрочу и этого вполне хватает.Вот видите как хорошо адаптировался.

Я и говорю, что вы на мир смотрите стараясь узнать клинические примеры и найти расстройства — подогнать под удобные рамки

Ну правильно.Смотрю на мир как типичный шизоид.У меня и справка есть от врача.Когда я пытался разобраться в сексуальных проблемах,попал к психиатру.

 

[LadyStorm]

А что по вашему "допущения"?

Говоря о допущениях, я имела в виду, что вы можете пытаться построить отношения в своем собственном "формате", а не в каком-то вычурном стандартном. Возможно вы позднее многих лишитесь девственности... Возможно, так и не превратитесь в Дон Жуана или альфа-самца, за которым идет по пятам слава умелого совратителя женщин....
Но тем не менее, вам удастся (с помощью или самостоятельно) преодолеть свою робость до той степени, которая позволит познакомиться и завязать отношения с девушкой, подходящей именно вам и которая выберет именно вас. Ведь далеко не все женщины являются альфа-самками.... Далеко не все женщины мечтают и нуждаются во внимании альфа-самца.... Жизнь очень многогранная и многолика, чтобы ровнять ее под "общий знаменатель"... Да и существует ли он этот общий знаменатель?..

А какой выход ему нужен?Если хочет девушку,то это сейчас не проблема.

В моем понимании выход в данном случае - это научиться преодолевать крайнюю степень стеснительности, которая не дает КОТАН'у нормально общаться с противоположным полом. И на мой взгляд, просто секс с проституткой тут не очень поможет. Да, он лишится девственности, но кто сказал, что это автоматически научит его знакомиться и развивать отношения с девушками не по расчету? Получается, мы таким образом, убираем один небольшой симптом, но проблема-то остается!
В какой-то мере помочь КОТАН'у может более активная социальная жизнь. Ему надо постараться найти занятие или увлечение при котором необходимо общение со множество людей. Желательно, и противоположного пола. Так, худо-бедно, но он будет вынужден общаться с женщинами.... постепенно, в ходе практики робость будет становиться чуть меньше.

Kostja ,
не в обиду будет сказано, но мне кажется, что в тебе скрывается максималист! Причем максималист в крайней степени... У тебя по некоторым причинам любовное общение с женщинами было затруднено. Плюс ко всему в твоем мозгу постоянно вертится идеальная картинка отношений, где мужчина - это обязательно альфа-самец. И ты нив какую не хочешь довольствоваться меньшим! Ну, никак! Тебе легче полностью отказаться от любовных отношений (я не говорю о платном сексе) нежели пытаться строить отношения немного в ином формате...

 

[Котан]

не в обиду будет сказано, но мне кажется, что в тебе скрывается максималист! Причем максималист в крайней степени... У тебя по некоторым причинам любовное общение с женщинами было затруднено. Плюс ко всему в твоем мозгу постоянно вертится идеальная картинка отношений, где мужчина - это обязательно альфа-самец. И ты нив какую не хочешь довольствоваться меньшим! Ну, никак! Тебе легче полностью отказаться от любовных отношений (я не говорю о платном сексе) нежели пытаться строить отношения немного в ином формате...

Да не кажется, а прямо в точку. Я максималист наверное в самой высшей степени)))