Зачем нужна свадьба?

[Wolff]

чувствую по настроению на этом и других форумах. а. так-же полярным точкам зрения. что пришло время выяснить. что ждут мужчины и женщины от бракосочетания. и что оно им дает...
культовая свадьба (обряд. венчание и пр.)
многие религии отдают главенство мужчине.
клятвы. данные верховному божеству людьми. искренне верующими. являются. в известной степени. гарантией от измен. низких поступков.
брачные отношения регламентированы. обязанности распределены. нет повода для "дележа"...
светская свадьба (загс).
отношения супругов регламентируются законами государства. в котором они заключают союз.
относится регулирование только к имущественным аспектам. не затрагивая область чувств. обязанностей супругов. их материальных обязательств. и дает широчайшее поле для различных толкований этих позиций. т.е. не гарантирует от чего.
все виды соместного проживания (сожительство и пр.)
отношения партнеров определяются только их соглашениями. ничем не гарантируются и могут меняться произвольным образом. в зависимости от ситуации...
вот и поглядим. что получают мужчины/женщины в каждом виде отношений. а за одно и выясним. так-ли необходима свадьба вообще...

 

[Samuel De Carston]

Ответ: СВАДЬБА: ЗАЧЕМ?

Wolff,
а что от него ждать то? Ничего хорошего не жди, как говорится. Только делёжки, раздоры, измены у кого-то, да и много всякого дерьма со временем может выползти, которое в гр. браке держится внутри и не особо прогресирует.

 

[Wolff]

Ответ: СВАДЬБА: ЗАЧЕМ?

Samuel De Carston,
моя мысль:
религиозный брак. выгоден. в основном мужчинам. если вступающие в него верующие. (практически. таковыми себя считают все. в храмы ходят единицы. а бога не боится никто). т.е. в обычном случае. бесполезен.
светский брак. хотя и признает равенство супругов. (согл. закон-ству). на самом днле защищает чьи угодно права. только не мужские
- законным считается любой ребенок. рожденный в браке (вспомни статистику "левых" детей)
- рождение детей будет происходить без твоего согласия. по прихоти жены (согласно законодательству).
- принимается к производству заявлении жен об изнасиловании мужьями (сколько шустрых имеет возможность заработать или свести счеты)
- правомерно лазание по твоему кошельку. когда принимаются заявления о взимании алиментов в браке (по закону. опекуны ребенка оба. но распоряжаться будет жена).
- не гарантирует от измен. безразличия. грубости. не обязывает любовью.
- в случае развода. при юридическом равенстве. детей отнимут и отдадут матери (три исключения: в тюрьме. в бедламе. сдохла). тебя обяжут платить. ибо не факт. что деньги пойдут детям. а распоряжаться ими будет их мать. чужой тебе человек.
и т.д. и т.п.
совместное существование представляется оптимальным. но браком не считается (без свадьбы). ибо вынуждает партнеров быть взаимноуважительными. в противном случае - прекращается. мужчина имеет возможность контролировать процесс деторождения (не признавать сомнительных). но вот такая форма женщин и не устраивает. ибо не дает рычагов управления мужчиной:
И, снова, Чоссер:
"Самая заветная мечта любой женщины, будь то принцесса, торговка, молочница, иль ***** (женщина с низкой социальной ответственностью), это - командовать своими дружками, женихами, мужьями и любовниками..."
вот так.

 

[Gertruda]

Ответ: СВАДЬБА: ЗАЧЕМ?

"Самая заветная мечта любой женщины, будь то принцесса, торговка, молочница, иль ***** (женщина с низкой социальной ответственностью), это - командовать своими дружками, женихами, мужьями и любовниками..."

A мечтать-то уже и не о чем : они сами только о том и мечтают, чтобы ими покамандовали
В современном обществе, женская мечта приобрела прямо противоположный характер...

 

[Chip]

Ответ: СВАДЬБА: ЗАЧЕМ?

они сами только о том и мечтают, чтобы ими покамандовали

Ни фига подобного!))) Я вот мечтаю о...а, впрочем, не скажу)))

 

[Кошачка]

Ответ: СВАДЬБА: ЗАЧЕМ?

как там говорится...
"Звезда в шоке!"(с)

 

[Wolff]

Ответ: СВАДЬБА: ЗАЧЕМ?

A мечтать-то уже и не о чем : они сами только о том и мечтают, чтобы ими покамандовали
В современном обществе, женская мечта приобрела прямо противоположный характер...

этой мысли лет 700...
по-вашему: мечтали-боролись-получили-напоролись-мечтаем снова...
эххх...и. не скучно вам...
тогда думали. сейчас думаете. будете думать. а мужик-гад живет. как род на сердце ляжет. и думы ваши ему не снятся...
нет гармонии в природе...

как там говорится...
"Звезда в шоке!"(с)

в "шокеладе"?

 

[NordFinn]

Ответ: СВАДЬБА: ЗАЧЕМ?

"Звезда в шоке!"(с)

В чьей Шоке?

Для меня религиозный брак в принципе не дает ничего. Поскольку это вопрос веры, а с верой у меня свои понятия.

Сожительство также налагает ответственность, как и светский брак, но дает время разойтись до рождения детей, в случае несовместимости для дальнейшей жизни.

Ну а светский брак и есть для меня уже сожительство с человеком, разбежаться с которым я уже если и смогу, то по очень серьезным основаниям. То есть этот брак уже предполагает длительную совместную жизнь.

 

[Moloko]

Ответ: СВАДЬБА: ЗАЧЕМ?

Честно,Wolff, немного не поняла, почему "религиозный" брак выгоден в основном мужчинам. (смотря какая религия. конечно).
Если рассматривать православную, или языческую славянскую, выгоден он обоим, и обоим дает гарантии спокойной счастливой жизни. В том смысле, что счастье - это дети и достаток.
Да, раноправия (в современном смысле) никакого. НО, муж разрабатывает стратегию жизни, а жена - ее тактическое исполнение. Муж обеспечивает сырьем (приносит тушку лося или бабло), жена - перерабатывает. Воспитание детей - совместное. Короче, жить по традициям - развлечений меньше. зато общество здоровее.
Светский брак таких гарнтий не дает, но можно застраховаться от нежелательных последствий (особенно если контракт есть).
Сожительство - вообще никаких гарантий. Можно бесконечно рассуждать о том, что если два человека живут вместе сознательно, то им плевать на штампы в паспорте. Но мое ИМХО - эт все равно лукавство.
Для меня предпочтительнее первый вариант (естественно при наличии сильной обоюдной веры). Т.к. там человек не будет поступать плохо по отношению к супругу не потому, что посмотрят косо, а при разделе имущества машину отберут, а потому что сам потом пойдет и повесится.
Второй вариант - тож пойдет.
Третий - никогда и ни за что! Не, прикольно. конечно, жить вместе (чтоб всегда было, где перепихнуться))))), но детей при таком положении - ни при каких обстоятельствах ИМХО!
зы. я вообще в плане брака человек консервативный и традиционный))

 

[Wolff]

Ответ: СВАДЬБА: ЗАЧЕМ?

в плане брака человек консервативный и традиционный))

сначала. о "религиозном":
сколько "если". и главное - ЕСЛИ оба верующие. а сколько сейчас таких? единицы...
проблемы в современном браке из-за дележки мест. а этот брак их уже решил. высказывая мужскую точку зрения. имел ввиду. что каждому человеку милее счастье. уверенность в будущем и душевный покой. если так думают и женщины. то зачем была нужна эмансипация?
теперь. цитата:
а. в жизни вы консервативны? отдаете преимущество мужчине. ведете себя соответственно? вряд-ли...вы выбрали из старой формы полезное. и посчитали себя вправе привнести в брак нововеяния...так не бывает. или-или...
пс: никто не против счастья в союзе. просто. мы понимаем его по разному.
а. умение быть счастливым. это - искусство компромиссов...

 

[Кики]

Ответ: СВАДЬБА: ЗАЧЕМ?

Wolff,
зачем?
хм...
с таким успехом можно на всё спрашивать "зачем?"
и было бы совсем скучно...
как-то один знакомый сказл: "мальчик и девочка, вырастая, женятся лишь для того, чтобы свободно пить курить и сексом заниматься...."
...что-то в этом есть...

 

[Wolff]

Ответ: СВАДЬБА: ЗАЧЕМ?

Wolff,
зачем?
хм...
с таким успехом можно на всё спрашивать "зачем?"
и было бы совсем скучно...
как-то один знакомый сказл: "мальчик и девочка, вырастая, женятся лишь для того, чтобы свободно пить курить и сексом заниматься...."
...что-то в этом есть...

есть. милая...
просто. привычка во всем (как в любви) достигать глубин. да и годы мои такие...мало чувствовать. нужно знать...
и. задаю вопросы. ответов на которые не нашел...

 

[Кики]

Ответ: СВАДЬБА: ЗАЧЕМ?

ответов на которые не нашел...

а зря...тебе ответили и не раз..
люди, находя, боятся потерять, поэтому некоторые именно по этой причине женятся, кто-то - из-за "традиций", кто-то из-за - "нежелания быть белой вороной", кто-то просто от большой любви, типо, чтобы все видели, знали, что вы вместе - у каждого свои заморочки, а в основном и вправду лишь для того, чтобы сексом заниматься.. ))
а вообще, свадьба - это традиция, с древних времён считается, своего рода показателем достатка, как правило женились осенью, после сбора урожая...к чему эт я... совсем в дебри полезла))))))))))

 

[Wolff]

Ответ: СВАДЬБА: ЗАЧЕМ?

а вообще, свадьба - это традиция, с древних времён считается, своего рода показателем достатка, как правило женились осенью, после сбора урожая...к чему эт я... совсем в дебри полезла)))

речь-то о том. милый человечек. что ни чего и ни от чего не гарантирует.
чаешь и посоянства. и теплоты. и секса - потом такие разочарования...
БРАК НЕ ОБЯЗЫВАЕТ! а. традиция...на твоих глазах. сколько раз иж ломали...я. честно. уже устал от этой чехарды.

 

[Кики]

Ответ: СВАДЬБА: ЗАЧЕМ?

я. честно. уже устал от этой чехарды.

"каждому совё.." (с)

что ни чего и ни от чего не гарантирует.

а?

потом такие разочарования...

всякое бывает - это УМЕТЬ надо, создавать семью, отношение - не в снежки играться.

 

[Wolff]

Ответ: СВАДЬБА: ЗАЧЕМ?

"каждому совё.."

жили по разному и разное...

а?

брак ни от чего не страхует. только. может. тебе дает материальные гарантии. а мне?

всякое бывает - это УМЕТЬ надо

ты играла в карты с шулером. который меняет правила в ходе роббера?

 

[Кики]

Ответ: СВАДЬБА: ЗАЧЕМ?

тебе дает материальные гарантии. а мне?

ёёё, какие гарантии? что -а меркантильность?
короче, видать моя твоя не понимать и взгляды у нас разные...надоел спор, я вроде всё сказала и достаточно доходчиво.
не хочешь не женись, кто заставляет-то? а зачем - это как: почему М должен больше зарабатывать, чем Ж, или зачем есть мясо.

ты играла в карты с шулером.

вас не туда заносит, батенька)))
если вы так брак воспринимает, то это уже ваше дело, по мне. так это проблема - такое видение... Тяжело так жить, я прикидываю, что вы вообще о женщинах думаете.

 

[Wolff]

Ответ: СВАДЬБА: ЗАЧЕМ?

Кики,

 

[Samuel De Carston]

Ответ: СВАДЬБА: ЗАЧЕМ?

Wolff,
видишь ли, при грамотном подходе можно самому распорядиться деньгами, которые туда перечислены, т.к. за каждым человеком есть гршки, которые необязательно выпускать наружу.)

 

[Wolff]

Ответ: СВАДЬБА: ЗАЧЕМ?

Wolff,
видишь ли, при грамотном подходе можно самому распорядиться деньгами, которые туда перечислены, т.к. за каждым человеком есть гршки, которые необязательно выпускать наружу.)

все верно...но. опять: если
ты ведь имеешь ввиду грамотный подход?
а. сколько грамотных. умных. практичных...откуда
вообше. берется негативный опыт...
чт. и волки сытые. и овены довольные - задача задач.
а. добра всем хочется...искренне...

 

[Moloko]

Ответ: СВАДЬБА: ЗАЧЕМ?

а. в жизни вы консервативны? отдаете преимущество мужчине. ведете себя соответственно? вряд-ли...вы выбрали из старой формы полезное. и посчитали себя вправе привнести в брак нововеяния...так не бывает. или-или...

Поверь, я в очень многих вещах консервативна. И мне ни сколько не стыдно.
Не в абсолютном плане. конечно.
Но вряд ли даже пятьсот лет назад все было одинаково четко, как по сценарию. Каждый человек приносит в брак что-то новое, свое, оставаясь при этом в уютных посчти незаметных рамках.

 

[Wolff]

Ответ: СВАДЬБА: ЗАЧЕМ?

что вы вообще о женщинах думаете.

я о них вообще не думаю...

Но вряд ли даже пятьсот лет назад все было одинаково четко, как по сценарию.

500 лет назад люди не задумывались над необходимостью брака. не распределяли ролей. не роптали на обязанности и требовали дополнительных привелегий...
в том-то и штука. что сейчас четких рамок нет...кто сколько захапает...
со временем. ситуация меняется. и договоренности игнорируются в одностороннем порядке...

 

[Эльрик де Фокс]

Ответ: СВАДЬБА: ЗАЧЕМ?

500 лет назад люди не задумывались над необходимостью брака. не распределяли ролей. не роптали на обязанности и требовали дополнительных привелегий...

500 лет назад люди жили в традиционном обществе, и о браке задумывались в первую очередь, причем не спрашивая, хочет человек вступать в брак или нет. И относились к этому ОЧЕНЬ серьезно. Все сводилось к тому, что главное - благополучие рода, семьи.
Ты прав, никто не требовал доп. привилегий, но принарушении уже установленных человек мог быть наказан очень серьезно, неважно, мужчина или женщина.
зы. вообще мое ИМХО. брак - это одна из необходимых вещей в нашем обществе, потому что если человек не хочет брака, значит еще не нагулялся (не вырос).

 

[Кики]

Ответ: СВАДЬБА: ЗАЧЕМ?

я о них вообще не думаю...

тогда тебе (думаю могу позволить себе?) не понять... тогда зачем вопросы?))

 

[Wolff]

Ответ: СВАДЬБА: ЗАЧЕМ?

тогда тебе (думаю могу позволить себе?) не понять... тогда зачем вопросы?))

можешь. милая...
вопросы - от жажды познания. хочется верить. что мир устроен разумно. и. я в нем - гость временный...
в противном случае. вы ведете меня к другим выводам...

 

[Кики]

Ответ: СВАДЬБА: ЗАЧЕМ?

вы ведете меня к другим выводам...

например?

 

[Wolff]

Ответ: СВАДЬБА: ЗАЧЕМ?

например?

весь мир - бардак. и я в нем - гармоничен...тогда и правил нет. и обязательств нет...

 

[Кики]

Ответ: СВАДЬБА: ЗАЧЕМ?

Wolff,
бардак, но мы стараемся всё гармонизировать, поэтому "зачем свадьба?" - ответ - "стабильно, размеренно и планомерно"

 

[Wolff]

Ответ: СВАДЬБА: ЗАЧЕМ?

Wolff,
бардак, но мы стараемся всё гармонизировать, поэтому "зачем свадьба?" - ответ - "стабильно, размеренно и планомерно"

значит. не для всех? статистика говорит. что "недлявсехных" с каждым годом больше...
вопрос-то из чего-то вырос?

 

[Кики]

Ответ: СВАДЬБА: ЗАЧЕМ?

значит. не для всех?

оформи ответ нормально, или я каждый раз должна догадываться о чём речь.
где в моих постах были "все" - это к какому месту?

 

[Wolff]

Ответ: СВАДЬБА: ЗАЧЕМ?

Wolff,
бардак, но мы стараемся всё гармонизировать, поэтому "зачем свадьба?" - ответ - "стабильно, размеренно и планомерно"

есть-же люди. кто не задумывается о стабильности. размеренности и планомерности. а кому-то они совсем не нужны...значит. и постулат. и сама свадьба - не для всех...
думается. что уверенность в завтрашнем дне больше привлекает женщин...

 

[Кики]

Ответ: СВАДЬБА: ЗАЧЕМ?

думается. что уверенность в завтрашнем дне больше привлекает женщин...

это известно всем. кстати, и не без оснований..

 

[Wolff]

Ответ: СВАДЬБА: ЗАЧЕМ?

это известно всем. кстати, и не без оснований..

отсюда и вывод: свадьбы больше нужны женщинам. прямая зависимость.
раньше. за потакание женщинам в этом милом пустячке. женщины умели вознаграждать любовью. приданным и многим другим...
теперь все ищут спонсоров и сетуют на недостаток желающих...

 

[Кошачка]

Ответ: СВАДЬБА: ЗАЧЕМ?

уважаемый, а почему Вы все-время обобщаете? Вы говорите за себя! Или за своих знакомых женщин. Я Вас уверяю - не ВСЕ ищут спонсоров!

 

[Wolff]

Ответ: СВАДЬБА: ЗАЧЕМ?

уважаемый, а почему Вы все-время обобщаете? Вы говорите за себя! Или за своих знакомых женщин. Я Вас уверяю - не ВСЕ ищут спонсоров!

якоррь! "уважамый. абажамый". звучит уничижительно...
мои обопщения касаются моего опыта. угодно быть исключением - ничего против не имею.... но:
"...если вас не лапают в парижском метро. это не значит. что метро в париже не существует..." (с) "ищите женщину"

 

[Хитрюга]

Ответ: СВАДЬБА: ЗАЧЕМ?

Какой бы брак (или простое сожительство) не был, если у людей нет общих целей и желаний, то ничегошеньки не выйдет. Брак - "чтоб как у людей" - глупость и пошлость. Религиозный брак - если нет искренней веры, любви, уважения - будет таким же как и самый обычный светский. От измен убережет только любовь и взаимное уважение.

 

[Кики]

Ответ: СВАДЬБА: ЗАЧЕМ?

отсюда и вывод: свадьбы больше нужны женщинам. прямая зависимость.
раньше. за потакание женщинам в этом милом пустячке. женщины умели вознаграждать любовью. приданным и многим другим...
теперь все ищут спонсоров и сетуют на недостаток желающих...

оооооооо, крик души вижу)))
за себя пишете или такое обобщение?
тебя вроде тут кроме тебя самого никто и не поддерживает.
предложение делаете вы, а не мы. за язык не тянем. и потом, с чего взял, что нам это прям так нужно? сам факт просто нравится, что чел хочет прожить с тобой всю жизнь, и только. а скажешь ты да или нет - эт дело десятое.
если что развестись всегда можно. кстати, делаешь замечание мне, а у самого манеры какие, да у тебя изначально какая-то ненависть к женщинам.

 

[Wolff]

Ответ: СВАДЬБА: ЗАЧЕМ?

оооооооо, крик души вижу)))

чудненько. увидеть крик того. чего нет. феноменальные способности.

за себя пишете или такое обобщение?

конечно. за себя. ориентация традиционная...

сам факт просто нравится, что чел хочет прожить с тобой всю жизнь, и только. а скажешь ты да или нет - эт дело десятое.

вряд-ли чел мечтает видеть перед собой одну и ту-же рожу всю жизнь. насколько такие предложения искренни.?

если что развестись всегда можно. кстати, делаешь замечание мне, а у самого манеры какие, да у тебя изначально какая-то ненависть к женщинам.

храни род от замечаний. на манеры не претендую...жениться. имея в уме развод - еще один пункт к искренности. ненависти во мне нет совсем. женщин люблю. но всех (трудно выбрать среди такого множества замечательных). а мое вполне невинное желание подразнить. воспринимается. как вызов...хм...
пс: на свете немало полей. где можно жить. не сталкиваясь с женщинами. и если хитрый пол достает. мне есть куда податься...

 

[Кошачка]

Ответ: СВАДЬБА: ЗАЧЕМ?

мои обопщения касаются моего опыта. угодно быть исключением - ничего против не имею....

тогда так и пишите, что все те женщины, которых я знаю, ищут себе спонсоров! а мы за Вас порадуемся!

ЗЫ: очень жаль, что слово "уважаемый" звучит для Вас уничижительно...

 

[Wolff]

Ответ: СВАДЬБА: ЗАЧЕМ?

тогда так и пишите, что все те женщины, которых я знаю, ищут себе спонсоров! а мы за Вас порадуемся!

а. вы таких не знаете? боюсь. что вы их меньше видели. чем я пробовал...

ЗЫ: очень жаль, что слово "уважаемый" звучит для Вас уничижительно...

довольно просто Wolff

 

[Кошачка]

Ответ: СВАДЬБА: ЗАЧЕМ?

а. вы таких не знаете?

знаю... но не все женщины, которых я знаю ищут спонсоров...

боюсь. что вы их меньше видели. чем я пробовал...

ГЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!!!!!!!
несмешили!!! прежде чем бояться, узнайте, что из себя пердставляет Ваш собеседник!!!

 

[Wolff]

Ответ: СВАДЬБА: ЗАЧЕМ?

знаю... но не все женщины, которых я знаю ищут спонсоров...

ну. да. некоторые уже нашли. но. тех что ищут - больше...

узнайте, что из себя пердставляет Ваш собеседник!!!

вы мне дали такой шанс?

 

[Кошачка]

Ответ: СВАДЬБА: ЗАЧЕМ?

Wolff, если честно, то мне Вас жаль с такими взглядами на жизнь в целом и на женщин в частности. Жаль, что Вам так не повезло в жизни и Ваши женщины видели в Вас только спонсора... Конечно, зачем на таких жениться... Такие только берут и ничего не дают в ответ...

а на счет шанса - на этом форуме все про меня написано.

 

[Wolff]

Ответ: СВАДЬБА: ЗАЧЕМ?

ну. отчего-же...если научился таких видеть. это - неплохо.
женщины - одно сплошное везение... невезение - их отсутствие...

Конечно, зачем на таких жениться... Такие только берут и ничего не дают в ответ...

об этом и толкую в теме...
пс: жалость тоже оскорбительна. трудно постичь?

 

[Кошачка]

Ответ: СВАДЬБА: ЗАЧЕМ?

ну. отчего-же...если научился таких видеть. это - неплохо.

жаль, что видете только таких...

жалость - самое оскорбительное! давно постигла...

 

[Wolff]

Ответ: СВАДЬБА: ЗАЧЕМ?

жаль, что видете только таких...

жалость - самое оскорбительное! давно постигла...

видел разных...таких научился избегать...или. рвать с ними без сожаления...

 

[Кошачка]

Ответ: СВАДЬБА: ЗАЧЕМ?

видел разных...

Вы сами себе противречите...

все ищут спонсоров

 

[Кики]

Ответ: СВАДЬБА: ЗАЧЕМ?

видеть перед собой одну и ту-же рожу всю жизнь

ууу...)))) какая прелесть
а у вас феноменальная способность всё оборачивать в говно %)

 

[Habibi]

Ответ: СВАДЬБА: ЗАЧЕМ?

Мне кажется, что большинство людей как М и как Ж все-таки ищут постоянства неважно религиозного-светского-сожительства, и одна и та же рожа каждый день просто замечательно, если она еще и любимая.

 

[Wolff]

Ответ: СВАДЬБА: ЗАЧЕМ?

ууу...)))) какая прелесть
а у вас феноменальная способность всё оборачивать в говно %)

чего его во что-то оборачивать..оно и есть ..хм..оно...(ангельскими устами - очень мило)...

Habibi,
и. снова - если....
короткое словечко. а сколько смысла...