Нет секса в семье - браку конец?

[Sweety girl]

Навеяло после разговора с подругой.....
Секс- неотьемлемая чась отношений. А если его долгое время нет - отношениям / браку конец?
Обясняется отсутсвие секса в данном случае так: 12-часовая работа без выдодных, без проходных, стресс, ребёнок, непонимание друг друга, нежелание с обоих сторон....
Прошу высказываться, что вы думаете по этому поводу. :i see you:

 

[Грач]

ну во первых нужно уточнить долго это сколько? не зная подробностей могу предположить статистически - браку возможно и не конец, а вот отношениям - запросто ... перечисленные причины вне всякого сомнения существенны но не являются исчерпывающими для полного отказа от секса ну скажем на пару месяцев или больше ....

 

[Sweety girl]

ну во первых нужно уточнить долго это сколько? не зная подробностей могу предположить статистически - браку возможно и не конец, а вот отношениям - запросто ... перечисленные причины вне всякого сомнения существенны но не являются исчерпывающими для полного отказа от секса ну скажем на пару месяцев или больше ....

Если бы пару месяцев - 2 года! Я сама была в шоке.

 

[goldman]

Навеяло после разговора с подругой.....
Секс- неотьемлемая чась отношений. А если его долгое время нет - отношениям / браку конец?
Обясняется отсутсвие секса в данном случае так: 12-часовая работа без выдодных, без проходных, стресс, ребёнок, непонимание друг друга, нежелание с обоих сторон....
Прошу высказываться, что вы думаете по этому поводу. :i see you:

Я почему-то склонен думать, что отсутствие секса - это следствие перечисленного, а не наоборот.

 

[Грач]

Если бы пару месяцев - 2 года! Я сама была в шоке.

а возраст пары какой?

 

[Sweety girl]

а возраст пары какой?

забыла уточнить, разница в возрасте довольно большая - 17 лет. Девушка близка к 30-ти

ПС: Нет, если подумать с физической стороны, ну какой мужик 2 года без секса проживёт? А? Вы мне скажите? Очень странно и подозрительно, не так ли дорогие мужчины?.....Тот факт, что он сумблировался в чужую постель она исключает в силу "12-часовой работы".

 

[Грач]

забыла уточнить, разница в возрасте довольно большая - 17 лет. Девушка близка к 30-ти.

ну не вдаваясь в подробности я бы предположил что это очень похоже на вердикт - отношениям конец ... ну а брак .... тут все туманней ...

... ПС: Нет, если подумать с физической стороны, ну какой мужик 2 года без секса проживёт? А? Вы мне скажите? Очень странно и подозрительно, не так ли дорогие мужчины?.....Тот факт, что он сумблировался в чужую постель она исключает в силу "12-часовой работы".

есть и такой вариант что ему уже и не нужно .... вполне себе для такого возраста и отношения наших мужиков к своему здоровью ...

 

[goldman]

забыла уточнить, разница в возрасте довольно большая - 17 лет. Девушка близка к 30-ти

ПС: Нет, если подумать с физической стороны, ну какой мужик 2 года без секса проживёт? А? Вы мне скажите? Очень странно и подозрительно, не так ли дорогие мужчины?.....Тот факт, что он сумблировался в чужую постель она исключает в силу "12-часовой работы".

Любой, секс - далеко не смысл жизни и отношений с девушками для многих. Многие другие вещи приносят удовлетворения и удовольствия значительно больше, нежели секс.

 

[xzxz]

нет нет нет!
проблема не в сексе, а в

непонимание друг друга, нежелание с обоих сторон....
Прошу высказываться, что вы думаете по этому поводу. :i see you:

непонимание - начало конца
нежелание...

 

[Грач]

Любой, секс - далеко не смысл жизни и отношений с девушками для многих.

а причем тут смысл жизни? екс просто одно из составляющих ... и как всегда она становится значимой когда ее нет ... это как сердце - пока не болит мы и не думаем о том что оно есть и неутомимо стучит .....

Многие другие вещи приносят удовлетворения и удовольствия значительно больше, нежели секс.

кто спорит ... только тут не вместо чего то а в дополнение к чему то ... а так и девушек как типа источник удовольствия мона поменять ... некоторые и меняют, что на наркоту, кто на алкоголь, кто на еду, кто на подтверждение своего величия и прочие амбиции .. да мало ли на что мона поменять ... только ущербно это ...

 

[Эллиии]

Я не верю в счастливые долгосрочные отношения без секса,только на начальном этапе,так сказать в предвкушении....И если вы намекаете на возрастные проблемы с потенцией,то полно других вариантов доставить друг другу удовольствие,а врачи утверждает,что даже при слабой эрекции,мужчина получает удовольствие,просто было б желание,а остальное приложиться,а когда желание ушло,именно ушло,я пропускаю примеры семей асексуалов и т.п.,то это кризис отношений,для меня без вариантов, я четно без секса не смогу,сначала буду пытаться понять,поговорить,реанимировать,сублимировать.....но если нет,то извиняйте.....

 

[болт]

забыла уточнить, разница в возрасте довольно большая - 17 лет. Девушка близка к 30-ти

ПС: Нет, если подумать с физической стороны, ну какой мужик 2 года без секса проживёт? А? Вы мне скажите? Очень странно и подозрительно, не так ли дорогие мужчины?.....Тот факт, что он сумблировался в чужую постель она исключает в силу "12-часовой работы".

он может просто её не хотеть, но тупо дрочить в тихую.. если б хотел, то все было бы + у него реально может быть простатит и он не ходит к врачу, желания нет, точнее влечения, да куча разных диагнозов может быть при которых нет желания..
он сам может не замечать того..

 

[Live]

.Тот факт, что он сумблировался в чужую постель она исключает в силу "12-часовой работы".

примечательно, что вы эту саму работу взяли в кавычки. Ибо никто не знает, сколько он на самом деле работает и где.

А если действительно работа - ну вот так, значит, дома ни на что не стоит уже у него, понимаете? Не "ни на кого", а именно ни на что. Ни на какую семейную жизнь, вот и вкладывает себя всего в работу, а секс отмер за ненадобностью, так сказать.
Ну, опять же - простатит, еще какие-то проблемы с мочеполовой сферой - признаваться не хочет, к врачу не ходит и прочее.
В общем, при жизни без выходных и проходных с маленьким ребенком при постоянном стрессе - у мужчины под 50 многое может случиться, хотя не обязательно.

Но 2 года.... Ну, я вот не знаю, а чего 30-летняя девушка ждет, находясь в браке без секса? Что ее вдруг резко возжелают? И долго еще будет ждать?

 

[Sweety girl]

Грач,

ну не вдаваясь в подробности я бы предположил что это очень похоже на вердикт - отношениям конец ... ну а брак .... тут все туманней ...

я думаю не только отношениям, но и браку конец. Не хочу вдаваться в подробности, но всё к тому идёт.

есть и такой вариант что ему уже и не нужно .... вполне себе для такого возраста и отношения наших мужиков к своему здоровью ...

Может быть. Запросто. Всегда удивляюсь равнодушному отношению мужчин к своему здоровью.
Goldman,

Любой, секс - далеко не смысл жизни и отношений с девушками для многих. Многие другие вещи приносят удовлетворения и удовольствия значительно больше, нежели секс.

Секс- неотьемлимая часть брака, отношений между мужчиной и женщиной. Жить без секса = жить как соседи - для меня лично это уже не брак, так как отсутствует вся та эмоциональная близость, которая питатет отношения. Не спорю, каждому своё.
Эллиии,

Я не верю в счастливые долгосрочные отношения без секса,только на начальном этапе,так сказать в предвкушении....И если вы намекаете на возрастные проблемы с потенцией,то полно других вариантов доставить друг другу удовольствие,а врачи утверждает,что даже при слабой эрекции,мужчина получает удовольствие,просто было б желание,а остальное приложиться,а когда желание ушло,именно ушло,я пропускаю примеры семей асексуалов и т.п.,то это кризис отношений,для меня без вариантов, я четно без секса не смогу,сначала буду пытаться понять,поговорить,реанимировать,сублимировать..... но если нет,то извиняйте.....

ППКС
xzxz,

нет нет нет!
проблема не в сексе, а в
непонимание - начало конца
нежелание...

в этом тоже есть своя истина. Но всё это так или иначе связано с друг другом и
зависит друг от друга. Отстуствие одного, вличёт за собой отстуствие другого.
Live,

примечательно, что вы эту саму работу взяли в кавычки. Ибо никто не знает, сколько он на самом деле работает и где.

А если действительно работа - ну вот так, значит, дома ни на что не стоит уже у него, понимаете? Не "ни на кого", а именно ни на что. Ни на какую семейную жизнь, вот и вкладывает себя всего в работу, а секс отмер за ненадобностью, так сказать.
Ну, опять же - простатит, еще какие-то проблемы с мочеполовой сферой - признаваться не хочет, к врачу не ходит и прочее.
В общем, при жизни без выходных и проходных с маленьким ребенком при постоянном стрессе - у мужчины под 50 многое может случиться, хотя не обязательно.

Но 2 года.... Ну, я вот не знаю, а чего 30-летняя девушка ждет, находясь в браке без секса? Что ее вдруг резко возжелают? И долго еще будет ждать?

В ковычки я взяла слово не потому, что хотела сделать на нём акцент, а потому что прокомментировала слова подруги.
Да работатет, как Папа карла, свой тяжёлый бизнес, мало работников, сам всё должен решать и обо всём и вся позаботится. Вечный стресс и мало сна. Не позавидуешь. Но тем неменее, за 2 года, ни-ни.....я всё больше тогда склоняюсь к проблемам со здоровьем.
Чего девушка ждёт, ничего. Она сама не знаёт, что делать и как поступить и как жить дальше с мужем в "роле соседа" в общаге. По поводу уйти от него - всё не так просто, так как она во многом зависит от него. И не только в финансовом плане. Здесь всё куда гораздо сложнее.

 

[Грач]

Грач,
я думаю не только отношениям, но и браку конец. Не хочу вдаваться в подробности, но всё к тому идёт..

ну "очевидцам" виднее ... просто брак штука более практично цинично материально приземленная (при таких раскладах) ... поэтому не всегда из одного вытекает другое ....

 

[Live]

Чего девушка ждёт, ничего. Она сама не знаёт, что делать и как поступить и как жить дальше с мужем в "роле соседа" в общаге. По поводу уйти от него - всё не так просто, так как она во многом зависит от него. И не только в финансовом плане. Здесь всё куда гораздо сложнее.

Если ничего не ждет - почему живет два года без секса? ей тоже не нужно?

Уходить от мужа всегда не просто - если у девушки есть, конечно, такое желание. Пусть попробует стань независимой для разнообразия, а там, возможно, у нее и другие желания проснуться.

 

[Barbie]

он ей изменяет.

 

[Enchante]

он ей изменяет.

Я не согласна. Скороспелые выводы.
Это некий стереотип, что мужчина хочет секса всегда и везде.

 

[Sweety girl]

Live,
я её спрашивала хочет ли она сама секса или нет. Чёткого ответа не получила, но было ясно, что в принципе сама не хочет.
По поводу самостоятельности, я ей уже посоветовала. Пытается...

Barbie,
а не слишком ли скорополительный вердикт?

 

[Эллиии]

он ей изменяет.

Еще не факт,если б срок месяца 2,вероятно,но 2 года,увы и ах....слишком большой срок,обычно мужчина изменяющий,но который не хочет ничего менять в семье,обязательно не обходит сексом и жену,иногда,вдохновленный любовницей делает это даже чаще,чем прежде.....а тут 2 года и ничего,если человек дорог,надо вызывать на разговор. Я одного не могу понять,как она 2 года без секса,может ей и не надо,а отсюда и последствия.

 

[Live]

Чёткого ответа не получила, но было ясно, что в принципе сама не хочет

если никто не хочет - чего тогда дергаться? потому что так положено - секс должен быть? Пусть тогда расслабится и не морочит себе голову.

 

[Barbie]

Та я прочитала все сообщения, чего-это скорополительный.
Вывод базируется на:
1. личном опыте, у меня муж старше нв 13 лет, мне тоже к 30. Работает тоже много. Ну и что? А кто не работает? Покажите. Если мужчина не бухает, у него с эрекцией и с желанием должно быть всё нормально. Ну и если нет психологических там проблем.
2. ДО свадьбы же они трахались? А потом, он что резко стал импотентом?
не верю.
3. может он её не хочет? как она выглядит? может ему кто-то в попу даёт, а она не любит АС? она же не расскажет это нам и вам)))

и т.д. и т.п.

 

[Sweety girl]

если никто не хочет - чего тогда дергаться? потому что так положено - секс должен быть? Пусть тогда расслабится и не морочит себе голову.

Вот как раз по поводу секса она и не морочит себе сильно голову. Больше её волнует холодность в отношениях с обеих сторон и "чувство" быть соседкой, а не женой....
Эта проблема (проблема секса) заинтересовала меня, поэтому я создала тему и сделала акцент на этом.
Сложно здесь всё. В дебри залазить не будем. Меня лишь интересовало мнение по поводу
<Нет секса в семье - браку конец?<

 

[Barbie]

в семье,обязательно не обходит сексом и жену,иногда,вдохновленный любовницей делает это даже чаще,чем прежде....

чуть не поперхнулась чаем)))
Если он любовницу страстно трахает каждый день или через день, то он потом как? К жене приходит и тоже её трахать начинает. Ого секс-хигант))
Не, жену наверное с утра)))

 

[Enchante]

Моё ИМХО--просто нет любви уже, вот и всё. Поэтому никто ничего и не хочет. Вот так вот банально.
У меня есть хороший приятель возраста примерно как муж девушки, которую мы обсуждаем, даже постарше. С женой секса нет несколько лет, хотя некогда он был, причём по его рассказам очень даже разнообразный. При этом секса у него нет не только с женой, его какбэ вообще нет, хотя секс нужен и его хочется, но такой, чувственный, что ли. А такой возможности нет. В итоге самоудовлетворение оказывается более привлекательным, чем секс...
По поводу конец-не конец: любви по всей видимости конец, а брак вполне может существовать и дальше.

 

[Stavr]

Расскажу немного с высоты своего опыта. У меня два брака завершенных за плечами. Было все.
Нежелания сексуальных отношений в семье возникает по ряду факторов. Не будем на них останавливаться. Факт который есть в этой семье уже свершившейся. Остывания сексуального влечения происходит абсолютно во всех семьях, независимо от сильноты любви. В первую очередь (пусть это и банально звучит) но виноват быт. Замученность простыми банальными проблемами, которые складываются из мелочей, там подустали, там не договорили, там поругались, и т.д. /а если маленький ребенок то тем более, мама замученная, "днем сурка", муж устет на работе, ему хочется дома полежать, пока спать уложили уже 10 вечера, покапомылись пока чай попили - уже двенадцать, блин скоро ребенок проснется, а завтра на работу, завтра все тоже самое........КАКОЙ СЕКС, бабаськи. И так начинает болото затягивать. Сегодня устали, завтра устали, послезавтра как то уже и не хочется.... Все сексуальная жизнь пошла на убыль. Плюс разница в возрасте такая большая. Ему бы на кроватке поваляться, в телек повтыкать, а тут жена ходит задолбливает, "Хватит спать, сколько можно" - опять поругались, опять не до секса. И так это заятгивает, потом начинаешь понимать что уже и не хочешь человека который рядом, и уже другие женщины кажутся привлекательными, и начинается порочный круг...... В итоге муж загулял, жена не удовлетворенная жизнью, волосы взлохмачены, и т.д........ В итоге если не определиться друг с другом, семье ПИПЕЦ....... В первую очередь нужно им самим сесть и поговорить, обсудить все накипевшее, быть честными друг с другом..... Только тогда они спасут брак. Иначе скоро - очень скоро станут чужими людьми. Как бы кто не говорил мне и не доказывал, семья держится не толкьо на любви и уважении но и на сексе......

 

[Tiramisu]

семьи разные бывают и создаются на разной основе
существуют варианты когда секс для семьи и даже дружбы в семье необязателен
но может быть в случае вышеупомянутой пары секс был единственным что их связывало? страсть, а не что то другое. страсть прошла, пустота и равнодушие остались.

 

[Live]

Меня лишь интересовало мнение по поводу
<Нет секса в семье - браку конец?<

нет, не конец, можно жить спокойно и дальше, если всех все устраивает. А если стали чужими совершенно друг другу - то вот тут я думаю, прогноз не благоприятен.

 

[Эллиии]

чуть не поперхнулась чаем)))

Это лишнее,беречь себя надо.

Если он любовницу страстно трахает каждый день или через день, то он потом как? К жене приходит и тоже её трахать начинает. Ого секс-хигант))
Не, жену наверное с утра)))

Не надо все так утрировать,при проблемах во взаимоотношениях,никто не говорит о ежедневном сексе, но если раньше у них по обязанности и привычке было раз в месяц,то теперь,чтоб вину загладить и чтоб жена не цеплялась,он может и раз 2 недели.....
смешно конечно,но вы никогда не слышали откровения знакомых женщин,ах у меня все налаживается,и секс вроде чаще стал,а вы точно знаете с кем встречается ее благоверный....нет,никогда,ну тогда Вам исключительно повезло,вокруг все верные и безгрешные.... или вы видите только то ,что хотите видеть

 

[Sweety girl]

Gazovik,
в яблочко! Эти все проблемы как клубок у них и накапливались. И со временем клубок из мелких проблем стал таким огромным и запутанным, что самим его уже будет "размотать" очень сложно. Чтобы спасти брак, собираются к семейному терапевту...Вопрос , а нужно ли спасать брак, в котором пристутствует полное непонимание друг друга, холодность - я тоже считаю, что это отсутствие любви.

Здесь не только разница в возрасте, но ещё и менталитета. Закидайте помидорами (особенно Барби))))), но я всё равно склонялась и буду склоняться к той точке зрения, что двум разным менталитетам вместе тяжелее ужиться. И эти всякие мелочи постоянно везде вылазят, не сразу, но со временем ...

 

[Stavr]

Sweety girl,
Конечно в яблочко, ибо проблемы в семье идут по одному шаблону, и не факт что нет любви, может нет смелости признаться что есть проблема, проще всего спихнуть на отсутствие, чем попытаться решить. Естественно намного легче разрушить, чем пытаться восстановить.... Это называется заигрались........

 

[Live]

Sweety girl,
а что с менталитетом не так?

 

[Sweety girl]

Live,

Sweety girl,
а что с менталитетом не так?

Она русская переселенка, он немец. Два совершенно разных менталитета.

 

[Barbie]

Закидайте помидорами (особенно Барби)))))

помидоров нема))) каждый имеет право на своё мнение.
а немцы они да... вяленькие
У меня подружка в Дюссельдорфе в баню пошла, а они все голые))) и неказистые)))
Не ну не все наверное, может ей такие попались. Бяки.

 

[Sweety girl]

Barbie,
не-не, неказистые они не все. Есть, но меньшиство. Мужчины немцы довольно симпотные. А вот женщины страшные)). А что голые расхаживают в бане, это да. Это у них нормально, даже если идут туда с детьми.

Если помидоров нема, значит мне повезло))))))))))

 

[Matizz]

когда-то всё равно захотите... не думаю что вы живете вообще без секса..

 

[Al1na]

а немцы они да... вяленькие
У меня подружка в Дюссельдорфе в баню пошла, а они все голые))) и неказистые)))

она перепутала женские /мужские бани ???? эээ ну не знакома я с порядками дюссельдорфских бань, там ваапсче перегородок/стенок нет ?

Она русская переселенка, он немец. Два совершенно разных менталитета.

Sweety girl,
наверное нужно было сразу с этого немаловажного факта начинать
по моему в такой семье изначально не было настоящего секса и чувств ..... В большинстве случаев , заграничные женихи (не только немцы) возрастом под сорок, берут в жёны женщин из России , по принципу Крот-Дюймовочка; русская она покладистая, домохозяйсвеннее , и на один евро умудрится прожить , да и вякать о правах своих не будет в отличии от согражданки , которая сразу в суд ....
Вот и она живёт у него в "норе" для мебели и престижу , и видимо быть дородным и уважаемым немцем в Германии при отсутствии жены , ну никак нельзя .... Вот и она молчит и секса на стороне себе позволить не может иначе чё там .. выкинут нахх и ребёнка отнимут - сколько случаев разборок и дележа детей между иностранными родителями мы видим в СМИ - огромные кучи ... Нашим женщинам не хочется русского алкаша, ей фина/немца подавай, а потом слёзы по родным берёзкам .......

 

[Авакадо]

Al1na, надоело читать бред....
Рассуждения Ваши звучат как рассуждения досужий домохозяйки из избушки, уж извините.
Если Вы не имеете личного опыта брака с иностранцем, не надо писать из опыта наверное какой-то Вашей подружки,которая потерпела фиаско за границей(особенно если поехала не зная толком языка и сидела там дома,не работая)или из прочтения статьи в бульварной газетёнке.
Многие русские женщины счастливы с иностранцами,имеют детей, и не проливают слёзки по берёзке,обладают всеми правами, потому как являются гражданками страны и живут не на один европотому как и сами зарабатывают. Неудачные браки с иностранцами случаются, но равно как и с русскими. А секс от нации вообще не зависит, по моему глубокому убеждению.

Лично знаю 3-их наших девчонок, вышедших замуж за иностранцев. Плюс общался с иностранцами взявшими в жены наших – все именно так как написала Al1na.

 

[Barbie]

Авакадо, слово "Авокадо"
пишется через "о" для справки. Или это так ник задуман?
А я знаю такие пары, которые прекрасно живут и счастливы. И мне не хватит пальцев на руках и ногах,чтобы сосчитать их. При чём как в Европе так, и за океаном. Про неудачные браки с иностранцами: я повторяю, они имеют место быть,как любые неудачные браки в любой стране. А где их нет? Вы хотите сказать,что в России низкий процент разводов, внутри страны среди граждан?))))
Браки с иностранцами, это долгая тема. И я не собираюсь спорить на эту тему с людьми, у которых нет личного опыта, в данной сфере, а есть только пара-тройка знакомых и инфо,по наслышке или из СМИ. Если женщине уж так плохо живётся,она может поднять свою попу и уехать. Исключение в правах женщин составляют мусульманские страны. Но я считаю глупой женщину, выходящей замуж за например,египтятнина и ждущей полноправия в том мире.
Глупо,списывать проблемы секса в данной семье на нюанс: она русская-он немец.
Получается, если я спала например с австралийцем, и он был хорошим любовником, то все австралийцы такие? Это не так.
К нам на форум, с такой проблемой, когда нет секса в семье, приходили куча славянских пользователей с русским мужем (женой) проблема аналогичная.
Звучала примерно так же.
Смешно списывать личностные проблемы семьи на то, что он-немец.
Тем более, если до брака у них был секс и всё было ок.

 

[Al1na]

Barbie,
смотри ПМ
сообщение удалено .

 

[Умочка]

Barbie, Al1na, Так что за такое,а? Ну как дамы в личку косточки друг дружке перемывать, а то начну ну очень грязно домогаться.

 

[dikiyleshiy]

По поводу конец-не конец: любви по всей видимости конец, а брак вполне может существовать и дальше.

Полностью согласен. Хорошее дело браком не назовут. Состояние "расписанности", то есть брак настолько мало связано с сексом, что спокойно может существовать и без оного, а вот любви точно конец. Любовь без секса это срезанный цветок, всё равно завянет.

 

[Twisted]

Нет секса в семье - браку конец?

Браку-то, может, и нет, но счастью - полный.... "конец".

 

[Дитя порока]

прям как про меня все, за исключением разницы в возрасте и национальности...и секса 2 года не было, все вернулось! И страсть и счастье и секс, радуемся жизни, спим по три часа в сутки, вместо ссор теперь только секс!!!нужно просто отдохнуть и сходить к специалисту, в моем случае, специалист не понадобился, было трудно, но в себе разобрались...могу сказать одно...жизнь-это путь, а не пункт назначения! не надо ждать лучшей жизни, нужно жить сейчас и радоваться сегодняшнему дню, я бы могла тут вам роман написать, но думаю мораль ясна. если нужно будет в личку напишу. Я уже писала где-то, но повторюсь: Любовь не умирает, она переходит на другой уровень! Кто-то остается позади, а кто-то идет вперед!... ""Мы будем друзьями. Друзьями, которые держатся за руки, загорают, целуются взасос и нежно овладевают друг другом, но друзьями"".роман-"любовь живет три года" фредерик бегбедер. Именно так мы сейчас и живем!

 

[Fuckfiinder]

жён любил, люблю и буду любить ... физиология не в счёт у каждого она разная, изучал мля ...

 

[Дитя порока]

Fuckfiinder,
у вас их много было!????

 

[Fuckfiinder]

Нет не много раз-две и обчёлся, почти однолюб ...))

 

[Дитя порока]

Нет не много раз-две и обчёлся, почти однолюб ...))

Вот и я про то же!

 

[Barbie]

или мусульманин с гаремом

 

[Fuckfiinder]

Вот и я про то же!

Ты ж понимаешь любоффь - это другая тема, секс - эт где мы сейчас ...))